中外动画电影的差距到底在哪里？

《冰雪奇缘》拿了第86届奥斯卡金像奖最佳动画长片奖，咱这还是《喜洋洋和灰太狼》，我就想知道中外动画电影的差距？
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本题来自知乎圆桌 动画电影动画人，欢迎关注讨论。

机器猫 · 2018-9-23 04:03:57

次日（2015.9.17）补充：

题主问的是“动画电影”，动画电影粗略的包含“2D”和“3D”两大类，虽然都是动画但制作流程和技术差别还是非常大的，所以大部分从业者的经验只限于一类中（比如我是3D），我就只3D说说我的看法，欢迎补充。
本回答主要面对的是原因层次的差距，所以“画面没有国外的精致”“表演没有国外的有戏”等比较细，就不再做探讨了。但感谢评论中的补充。

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前阵子想起20年前的3D动画长片《玩具总动员》，几个月前我们仍然不能说我们上映的作品中有一部能够真正的赶上了它。

这中间隔了20年。细细想来这“20年”真是件恐怖的事情。
这期间的差距及原因我们可以细分一下：

故事和讲故事的功底。
故事是整个电影的灵魂，《玩具总动员》的故事太好了，在当时如此，拿到现在也不弱，节奏行云流水酣畅淋漓，把观众的情绪控制的收放自如。
中国电影能将故事讲的有意思的就那么多，有这本事又愿意投身到动画电影这个看起来扑朔迷离又低龄的事业中的人太少了。

进度的把控。
《玩具》作为世界第一部3D动画长片电影，4年制作完成。之所以强调第一部，是因为这么一个简单道理：要做菜首先得做锅，要做锅首先得做炼铁的工具。《玩具》这四年那真是蛮荒年代走出来的，犹如用石器渐渐雕琢出了一家钢琴。
而国内，亲爱的朋友们，目前已经上映的3D动画电影（除了《汽车人总动员》）是4年内做出来的？大部分是定的10月档期但9月了发现做不完需要改到明年2月结果第二年1月发现还是做不完再往后改5个月看看。有兴趣的可以去看看《大鱼海棠》的事迹。
而最初的预算就是那么多，拖出来的时间没有预算怎么办？于是降薪裁员发基本工资画饼求爷爷告奶奶等等我们不愿意经历的情节就出现了。
所以，把进度把控好不止是对观众的尊重，更是对所有制作人的负责。想把进度精确的把控好是艰难的，一方面在于权衡质量和进度让人痛苦，对每一个制作人都是如此，另一方面在于不是人人都有惰性，有人需要压力，有人需要鞭策，这样一来一不小心进度就延后了。
所以，有一个强大的制片团队去遵循着一套科学高效的进度调整策略是必不可少的，可惜国内做好的不多。

这里不得不提追光的《小夜游》和《小门神》，小夜游是第一部流程和团队搭建时的小品，小门神是真正的动画电影，这两部作品有一个共同点就是都在做之前就定好的完工日期前结束了。平心而论这个在国内是可以用“了不起”去形容的。然后么，国内都喜欢加个“中国首部”的前缀，比如“中国首部3D动画电影”“中国首部立体动画电影”“中国首部以xx为题材的动画电影”等等俗不可耐，《小门神》完全可以以“中国首部说什么时候完成就什么时候完成的动画电影”的简介让同行打个趔趄。

流程
流程对于制作力而言是个乘法。而国内有“流程TD”的动画公司屈指可数。
对于这个职位可以看下CG 特效公司里 Pipeline TD 的职业生涯如何？ - 刘鲁的回答说的更多一些。
我的理解，这个职位存在的理由是：

人总会出错的，流程上能交给程序的完成的不应该由艺术家负责；
人的精力是有限且宝贵的，应该挥洒到最有价值的地方，而不是无休止的数据导入导出、查找文件存放地址等重复劳动上。

如果一家公司里存在以下现象那一定是没有流程TD，或者流程TD没有做这部分工作：

文件系统和数据资产的命名和层级混乱
沟通任务进度靠吼
不同部门数据交换靠走
上下游数据交接重复出现同一类问题
等等

悲伤的说国内大都如此，可想制作者都是在什么样的情绪中工作。
流程上每项改进对效率不是“增加”效率，而是“增乘”。举一例子，服务于角色特效部门时曾在现有工具上层加了一个拟人的工具，可以以角色特效师的步骤在上游动画交付的一刻开始用集群依次加头发、加布料、解算、出缓存、测试渲染等，效果不对的制作人员再手动调教。现在可以解放大概1/4的生产力，这对一个大公司而言是非常可观的。
当然乘法同时意味着不只是增加，如果在重要的流程改变的决策上失误那也会很伤整个团队的元气，所以流程TD实现工具只是一方面，设计是更重要的。国内这个职位独当一面的少之又少。

技术实力
这也是一个早已经被讨论过的话题。
国内有部分人轻视技术差距的鸿沟，说过“国内不缺技术，唯独缺abcd”的都是这种主儿。但《冰雪奇缘》如果做不出可以自然堆积的雪那就不是《冰雪奇缘》，《长发公主》如果长发的动力学解决不了那也不叫《长发公主》，《超能陆战队》如果没有Hyperion（可能）就没有旧京山，还有各类高大上in-house不外传工具如DW的Premo(The amazing animation software behind 'How To Train Your Dragon 2')，Pixar的Marionette(Marionette (software))，ILM的Plume(ILM’s scientific solutions)，R&H的Voodoo(http://www.fxguide.com/featured/voodoo-magic/(神器))…… 拉塞特曾经说过“艺术挑战技术，技术激发艺术”，很显然，如果技术被艺术的需求挑翻了那艺术效果终归要妥协。

最尖端的技术需要学术的支持，欧美的优势得天独厚，世界级名校的数量上的足以窥见一斑。
目前在工具上我们主要还是依赖国外的软件，好在目前动画行业所使用的商业软件（如Houdini等）迭代迅速，国内不需要太多深层次的开发就可以使用。但技术攻关的实力上的差距仍然，仍然，仍然太大了。

暂时想到这么多，希望能抛砖引玉：）

许哲欣 · 2018-9-23 04:03:58

--------------2015.09.26---------------
第一次长答竟然被推上日报了受宠若惊！
有关十万个冷笑话大电影(电影啊！讨论的是电影!)的讨论，其实之前也有一个回答非常不错，也推送过日报，讲的是市场缺失的内容，十万个冷笑话电影很好补充了喜剧片的内容，只是我手残翻不到了_(:з」∠)_
关于技术方面，二维动画不缺技术的观点，还是基于动画原理上，我们想做的镜头(大转镜，群像镜头，夸张透视镜头，长镜头)没有做不到，只有想不想做。你们做动画电影的只有一个好，总想搞个大镜头，真正画原动画的时候，卸锅卸得比谁都快，I am angry!
有评论说我们做不出日本一些原画师的节奏与动作风格，我承认在国内现有的培养和商业模式下，要培养一个熟练掌握日系拍三打斗风格的动画师不容易。学校不喜欢你做的四不像的日系动画，商业上又没钱做。在动画中做出个人风格已经不容易，何况是运用于商业流水中啧啧啧。

------------------原答案----------------既然题主是问“动画电影”，就谈谈动画电影部分，电视动画和网络动画少讨论。

先说结论：中外动画电影差距在市场、政策和技术三个方面。

1.市场：中国动画电影，不仅摊上了国产动画这一烂摊子，又掉进了中国电影的坑。影院动画和电视动画、网络动画最大的不同点，就是“先消费后享受”，而且播放环境非常苛刻——电影院。目前我看过的国产动画电影，还没有几部能真的说“配得上”电影院的播放条件，敢于上巨幕/iMax的动画电影更是少之又少。无论是最近的《大圣归来》、《秦时明月》、《神笔马良》等高投资三维动画，还是3D转2D再做3D的《魁拔》（第1、2部），又或者是作大死挑战二维动画电影的《我是狼》等等，都无一不充斥着“强行动态模糊”，或者干脆自暴自弃，把电视动画水平的画面强行上银幕，更不用提音响效果了。但是这里是电影院！现在国内的高投资动画电影制作人不是有一颗“合家欢”动画的心，就是有一颗“热血青少”动画的心，但是现在院线合家欢电影、热血电影（不一定是动画）拥有的元素，中国的动画电影又拥有多少呢？“高水平的镜头掌握、震撼的视听体验、感人而惊喜的剧情、讨喜/鲜明/符号化的电影角色、扎成堆的明星阵容”，这些国内院线排片最喜欢的元素，国产动画在制作的时候又拥有多少呢？相反，拿一部迪士尼/皮克斯/梦工厂的动画电影，它们本身又拥有多少元素呢？拥有这些元素，有需要多大的投资量呢？当因为种种原因不能拥有这些元素时，一种非常有趣的动画电影就出现了——档期动画电影，依靠节日/假期的档期，通过IP冲击的方法，强行让儿童及其携带的家长到电影院看一集“长达90分钟的电视动画”，比如喜闻乐见的《喜洋洋》、《熊出没》电影院专用动画电视剧，“竟然拍到了4”的《潜艇总动员》、《赛尔号》，“《大圣归来》神助攻”《汽车人总动员》，心有余而力不足《超蛙战士》，炒冷饭借尸还魂美影厂等等。
不要和日本动画电影市场比较，日本的动画、漫画、游戏市场和全世界都不一样，其中动画电影市场又是一朵奇葩，谁迷信谁死。但是值得关注的是，《冰雪奇缘》在日本联冠13周的票房。《冰雪奇缘》燃爆日本票房 "女王"奇迹是怎样炼成的？

2.政策：由于相关政策，大陆地区很难出现像《辛普森一家》、《南方公园》这样的“高性价比”动画/动画电影（用动画说段子），甚至很难有良好的从电视动画、网络动画到院线动画的转换（当然也有一半市场的原因）。现行的电视电影网络动画规范，更加偏向于向少年动画、低幼动画倾斜。也就是说，在政策的引导下，动画会更倾向于“动画片”本身，难以发挥“动画艺术”或者“动画形式”本身的魅力。这就导致了动画市场会长时间由低幼动画片做主导，忽略了动画艺术和动画形式搭接到其它形式的媒体中。不过市场是敏锐的，《十万个冷笑话》及其电影就借助动画的形式，很好地打开了喜剧片市场，成为了一部“高性价比”的动画（嗯，我是想说它的制作水平真不咋地），不过这是非常重要的一步，希望越来越多这样“高性价比”的动画出现，使得动画形式本身的魅力得以体现和发扬。两三年前网络动画还是小圈的时候，制作题材的自由度还是很大的，现在因为移动互联网快速地普及，受众群人数快速上升，限制的加强也是迟早的事。不过早在美术片时代，国产动画反而是因为政策得到了大力发展，最令人感动的是手冢治虫老师与万籁鸣老师的作品精神之交。扯远了。最后是一点自己的见解，比较独（che）特（dan），大家可以随意吐槽——那就是，现在动画市场受国人的“审美”影响极大，换言之，教育政策中对审美教育的轻视和确实，会对现在和未来动画产业造成灾难性打击。从小我们的“德智体美劳”教育中，审美在倒数第二，劳动在倒数第一。我们从小接受的审美教育（大部分人的义务教育，不包括少部分有意识的家庭），更多的是“意识形态”、“知识”和“技术”教育，比如对心灵美的引导，对美术史的记忆，对乐器操作的学习，而没有一套真正意义上的“审美教育”！！因此，儿童时期的我们，本能地会选择夺取眼球的、情节浮夸的的动画，同时家长也没有甄别和选择的能力，最可怕的是，我们的市场筛选、政府引导、电视台播放都有意无意地缺失审美！！这样继续发展将会是灾难的。而且，由于相关政策，我们很难普及优秀的国外电视动画，世界上没有优秀电视动画制作的国家不少（比如新加坡），但是没有优秀电视动画推广的国家，呵呵呵呵。

3.技术：国内不缺技术，至少是二维动画方面，三维动画技术的发展也是十分迅猛。我们常说的“国产动画技术不行”的论点，是因为是“你看到的”技术不行，又或者是“态度不行”。我们不仅有东方迪士尼（优酷土豆），还有东方皮克斯（追光），还有东方梦工厂，怎么会不行呢（笑）。我相信，优秀的动画会像浪潮一样袭来。明年一月“大型国产动画电影”《功夫熊猫3》就要上映了，欢迎大家贡献票房（没有利益相关）。还有同档期的《小门神》（超级棒，推荐，没有利益相关），以及还在坑里的坑坑树的《西游记后传》（超级棒，如果没坑的话推荐），每一届动画新生都会听说的万年大坑《大坑海棠》，还有传媒大戏《我的师傅姜子牙》（超级棒，推荐，没有利益相关）等等

作为纯业余动画人，还是希望国产动画，特别是动画电影能蒸蒸日上！

李四 · 2018-9-23 04:03:59

去看看《汽车总动员》和《汽车人总动员》，就会知道差距无非就是“人”

文青 · 2018-9-23 04:04:00

差距不在于技术，不在于风格，甚至不在于钱。中国动画电影——甚至可以说，中国电影——与国外的最大差距，在于如何把故事说好。

于浩 · 2018-9-23 04:04:02

我以前有段时候对动画很感兴趣，试着分析一下：

1、中国“以画为本”，所以中国动画只能看到背景在移动、人物嘴角在颤动，但水墨画风好。
　　美国“以动为本”，请仔细回忆迪士尼的动作是多么流畅，还有猫和老鼠。
　　日本“以美为本”，以机器人、美少女为主体，追求唯美效果，不仅背景细致逼真，人物表情也描绘得精致。

2、中国更在乎创作形式和风格，缺少故事。比如葫芦兄弟、小蝌蚪找妈妈，制作不可谓不精良，但故事太单薄，大多是回合制，可能制作者认为动画只能让小孩看。。
　　美国更注重故事情节，想象力丰富。而且他们动机更单纯，就是为了赚钱，所以更注重观看者的体验，节奏、转折更科学，适合成人看。
　　日本动画多从漫画改编，故事多样，悬疑梦幻多变，庞大的漫画市场提供了有力的剧本和画面支持。再加上熟练的电影蒙太奇手法，光影变化，产生了较好的动态视觉效果。

3、中国精品动画由一群艺术家、画家在创作，可积累性差，画家差异很大，不能形成统一风格，所以现在的制作水平提高不大，精细度还有退步。还有艺术家们都较为高端，不能理解我等屌丝的心理。
　　美国动画有一群技术人才的参与，每部动画制作完，一堆相应的工具、软件、动作捕捉都相应地完善，为下一部动画的制作节省了成本和时间，可以逐渐推进
　　日本因为有大量的漫画市场，所以它们不追求耗费大资金的技术手段，专注于故事、内心捕捉、统一流程、工业化生产，出品量巨大，虽然画面较美国更静态化，但因为品种繁多，故事精美，制作速度快，从而成为业界典范。

EQUAL · 2018-9-23 04:04:04

我就答答我能想到的。

我觉得根源差在钱和审核制度上。

原因嘛。

就说审核制度好了，限制的太死板，但是漏洞又百出，搞得影视业像一个洗钱的行业，金主们花点小钱找些不知名的小演员，或者花大钱找明星，然后在院线一放，或者放在网上，之后买个票房，买个点击量。但是通常对剧本的把握都很糟糕，国内的导演或者制片我觉得能在剧本上下足功夫的人两个手都用不了就数光了。

动漫行业更不用说了，糟糕的人设，糟糕的台词，侮辱智商的剧情，还有粗糙的制作水准。像大名鼎鼎的雷锋的故事，简直就是动漫行业骗补助教科书般的案例。但是我们不说这些。因为我们要拿平均水平对比别人的平均水平来讲，不然就是耍流氓了

国内并没有所谓的分级制度，什么能播什么不能播的生杀大权总是掌握在那两三个有关部门里，基本上是属于一天一个主意，一天一个想法，每当这个时候，我深深的意识到法制比人治真是好的不是一点半点！

乱糟糟的吐槽完相关部门和审核制度以后，来谈谈我认为为什么差在钱上。

虽然国内的动画片普遍存在骗补助的嫌疑，但是慷慨的政府貌似还在乐此不疲的在墙上扶烂泥。差就差在政府贴钱，看似养着这个“新兴”的行业，却把竞争和市场搅合得一塌糊涂！试想，你只要能坚持到成片出来得那一刻你就能拿到政府补贴，不愁没地方卖。谁还会在意好坏呢？谁不想赶紧把前期的投入赶紧收回来，然后继续做新片去拿补助，产量高没准还能获个奖什么的。

这点真的很致命！

那些动画漫画做得好的国家在光鲜亮丽的TOP榜底下是血淋淋的修罗场。

举个最经典的例子，史艾Square Enix当年为什么合并，就是因为史克威尔投资的《最终幻想；灵魂深处》电影惨败.....一度导致了危机。

最终幻想诶，国民噢是世界级的RPG呢.....名声红的发紫好吗！用了1000多台电脑好么？做了四年好么？花了快2亿美元好吗？技术都快成标杆了好吗？花这么多成本，废这么大劲，用这么长时间，就是为了圆坂口博信一个电影梦简直太TM有情怀了好吗？但是做的不好市场依旧不买账！

只差一点，只差一点点！！最终幻想的故事到8代就完结了，就连坂口博信都辞职了！索性这个时候史艾合并了。

但是星爷教导我们；

史艾对于画面有疯子一样的狂热，除了暴雪爸爸这类志同道合的同志，哪有人敢与史艾肛画面的。

于是乎05年的圣子降临和09年的加长版成功的大卖，甚至带动了整个FF7系列，扎克斯，文森特，都独立接到了游戏通告，FF7也在今年放出了重置的消息。一个系列的其中一部人气如此之高，除了当年游戏本身的剧情和素质，05年的FF7AC（圣子降临）雪耻的一仗也功不可没。

而且史艾一举打造出了史上最酷炫最有人气的杀马特！！木有之一！而且就算放到现在，FF7AC的画面和打斗5仍然是在动画电影金字塔的顶端。然而剧情对于没玩过游戏的人而言就像屎一样，交代不清，莫名其妙，谁TM知道从始至终贯穿全片的爱丽丝到底和克劳德什么鬼关系啊，男主不是有女朋友了吗。剧情和台词简直充满了日式的中二气息，身为一个黑色皮衣金瞳银发，武器酷炫伸手了得，而且帅的一逼的反派天天在喊妈妈，妈妈的，我真的无法和旁边一脸日了狗了的基友解释些什么。

但是！就是这么强悍的画面让我那个基友坚持得看完，并且表示虽然剧情像屎一样但是他没想到这屎怎么能这么好吃！！！！

我只想说只要有心，

然后基友便表示要借走我的PS1和FF7玩一遍，之后还买了PSP为了玩扎克传，以及跑来围观我玩地狱犬的挽歌。（以上都是FF7游戏的衍生作品）

基友的行为让我觉得，其实之前01年那波，史艾败的不亏。

然而说句题外话，我觉得从FF7AC开始，对于史艾我只能想到一个流行于全国的广告，稍微改一改就可以把它套用在史艾噢不，最终幻想系列上。

日本最著名游戏智商丢了！王八蛋总监你不是人，玩法剧情通通没有新意，总监带着画面跑了！我们没有办法，拿着屎一样的策划案做游戏！原来传统的游戏性、精美的剧情、世界级RPG的口碑，统统喂狗！统统喂狗！！

嘛....以上的只是个玩笑，瘦死的骆驼比马大，史艾并不那么糟糕，自从09年收购了古墓丽影，拯救了另一个家喻户晓的游戏。它还是用实力告诉了人们，我们仍有实力。

以上对答案有帮助吗，看似和之前我提的点也没啥关系吧。

其实是有关系的。

如果日本政府看到史克威尔投资最终幻想电影系列亏到快倒闭觉得游戏这么赚钱的行业我不能让你倒闭我来给你补贴吧，以后可能就没有史艾的合并，没有太多的资金和实力去做创新，没有胆量从失败中爬起来，最后为了保守起见每年固定出手上的安全牌，直到把所有世界级的IP做成国民级，再做成路人级，最终被历史遗忘。

市场就是有风险，有竞争，才会有更好的作品，更完善的产业。

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然后我觉得以上是最关键的因素，其他的楼上提及比较多的人才，我认为是不缺的。

很大一部分有实力的人才其实都在做外包，因为动画行业的工资真的不高，资本分布的不科学，加上动画赚钱很难（不靠不住），动辄大量的设备，人力的投入，项目最终还要接受市场的考验。典型的密集型劳动产业，而且前期投入大，周期长，人员流动性高，真的是很容易优胜劣汰。

我们真的是不缺人才，另一部分有实力的人才都跑去做游戏了。游戏工资高福利好，有分红，而且公司多，可选的路多，对未来的规划也比动画有前途。’

我们真的不缺人才（强行说第三遍）。国内的动画工作室大多像一个机器，为了保证产能，再有才华也只是一个技术比较不错的操作员而已。

我觉得楼上那些抛开产业去说根本的通通都是耍流氓（误）

国内有非常多的原画大神，模型师，动画师，特效。

但是好的导演，好的剪辑，好的合成，好的后期，非常少！

第四遍，我们真的不缺人才，但是资源并不平均。

说白了，模型动画特效这类加上个导演吧....算是决定你的项目能拍到怎样高度的职位。

而好的剪辑合成后期能决定你拍出来的片子是否能达到预期的高度。

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