蒙古乌兰巴托经济是不是没有想象那么差?

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苏小易   2018-9-24 00:57   232806   8
之前在知乎上看大家传的照片,感觉蒙古经济就一个小三线城市,不过最近看百度百科乌兰巴托的图册,又感觉挺有现代感觉,这是为什么呢?

探访蒙古首都乌兰巴托

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阿柳  1级新秀 | 2018-9-24 00:57:44 发帖IP地址来自
emmm……先说好,这个回答到后面偏题了,介意者慎点

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不知道写这个有没有人看啊,先写着吧。

我在乌兰巴托从16年9月待到17年六月,九个月的时间基本把乌兰巴托市里都走了一遍,光看大小和建筑,感觉乌兰巴托和我国三四线城市差不多吧。题主的三张图片,让我这方向感为0的路痴来辨只能认出第三张,那幢像一把刀的建筑,算是乌兰巴托市的一个标志性建筑吧:The Blue Sky,对面是苏赫巴特广场,也称成吉思汗广场,再沿着中间的主干道直直往西走不远就是国家百货和乌兰巴托商场。

这是Blue Sky白天的样子,还算比较漂亮吧。我朋友去过23楼的酒吧,据她说里面的薯条超好吃hhh


题主的前两张图片我就不说了,PS太过认不出来是哪里,然后我不得不告诉题主一个残忍的事实,就连我唯一能认出来的第三张也PS太过,我见过平时晚上的乌兰巴托市,没有这么亮,就连12.31的时候去苏赫巴特广场跨年见到的乌兰巴托,也没有那么壮观。

而且可能是因为这个民族是游牧民族的原因,对建筑的规划水平真的不行,经常出现一栋大楼旁边有间小平房这样非常不对称的情况。

就我了解到的,乌兰巴托经济不算太好吧。

贫富差距还蛮大的。
我就职的学校是一所私立中文学校,学生家庭条件都不错,所以我其实没有太多地接触过这里的贫困的人,但在坐公交的时候遇到过那种一看就知道家庭条件不是很好的孩子:衣着破烂不是很干净,脸被高原的风吹得红通通的,甚至有一次遇到过零下十几度的天气一个孩子穿着单薄的T恤上了公交车。而每次周末或打折季去商场去超市去那里最好的羊绒店GOBI,我总能看到一群人像不要钱似的一堆一堆地买东西。

插一句,乌兰巴托的衣服真的好贵啊啊啊,我个穷货在国内穿惯了某宝几十块的衬衫T恤,去了乌兰巴托看着标价上百的而且质量并不是很好的衣服在买与不买中纠结啊纠结,买过一件外套,打五折,质量一般,和某宝上七八十的质量差不多,99000蒙图,按当时汇率软妹币285左右,所以到后来我果断重新下载了某宝,联系了二连浩特到乌兰巴托的物流,还是我天朝的物价对我友好。

这两年蒙图对软妹币的汇率一直在变动,我前一届的志愿者说他们当时是1:300到了1:320左右,我在职的这一年汇率一度到360,到我6月回来的时候基本稳定在350,然后9月上旬我在乌兰巴托的朋友说到380了,据评论区刚从UB回来的妹子说,现在蒙图对人民币汇率是370,里面的相关知识你们自己分析,我个理科废文科渣只能分析到对我国进出口的影响哈哈哈。

插一点跟经济没太大关系的。这里的人有一部分真的是敌视我天朝。我们的大群里面有人说过她的经历,有一天她和朋友在公交车站等车的时候聊天,声音不算大,但被旁边的老人听出来是中文,结果被那老人抡起拐杖就打,然后她们两个小姑娘就被吓得打车回家了。话说我们出门基本上不敢大声说话的,让我这种嗓门大的憋到不行。

这样被打的情况我没遇过,倒是遇到过两次打车回学校因为说中文被认出来结果被坑的情况。

第一次,四个妹纸从国家百货打车回学校,其中两个是内蒙人,会说蒙语。一般这段路程的车费是5000~6000,结果那司机要我们20000,然后两个内蒙妹子就怒了,说半天没说通,司机说我知道你们是中国人,所以就要这么多什么的,让学校门卫出来说也没说通,最后还是报了警,司机认怂才离开。有个细节,蒙古人基本上对陌生同龄人或长辈都称呼та(您),对其他人称呼чи(你),内蒙妹子交流过程中一直称呼司机та,可司机却一直称呼妹子чи而称呼门卫та,这就是明显的对比啊对比。
还有另外一次我和朋友也遇到过,原本2500图的车费司机要收我们9000,最后经过蹩脚的蒙语沟通,给了5000,语言阻挡我撕逼。
除去这两次我遇到的蒙古人都还行,即使敌视我们也没有表现太过,友好的还会用中文说你好谢谢和再见。

整个乌兰巴托对中国的依赖程度很高啊。就比如说去超市买个东西,除去土豆洋葱胡萝卜,其他蔬菜基本都是从二连运过去的,所以整个乌兰巴托,最便宜最新鲜的蔬菜就在火车站附近的市场барс里,我学校附近的那小市场,连不新鲜的西蓝花都要6500蒙图一千克,要知道有些市场里的新鲜牛肉都才4500蒙图啊摔。

超市里的储物柜大多是中文系统的,卖的东西也有很多中国的,生活用品啊什么的。我刚去到乌兰巴托的时候需要买被子,大老远从一个叫SUNDAY的商场把被子扛回家,要装进被套的时候才发现在被子一角的标签上工工整整地用楷体印着“健康·时尚·生活”(手动滑稽)

培训时我们蒙语老师跟我们说,蒙古人不喜欢我国的手机,他们喜欢用三星,可他们不知道,那些手机很多都是卖手机的从深圳扛过去的。看着他们一本正经地嫌弃我们却离不开我们我真的是很无奈啊。

不过关于UB,有两点我还挺喜欢的。
一个是马路上车让人的习惯。不管是豪车还是二手车,看到有人过马路或即将过马路,不管是一群人还是一个人,车都会在远处开始减速,最后停住等行人穿过。不过现在我去我家县城里面也会遇到车辆停住给行人让路的情况了,给我们国人日渐上升的素质比个大大的心。
另一个是公交车让座的习惯。先说明我不是说我天朝不让座哈,相反我经常能看到乘客主动让座,也不是道德绑架说年轻人一定要主动让座,毕竟谁都有累的时候。在UB让座是一件非常自然的事情,给老人小孩还有孕妇让座是一定要做的,有时候可能坐着的乘客没注意到,站着的乘客会提醒。有一次我坐公交车,由于怕不安全把单肩包背在大棉袄里面并拉起了拉链,没有座位就一直站着,结果没站几分钟旁边坐着的一个叔叔居然要给我让座!我连忙摆手说不用,内心哭成狗,我不就是胖了点再加上把包背里面,叔叔你不能因为这样就以为我是孕妇啊QWQ在我站着的那几分钟他应该是在判断我是胖还是怀孕ToT

啊乱七八糟地说一堆,好像有点偏题。

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居然有人看,那就上几张图:

这是早上8:30的UB

这是出去玩拍的,请不要diss我的拍照渣技术好么,河流那张是朋友拍的





最后悄悄告诉你们,UB的emart和KFC里的炸鸡、JURUR的蛋糕甜点都超!级!好!吃!我和我朋友讨论过,为什么他们牛羊肉这么便宜这么多却做得那么不好吃,鸡肉那么少却做得那么好吃,大概……是物以稀为贵?(摊手)




大晚上翻照片把自己翻饿了,就不翻下去了

好像偏题偏得越来越严重了,题主你别打我QAQ
3#
这么巧你也神经病  1级新秀 | 2018-9-24 00:57:45 发帖IP地址来自
之前我就说过一个卖矿产的GDP增长高了一点让一群内蒙古的精蒙的蒙古族高潮迭起了~ 这些蒙古族觉得“祖国”强大了!无非被现实打脸!

蒙古经济危机了... 货币崩盘了...

又有一个“新兴市场国家”的货币崩溃了。

蒙古的货币此前连续22天下跌,刷新了近年来各国货币连续下跌天数,同时也创下了蒙古23年来蒙古货币最低汇率。

本月,图格里克下跌7.8%,跌幅在彭博追踪的全球154种货币中最大。图格里克今年累计跌幅已超11%。



为稳定本国货币图格里克(Tugrik),蒙古央行宣布将基准利率从10.5%提升至历史新高的15%。

没有看错就是15%,如果你对这个数字没有概念,我们来看下其他国家:目前中国的基准利率1.5%,美国基准利率0.25-0.5%,日本则还是负利率。而蒙古一次加息就加了450个基点,从10.5%直接提升到了15%。

消息公布后,图格里克不负所望,在当地时间13:16由历史新低的2272.5回升至2256兑1美元。

蒙古经济接近崩溃

2012年,蒙古GDP增速一度接近18%这一巅峰,但此后经济增长不断放缓,2015年之后增速不及5%并持续滑坡。



8月10日,蒙古新任财政部长乔伊吉勒苏伦·巴图高科上在一次全国性的电视讲话中表示:“我们正处于一个深度的经济危机状态。”

“蒙古已经进入到一个无法支付财政工资和政府各部门运营成本的状态当中。”巴图高科指出,“我们已无法保障保护我们的边境和国家安全的蒙古军队的开支,负责公共卫生安全的社会组织和医务人员的薪酬,以及文化体育部门人员的开支等。”

在他讲话之后,蒙古政府债券出现了创纪录的跌幅,蒙古政府债券当即被评为投资五个等级之下的垃圾级,巴克莱随即也删除对蒙古国债的推荐。

依赖矿产埋隐患

彭博援引法国外贸银行亚洲新兴市场首席经济学家Trinh Nguyen称,蒙古的财政供给已经弹尽粮绝,甚至可能需要IMF的援助,而这一切都源于蒙古过于依赖采矿业。



蒙古地广人稀,矿产资源极度丰富,存在大量的资源出口。随着金融危机的结束,蒙古的经济增长速度甚至直线跃至世界前列。这则是凭借本国丰富的资源优势——拥有世界上最为丰富的焦煤矿储备,蒙古在发达的煤矿产业带动下,于2011年曾经实现高达17.3%的经济增长率。

曾几何时,蒙古蕴藏着如此潜力无穷的资源令来自世界各地的各路矿商、银行家们相信,它将成为下一个“黄金之国”。然而,在蒙古经济日趋繁荣的背后,却隐藏着另外一个不容忽视的事实:经济结构的严重失衡。一旦大宗产品价格下跌和外资锐减影响,该国经济就迅速陷入危机。

在经济结构天平失衡的同时,蒙古的财政赤字也逐年累积。2014年,蒙古政府债务占GDP的比重已经超过50%,之后连年攀升,如今已经接近80%。更重要的是,在这样庞大的外债压力下,蒙古央行的净外汇储备仅有4.29亿美元。

随着大宗商品价格的暴跌,让许多大宗商品出口国经济惨淡,货币大跌,蒙古经济因此受到影响,再加上作为蒙古最大出口国的中国需求减弱,蒙古经济因此受到影响。

限制外资酿恶果

此外BBC也指出,蒙古政府此前修改投资法以及采矿合同,限制外国投资,导致大批外资公司撤出蒙古。

2012年,蒙古实施新外国投资法,该法的目的是加强政府对蒙古资产出售给外国的监管。其导火索是中国铝业竞价购买蒙古的煤矿公司南戈壁公司。



蒙古政府成功阻止了此次购买,该法使次年外国对蒙古的投资暴跌了超过50%。美国国务院数据显示,2011年至2015年第一季度,蒙古的外国直接投资暴跌了85%。

本周一,蒙古总理额尔登巴特在就蒙古经济形势举行的新闻发布会上表示,蒙古新政府将采取一系列措施应对当前经济困难局面,并计划于近期向议会提交经济救助计划。

额尔登巴特提出,政府将分两个阶段来使该国摆脱当前经济困境:在头一年至一年半内,政府将采取措施稳定宏观经济,使政府支出回到合理水平;而在接下来的第二阶段,政府将落实促进经济增长的政策。此外他还表示,新政府接下来的任务将致力于吸引外国投资和支持中小企业发展,并将采取降低公务员工资等措施削减财政支出,缓解该国债台高筑的现状。


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两个在内蒙古闹着内蒙独立的蒙古族逗比去外蒙古祭奠成吉思汗,结果被路过的外蒙纳粹发现了,男的揍了一顿被逼下跪,女的被脱掉蒙古服并被羊角击打下体。。。然后土共站出来谴责外蒙政府,外蒙政府就跑出来道歉,这叫个什么破事!------这是 @半个奥地利血统 的评论

------事发后,这些中国公民并未联系中国驻蒙大使馆,也未向当地警方报案,已全部返回中国。

------中国驻蒙大使馆正在与受辱中国公民联系,了解进一步信息,希望他返回蒙古,向当地警方报案,留下笔录,便于保护中国公民权益。



蒙古新纳粹组织“全蒙古”(Dayar Mongol)3月28日在蒙古杭盖山侮辱前来祭长生天的中国蒙古族民族论坛网友“南蒙古在线”,中午一名女青年被纳粹脱掉蒙古袍,用羊角打击私处,并侮辱称:“科尔訫蒙古滚回中国。”
4#
Mr.Lucky  2级吧友 | 2018-9-24 00:57:47 发帖IP地址来自
说乌兰巴托是小三线都高估它了,严重PS+夜景就算是小县城都能看上去不错。
不要相信只有夜景和全是远景没有街景的城市照片,实际过去是很糟糕的。

以下我的家乡江苏海门,属于苏北县级市,顶多算5线城市吧,全市人口100万,市区人口30万左右。


隔壁的启东,规模和海门差不多,全市人口100万,市区人口30不到一点。

托管海门和启东的南通市属于三线城市,城建目测比乌兰巴托好一点。

所以说乌兰巴托是小三线定位是很准的,乌兰巴托在发展,提主如果你90年代的眼光看乌兰巴托是不错,但别忘了中国的城市也在发展,乌兰巴托顶多中国中下游三线城市水准不能再多了,中国二线城市比如成都武汉苏州宁波,乌兰巴托比得上哪一个,拿这些城市跟乌兰巴托比就是欺负人了。
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不知道  4级常客 | 2018-9-24 00:57:48 发帖IP地址来自
就这几张照片,改成白天,再朝反方向拍过去,就能看到一山坡的蒙古包/贫民窟啦,没上下水,没供暖…
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Prometheus  4级常客 | 2018-9-24 00:57:49 发帖IP地址来自
【谢邀,我不知道该如何形容蒙古国的经济。】

在我看来,经济差的概念,应该是老百姓都在努力干活儿,商人也在努力做买卖,但是产品的流通和货币的流通都出问题了,这才算经济变差了。比如现在的中国,前些年的韩国,还有未来的美国。

蒙古国这算什么情况?仅仅三百万人口,几乎干什么都能挣钱的制度环境,跟新加坡相比天壤之别的国土幅员,地下矿藏种类丰富且存量巨大。稍微坐起来活动活动,就能有很多种办法挣钱。可偏偏,人家就是喜欢北京瘫似的姿态,等着钱自己来。

中国人像可怜的蜜蜂,千百年来一直受到剥削压榨,你采来蜜,我给你拿走,好统治者和差劲统治者的区别就是留多少蜜的区别。那中国人习惯这种剥削以后,除了需要准备好要被拿走的,还要挣够自己吃的。在小农经济环境下一代又一代强化自身劳动能力,出农书,总结水利经验。当工业时代到来,中国人在进入现代社会的前夜,最后一次接受剥削,这次剥削也是超级剥削,为中国未来的工业化、现代化积累原始资本。当中国的农民以命相搏,终于把中国社会推进工业化、现代化以后,剥削开始减轻,连最基本的农业税都没有了,他们自然会开始挣很多。这就像一个背着50公斤包袱的运动员,原来可以小跑,卸下包袱以后再让他跑,简直要飞起来了。

而蒙古民族天生处在收割者的角色,不管对大自然,还是对周边少数民族。哪个季节的野果最好,就集体收集采摘野果野菜;哪个季节猎物肥美而且数量多,就在哪个季节集体围猎;如果十几年没有遇到极端恶劣天气,人口较多,则会将自身人口转化为军事力量进行掠夺侵占。他们的副业是收割,主业是应付恶劣的自然环境。只要在漫长的严冬活下来,春暖花开以后就是收割的季节。

当工业时代来临,蒙古国被置于苏联的羽翼下,他自己本身没有什么机会去独立接触工业时代,而是在苏联的带领下,接触一种供给式的工业化。那到了苏联解体以后,蒙古国自然不习惯自己直接面对非常复杂的国际市场和纯粹的自由主义商业环境。

如何理解?

就像一个从小由父母代替管钱的小孩儿,没花过钱,但是什么也没缺过;没挣过钱,但是他拥有能挣钱的基本能力和知识;一直被父母管钱管到上大学,父母送进大学以后,走之前啪的给他了一张父亲的工资卡。你让他面对一个月来8000块钱的生活怎么处理?过日子有一个月花100万都不够的过法,也有一个月1500还过得体面的过法,怎么都能过,但他怎么能知道自己应该在其中的哪个档次?等他大学毕业了,父母说我给你把大学供完了,现在你自己挣钱,然后把工资卡拿走了,而他原来已经习惯每个月花8000过日子,接下来他怎么办?

蒙古国就像这个孩子,经济上由苏联搞家长制,该生产什么该进口什么都由苏联决定,最后苏联撤了,他就不会自己管了。听着是不是和列强的殖民地国家很像?原来会生产什么就只会生产什么,单一产品出口结构。

因此,蒙古国还没有发挥出它的经济潜力,在经济上像睡着了一样。人家老百姓的观念跟咱们就很不一样,吃饱穿暖有酒喝有文艺节目看就挺高兴的,不太入世。没有达到欧洲的工业、现代化水平,但是学会了欧洲国家那种“工作是为了享受生活”的理念。如果蒙古国老百姓有非常入世的观念,恐怕蒙古国经济不是现在这个样子。

守着特别好的自然资源和南面中国十几亿人口的市场,单单仔细搞旅游观光也能富得流油啊。比如把各个景区简单的规划起来,没有旅游基础设施就先商业化运作,一个又一个旅行团来玩儿,攒够了钱再搞基础设施,这么来回滚雪球。十几亿人当中就算有5000万人到蒙古国游玩儿,那也是不少的收入啊,5000万人一人最多在蒙古国花2000,那也是一千亿人民币的规模。

蒙古国除了旅游产业市场前景广阔,潜力巨大。还有轻工、化工、重工、食品等方面都很有潜力。不掏矿产也有很多办法可以富得流油。

但是没办法,人家就是没有挣钱的爱好。人跟人志向不一样,追求的生活也不一样,我的想法就是,随他去吧。
7#
Young Yue  3级会员 | 2018-9-24 00:57:51 发帖IP地址来自

13-16年密集出差,在乌兰巴托,上面三张照片看着无比熟悉,分不清东南西北,见谅。

第一张是从成吉思汗广场的反方向拍摄的,能看到香格里拉酒店已经完工了,起码是15年底以后拍摄的照片,下午的时候找个好的角度还是能拍的出来这样的照片。

第二张目测是个沙盘,但是这个样子的居民区还是去溜达过几个。

第三张是曾经的最豪华酒店,就在成吉思汗广场正对面,政府的很多重要会议都在那边,但是香格里拉开业后也开始转移一部分到香格里拉,刚建成的时候说的是帆船酒店,后来蒙古人表示我们这地方又没有海,也有人说是马刀。

至于国家的经济情况,全国三百多万人,有大约不少于100万的人在首都居住,本身就说明很大问题了,单就乌兰巴托的基础设施建设的水平看,肯定是不如国内二三线城市的县城。

这个国家的主要经济来源,基本上是矿业,在目前矿业行情明显惨淡的时候,这个国家的财政崩溃到什么程度也不奇怪。至于其他行业,基本上都不足够支撑起来一个国家的建设。

苏联人短暂统治过蒙古,也进行过大规模的屠杀,从文化上说,用俄文字母拼写的蒙文(所谓的新蒙文)几乎和俄语保持一致,除了发音大致和内蒙一样外,在文字上已经完全没有任何关联。从经济上看,俄罗斯人控制了该国的一个大铜矿(不是OT),该矿贡献了蒙古国财政收入的很大比例(比例听说过,但是个人对该数据存疑,认为不适合披露),但是还是个合资企业,至于OT铜矿(Rio投资的),断断续续地运营,TT煤矿(世界上最大的未完整开发的整装煤田,而且大量焦煤)严重依赖中蒙煤炭贸易(更何况被中铝搞了一下子阴的,个人认为该项目导致TT矿未来十年都很难翻身),这个国家还是不太有很好的经济发展预期,除非未来的某个时间点矿业价格爆发式增长。

至于中蒙友好的事情,这事大家可以参考中日关系...就不多说了。

另外一个比较有趣的事情,是两个执政党之间的关系。在我个人看起来,一方支持的事情另外一方一定反对也是个蛮有趣的设定。

8#
匿名用户   | 2018-9-24 00:57:52 发帖IP地址来自
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Zenthat  3级会员 | 2018-9-24 00:57:53 发帖IP地址来自
人都可以ps,何况城市
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