offer比较:airbnb中国,今日头条,腾讯SNG,微软office?

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老洋洋   2018-10-13 14:24   10103   17
airbnb的offer来了,base不多,但是给股票,加起来比这三个special都多。唯一的concern就是airbnb在中国的发展前景了。
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PS 女朋友北京人,感情稳定,所以户口不是非常必需的。
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校招也快结束了,拿到了不少offer,但是现在着重考虑的就下面这三个了。
今日头条:基础架构,做私有云,我个人比较喜欢这部分,比较基础底层。
微软:北京,office组,work-life balance比较好,之前在那实习,挺喜欢那的氛围,但是怕技术栈不主流,另外短期内不考虑翻墙,但是户口是比较吸引人的。
腾讯sng:即通事业部,好像在做视频直播相关的业务。
三家都给了special offer,拿到的评级都很高,待遇上有差别,不方便透露,但是都不错。
现在异常纠结,每一个都有优点,也有缺点,所以请前辈知友帮忙分析这三个offer的前景。
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17 个回复

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2#
郑子颖  3级会员 | 2018-10-13 14:24:09
我对其他两个公司不了解,不过我可以谈谈微软。我在微软十五年了,刚毕业就进的微软。2010年我来Redmond加入Azure,至今。

我觉得至少Azure是个great place to work。我印象中Azure最近几个季度的yoy增长都是三位数,最近一个季报里Azure是yoy 116%。作为一个 billion dollar business, 能三位数增长,这是很惊人的[1][2]。由于高速增长,大家都很忙,都有做不完的事情,所以推诿扯皮现象不严重,BS和nonsense不多,工作环境很好。所以我在Azure六年多了,还留在这里。

微软作为一个公司,算是活过来了。三四年前的微软差点就要不行了:mobile, search, social network, 这三大领域微软都输了。Developer mind share也堪忧:基本上startup都在用非微软的技术,NoSQL风头正健,湾区人手一台MacBook, .Net又只能在Windows上开发和运行。当时很多人在说,微软已经irrelevant了。那段时间,简历上有“微软”是属于扣分的,是toxic的。硅谷的一些很有影响力的人都认为,现在还在微软的人都是能力不行的人。那时候有些微软的人自己都觉得无论如何要先离开微软,算是detoxification,然后再考虑下一步。情形已经如此不堪。

不过Satya上台以后微软的思路的确跟以前有明显区别:Office可以支持iOS了[3], .Net原生支持Linux了,Visual Studio Code,.Net开源,Windows 10免费升级,Windows Server 2016原生支持Docker,等等。回到2010年,这些事情都是无法想象的[4]。现在,微软的形象比三四年前好多了。前两天的Surface发布会,好评如潮。第二天的Mac发布会,一片吐槽声。透过现象看本质,这体现的是每个公司的一个整体状况。一些硅谷大佬也承认,“Microsoft is different now.”[5]

过去十年是mobile, search, social network。接下去十年将是cloud, AI, virtual/augmented reality。竞争当然是极其激烈的,对手当然是非常有竞争力的,但微软在未来十年的这三大领域的布局都非常不错。另外,过去十几年了微软一直被诟病的是过于依赖买Windows和Office的收入。Office转变成subscription based的业务模式以后,效果非常好。从最近几次财报看,微软正在减少对卖Windows的收入的依赖。

所以我对微软未来十年是比较看好的:公司从上到下的思路正确、态度正确;人才流失已经触底反弹;业务布局合理;公司对外形象已大大改善。现在选择加入微软,至少不会是一个很糟糕的决定。另外,如果将来想移民,那微软是最佳渠道。每年都有很多国内的微软员工拿了L1签证transfer来美国。至于到底想不想移民,那是每个人自己的考虑。

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[1] 增长率这件事要辩证地看。作为参照,我记得AWS的增长好像是40-50%左右。当然,AWS的体量比Azure又要大很多。体量越大,要保持高增长越难。但AWS的增长速度本身已经很惊人了:AWS已经是10 billion dollar business级别了,还能有40-50%的yoy。看看那些startup,做到10b run rate的startup已经很少了,做到这个级别的要是还有能yoy 40%,基本上是屈指可数、炙手可热了。
[2] 现在看Azure,有点看十年前的中国。那时候中国的GDP其实已经不小了,虽然还离美国有很大差距。不过当时中国能一直保持两位数增长,那是很令人乍舌的。经过这样的持续高速增长,中国的GDP就快要赶上美国了。Azure如果能持续保持三位数增长,那几年后也将会赶上AWS。当然,这也取决于Azure能否保持这个增长速度。这又取决于Azure最近的三位数增长背后的原因是什么。有可能这些背后的原因能让Azure继续高速增长,也有可能不能。
[3] 严格来说,Office支持iOS这件事情肯定是Ballmer还没辞职前就已经开始了的,否则不可能那么快就做出来。
[4] 也许你会问这些变化里面有多少跟Satya有关。我觉得跟Satya很有关。2010年我刚刚进Azure的时候,当时Azure只有PaaS,只支持Windows。当时上上下下的人都说Azure是绝对不会支持Linux的。但2011年年初,Satya接手整个STB(包括Azure)后,我们开始做IaaS,做到2012年上半年发布preview,包括了对Linux的支持。这种大项目肯定是要上面拍板的,靠自底向上做是做不成的。
[5] https://m.signalvnoise.com/microsoft-i-forgive-you-2fb6d6061a2c#.uvdyk6rrd
3#
Sam Yuan  2级吧友 | 2018-10-13 14:24:10
三家都待过,每个人都有自己想要的未来,别人给的建议,只能是建议。
如果是我,我会选择微软。
知识的积累方式,工作的方法习惯,工作最初3年非常重要,将影响一生。
这点,微软还是最好。
4#
Will Zhang   | 2018-10-13 14:24:11
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5#
朱老板  4级常客 | 2018-10-13 14:24:12
微软>腾讯>airbnb>头条。
理由不啰嗦,择业的时候要考虑到几年后再换工作的话,自己的资历怎么漂亮。很多人不会想那么远的事。
就算是几年后创业,按照这个顺序排,能动用的资源也会多得多。
6#
杨肉  2级吧友 | 2018-10-13 14:24:14
这仨offer做的事情完全不一样,所以只看做什么事情就好,做自己喜欢、自己认为有前途的,在哪个公司不重要(当然前提是这三家公司都属于不错的公司)。

当然,如果准备在北京长呆而不是干两年回南方什么的(如果是北方人的话码农基本上也只能在北京呆着了),优先考虑户口(如果确定肯定一定能给你的话)是个很现实的方案。毕竟大多数情况下户口就这一次机会,积分落户甚至放开户籍管制什么的太久远不确定也太强,要户口不只是为了能早一两年买房(大多数码农工作两年后能办工作居住证),最重要的是为了孩子。
7#
崔瀚文  2级吧友 | 2018-10-13 14:24:15
好厉害,你看我的offer就是什么鬼什么鬼什么鬼和M$,我根本没有别的选择。
8#
罗诗亚  4级常客 | 2018-10-13 14:24:17
竟然有这么多推微软的,如果完全民主,题主是不是就该去了……
这些有的没的公司发展我就不跟着分析了。

对于个人职业发展,更重要的是带你的人能教你些什么东西,这样的公司才适合长期呆。微软能带你的经理是谁?985本科硕士还是某海归?做出过什么成绩?
Airbnb,新建的团队,领头人是葛洪,我从我在FB的同学们口中有所耳闻。高考状元,之后去了耶鲁,加入谷歌,之后又早期加入FB,在FB做了广告,不管哪项成就,都是非常非常牛的。FB在纠结如何盈利的时候我比较关注科技新闻,Zuckerberg说我们不放广告,因为用户体验会非常差。葛洪写出了这个feature,FB就开始盈利了,之后就做了FB的director of engineering了。Airbnb把他挖了过去开中国分部。
这和早期软件公司在国内开中国分部的初衷是完全不一样的,早年中国就是个外包国家,现在中国的招聘成本已经不会太低于美国了。早期进入中国的软件公司,在公司找了个黄皮肤的工程师就派过来升职开分部了,结果整个国内分部的水平都不如美国。我相信Airbnb不是这样的,他们派的就是原来在硅谷的高管。
我可以逐条分析他每项成就为什么非常牛,不过再这么分析就有点迷妹了。在这样的人手下,工作的前几年成长期极快,过几年你就会觉得外面那些公司那些人都是什么妖艳贱货,这么挫还好意思当经理。
9#
匿名用户   | 2018-10-13 14:24:18
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10#
howang  2级吧友 | 2018-10-13 14:24:19
问这种问题,看来微软给钱给的少了……
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本来只是想随便抖个机灵,突然发现不少点赞还是认真回答一下吧。
首先,微软的薪酬一向不是很有竞争力的。这基本已经是公认的了,历史经验看来,比上不如FLAG,比下BAT的special估计也是可以吊打微软的。去年毕业生似乎给的还是不错,不知道今年什么行情。所以如果你向“钱”看(不知道为啥,我觉得题主还是比较介意的),那么微软一定不是刚毕业的最好选择。不过如果题主是一个上劲的好青年,并且不差这么点钱(反正差额在你买房的时候也体现不出来),从个人成长来说,我至少能说微软不比其他几家差。并且有比较好的work-life不是给你更多的自由选择成长的方向。
从字里行间看,题主是个很自信的人。如果能力好,EQ不差,运气也不是太差,其实在哪都能混的还可以。如果楼主真的自信,我也不是没见过2年就升到轮子哥现在这个level的。所以最后祝楼主一切顺利。
11#
麦咖C  4级常客 | 2018-10-13 14:24:20
知乎靠谱(大龄)码农多自然推微软了。

大龄码农面对后辈,一般不会建议去所谓的独角兽公司,或者创业公司。


那么就剩下腾讯和微软了。
再考虑工作和生活的平衡,大家就顺理成章建议题主去微软。
12#
匿名用户   | 2018-10-13 14:24:21
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13#
Bruce Wayne  3级会员 | 2018-10-13 14:24:22
在软乎问这个问题,想必你已经有了答案。
14#
覃超  4级常客 | 2018-10-13 14:24:24
我来回答一下这个问题,首先恭喜po主收获好offers。

开门见山说,这个问题有什么要纠结的。我是你的话,一门心思地去airbnb;而且你现在听我的肯定没有错。

我在我的知乎live(互联网公司发展攻略里)反复强调一点:选公司就好像是选股票,最重要的是看未来和趋势,而不是看当下。我们一边在嘲笑大妈买股票只是追涨而高位接盘的时候,却发现不少聪明人在选公司的时候也犯了同样的错误。而且,买股票投的只是cash(失去了可以再赚),而选公司却是投资自己未来的时间和生命(失去了永不复回;时间就是你的equity)。可惜的是:多数人都在像大妈炒股一样的方式来追涨甚至高位接盘某些公司,而没有多花时间时间和精力去好好分析一家公司的成长性以及高速成长的机遇能给自身带来的飞速发展。

回答问题中的公司的比较:
- 如果是20年前,我推荐你去微软;
- 如果是10年前,我推荐你去腾讯;
- 如果是3年前,我推荐你去今日头条;
- 如果是现在,我很郑重地推荐你去airbnb。

最后简要分析一下 Airbnb 本身的发展。从全年开始,我就不断地说过,硅谷互联网unicorn中,最值得加入的是 airbnb;一来现在airbnb的估值在25billion,背后有精英资本介入;资本里的人都是硅谷或者世界上最聪明的一帮人,他们是全面分析了airbnb的业务模式和后续发展,给于这么慷慨估值,至少这个公司不太可能挂掉;二来从airbnb所设计的短租这块的霸主地位,未来很自然要切入到整个旅游和新兴生活方式的市场,整个在线旅游的传统巨头 priceline 和 expedia 外加 tripadvisor 的 market cap 加在一起是 100b 以上,所以 airbnb 的保守估计在未来有翻几倍的可能(考虑到priceline和expedia在中国几乎没有市场份额),而且是很大的可能,比 google facebook 微软都大;三来,硅谷最近几年最牛逼的技术和设计人员纷纷流向airbnb(其余还有一批牛人去了uber和snapchat),airbnb的团队实力不容小觑。你看看airbnb中国团队,葛宏人称葛爷,做了feed ads在facebook,这个功能后来贡献了FB整个revenue的80%;葛爷也在2015年成为Facebook华人中最年轻的director。这种牛人带队,你作为一个new grad来说,是千载难逢的学习锻炼的机会。四来,airbnb刚入中国,正式要开展大量关键项目和发力的时候,有各种项目机会等着各位,也不会有太多办公室政治的因素。另外后续还有去硅谷总部交换或者transfer去硅谷的机会(所以你要的不是一个户口,当然也不是一张绿卡 - 这东西犹如抄纸一张,擦屁股都嫌硬 - 不好意思各位,容我装个A -,- );五来六来七来八来还有很多,我就不一一赘述了。最后airbnb给你的package,特别是股票待遇是最好的,外企里股票永远是第一考虑的要素,选中好成长性公司并拥有它的股票,可以抵得过10年的辛苦努力(类似中国大城市买房买的好一样)

这个问题其实有点像小学时我们学的一课“小马过河”:马要过河,问这河能不能趟过去?大象说非常轻松,而小松鼠说河太深差点淹死,千万别过去。这里说的是要倚仗你的水平来。我想以po主的背景实力和认知水平,已经心里有底了吧:




另外补充评论里的回复:
1、中国业务风险还好;对于短租这个模式在中国的问题,可能他们做的研究比我们外人更多;这也能解释为什么他们更加看重中国人的境外游这块;
2、假设airbnb中国挂了,里面的人是开除还是transfer过去。按照之前google和yahoo的状况,能有可能是后者。当然咯,有了airbnb的全职工作经历,这不管对于你在国内还是硅谷跳槽都是一个巨大的优势。

最后 @vczh 带逛和在此小答案下留言讨论 :-D
15#
李敬萱  3级会员 | 2018-10-13 14:24:25
微软
整体:FLAGM>BAT>今日头条
氛围:M>T>头条
企业文化:T>M>头条
内部晋升:头条>T>M
跳槽:M>T>头条
户口:M>T=头条
薪酬不清楚,我猜头条给的高
且从题主的描述明显能看出他更喜欢微软
16#
彭凌哲  4级常客 | 2018-10-13 14:24:26
具体情况一般具体分析

追求工作和人生的稳定性,直接选微软即可(大公司,稳定,工作生活平衡),结束

追求事业和个人成就,那么就这么分析

1)公司所做具体事情(技术)的未来前景和钱景,这个包括未来的跳槽

今日头条:基础架构,做私有云。

>> 前景和钱景都不错,毕竟没上市,而且今日头条还是很愿意砸钱给优秀人生的,表现未来涨薪幅度和可能性比较大;

>> 技术方向,中上,互联网技术架构比较成熟,差不多也就那些

微软:

>> 前景未知,做Office?维护Office?维护一个二十多年的产品总不是一件很有前景的事情,涨薪大公司都是比较慢的

>> 技术方向:呃,Office还有啥叼炸天的功能吗?关键是一年可以写上1000行代码吗?还是修修补补各种奇奇怪怪的bug?

腾讯sng:

>> 前景:不了解

>> 技术方向:客户端还是服务器?都比较成熟,和今日头条一样,属于基础素质好谁做都差不多

airbnb

>> 前景:如果是中国新员工应该不错吧,晋升和钱景估计都还不错(只能说可能比腾讯和微软好,应该不如今日头条)

>> 技术方向:不好分析,估计都是做业务功能,技术上应该没太大挑战,不好说,也说不定去美国学习学习airbnb大牛的技术平台

2)所做的事情和自己能力的匹配程度

这个由于你的个人信息不清楚,不好评价,基本上就是,比如你擅长机器学习,但是去做了视频直播客户端开发,不合适,你应该找的是大数据机器学习的工作;

你擅长安全,却去搞Office Online,不合适(应该去360或者其他安全部门或者安全公司)

你能力综合平衡,善于沟通和管理而技术又不错,做基础架构这种要钻研的就未必很合适了

这个条件的前提是你有一些深入的专长(通常是研究生以上,有一定研究方向,并且一定程度热爱),同时这个专长又是有一定前景的

选择匹配自己的专长可能使自己的事业事半功倍

3)公司品牌

微软 > 腾讯 > airbnb > 今日头条

这个的重要性在于,未来你一旦一无所成(做的不是你想要的,技术挑战也一般,产品线发展也一般),品牌可能给你带来职业光环(哦,微软出来的,BAT的。。。),跳槽或者创业都带点优势(注意这个也有保质期)

总的来说,如果抛除第二条的考虑因素(信息不足无法给出建议),如果个人拼搏能力强的,想快速赚钱和晋升的,同时兼顾个人技术能力发展的,建议选择今日头条
17#
D瓜哥  1级新秀 | 2018-10-13 14:24:27
个人建议优先选择户口。技术、见识等都可以学,户口这个东西,只有在大学或者研究生毕业的时候最好办。以后,过了这个村以后很难有这个店了。

没有户口,买房、买车各种受限,长远看,孩子上学和高考,个人养老等等都受非常大的歧视。北京多少北漂渴望户口而不可得!!和户口次一级的工作居住证,多少人去抢而抢不到啊,市场价一个工作居住证都得四五万了。

个人愚见,仅供参考。

LZ好屌,继续加油!
18#
我做分布式系统  2级吧友 | 2018-10-13 14:24:28
强答一个,简单一答

airbnb除非是破釜沉舟来华拓展,并且给的股票有实际吸引力,否则要很当心。airbnb来华,业务成功方面的概率是0,来华无非是做本地化(让中国人去海外旅行使用当地airbnb更方便)以及填上中国市场这个空白好在资本面前多喊价。这对技术人员都是坑。如果给的股票是百把万人民币级别的,就别考虑了,毕竟成本很高很高。

除非是MSRA,微软不推荐。微软30来年的公司,来中国那么久,座次排定人员业务基本稳定,题主进去要职位晋升难度大增。技术方面,微软总部和MSRA有好项目可以选,但北京、上海分部就渺茫了。

户口应该和北京买房一起看,否则是空谈。有了户口却没钱买房,户口意义有但不大。经济条件尚可,想买房没有户口,此时户口就是关键。这点答主应该自行分析,买房迫切性如何?未来长远打算中家庭和工作的平衡如何看?房产可能误国,但无房肯定毁家,京沪购房,

头条私有云要看具体做啥,是自研核心组件,还是开源方案包装修改后搭了运营,这区别很大。后者更多应该归到大运维方向,比如前两年玩的很多的openstack私有云,120%运维范畴的东西。题主需要分析自我发展计划,开发运维二选一。

视频直播很成熟的技术了,无数年前pplive/ppstream就搞p2p直播起家的,当年也热过。今天再怎么折腾,无非是锦上添花而非本质改变,而用户的互动加进来,和视频、直播没有关系。

SP税后多个几万块钱别多考虑,合适的方向、强势的部门、良好的薪酬加上有竞争力的股权激励是王道。说到股权激励,头条如果有这方面的安排,则要留意并仔细综合权衡。
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