为什么 2017 年清华大学交叉信息研究院的学生全部选择毕业出国?

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会弹琴的柯基   2018-9-23 01:24   1947669   9
协助国内一企业定向接触姚班的人,结果发现宁愿要CMU的offer也选择放弃一百万年薪
深接触发现其实不都完全是为了学术深造,有时候跟客户总结似乎是读书惯性
还请CMU、Stanford 学子们以过来人身份给点中肯意见
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吴旋  3级会员 | 2018-9-23 01:24:19

说来惭愧,我当年数学竞赛(CMO)全国前十,信息竞赛拿过全国第四和第六(CTSC,APIO)。保送姚班。

本科期间真是浪过头,想去当Dota2职业选手。。。。。。(进过国服前两百哦)各种成绩难看,但数学和理论计算机的专业课还算屹立不倒,各种top 3。

后来梦醒,发现自己最离不开的还是数学。没什么事比当数学家更让我兴奋了。

你让我去找个实业的工作,也许我能做,也许能做好,也许做不好。但我在静下来的时候,一定会后悔自己放弃了数学吧。

没什么比掌握和研究前沿数学更吸引我了,所以我没尝试过进入实业界。我NOI上拿到清华保送资格的,做码农应该不是什么难事儿。但我就是喜欢概率,喜欢高维几何,喜欢各种不等式和组合,喜欢想一些常数巨大但复杂度漂亮的算法。就好像你问一个同性恋者,那个女人那么好,你为什么不喜欢?没有什么理由啊,我喜欢的东西你不理解而已。

这个年龄吧,如果还能做梦,干嘛不做呢?更何况你已经开始接近梦想了。在我的角度,这个问题的答案是,一些姚班的孩子们,他们的梦想不在你看得到的地方,而且,他们有能力飞向那个地方。


---------------------更新于 2017年9月17日。这两天突然从个位数赞变成了2.5k赞,有点惊慌失措。

说实话,半年前我写这段话其实是一种很私人的心得体会,也许和一部分姚班同学有相似之处,但肯定代表不了所有人,事实上比起优秀的学长学弟我差得很远。有些评论说我这个答案偏题,我当时其实主要是为了反驳诸如“读书惯性”这样的说法。

这半年来,我经历了出国访问,自己想办法从国外的教授那里拿到funding,在两个星期内从无到有rush paper,在没有导师帮助的情况下自己找问题,解决问题,写paper(虽然写得一塌糊涂),做这一切,都只为了自己在以后能作为一名职业数学家活下去,活得好。只能说,用尽全力成长为一名出色的数学家,是我活在当下的方式。

也有过一些初创公司的CEO或者大公司的hr找我聊过,吃过饭,聊聊他们的梦想,他们想做的事情,想找的人。有人在做在线教育,让教育资源平均,让穷人的孩子有更多机会改变命运;有人在做推送,想要占据庞大的市场份额;有人已经很nb了,还想变得更nb。这一切我都很欣赏,我都很钦佩。所以,我会和他们一样,全力做我想做的事情。如果有人拿着一些钱,过来告诉我,放弃你的梦想跟我走吧,我很感谢,但既然我还能和她过下去,她还能让我幸福,我又怎么会抛弃她呢?

最后,其实如果了解一下姚班的培养方案,你会发现课程树的主干大部分是理论,是数学,现在貌似连C++入门都删了吧。举个例子,可以看看姚班“机器学习”,“算法设计”这些课的内容和其他CS的类似课有什么区别。极端一点说,姚班毕业以后,不怎么会写程序,没毛病。(当然,因为有很多同学有NOI,IOI背景,姚班有很多编程高手)

诚如我的同班同学所言,有些姚班学生能在工业界拿百万年薪,是因为他NB并不是姚班就是培养这样的人才的。姚班又叫“理论计算机科学实验班”,培养的是理论计算机科学家,要当科学家,毕业后深造而不去工作不是很正常吗?

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匿名用户   | 2018-9-23 01:24:20
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尹璋琦  2级吧友 | 2018-9-23 01:24:21
看完这些回答和讨论,我突然对一个长久以来的疑问获得了新的认识。

为什么谷歌,IBM等公司会投资一些没有直接收益的项目?比如说当年IBM的深蓝,战胜了国际象棋世界冠军,去年谷歌的阿尔法狗战胜了围棋世界冠军。

以往我觉得这只是提升股价的手段。现在看来,这也是吸引与培养顶级人才的好办法。最顶尖的技术人才,不会只为了工资而工作,他们会被类似阿尔法狗这种有望改变世界的项目吸引。实际上,只有加入到最困难和最有挑战性的项目中,才能磨炼人的能力,体现出人才的价值,培养出真正的顶尖人才。吸引人才,情怀与梦想是少不了的。

回到这个问题,当中国的企业除了百万年薪,给不了其他吸引人的技术平台时,也就无法跟美国的一流大学和企业竞争。如果企业中可以提供类似阿尔法狗这种项目,且带头人是业内顶尖大师时,对于有志于去工业届发展的清华大学顶尖的计算机毕业生的吸引力就会大很多。
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熊辰炎  4级常客 | 2018-9-23 01:24:22

这不是挺正常的...

姚班每年四大PhD offer应该有两位数,就是Top 30%。这种水平以后前景大大的。不着急这几年。阿里星的offer不也很多人出国了。也不一定都是四大呢。这种人中龙凤,真要是为了工资,来美国之后跑去华尔街,一年加Bonus 100W美刀也有人拿得到。


再说了,国内的100W可不是那么好拿的。一分价钱一份责任。进公司后人人都盯着你看呢。100W相当于Baidu T8了吧?这个级别在国内也不只是技术工作了,还要管理啥的,刚毕业的本科生去放在哪个位置,万一搞得不好那不是被放在火上烤?万一老板不开心了把你架空了,往外跳槽也是个事儿。

相比之下湾区20W刀的Package就好拿很多,安静的写写代码就可以。两边薪酬体系不能直接比较的。


话说,能直接拿这个水平的本科生,真是为了在国内拼一把,估计还是选择去创业的更多吧.

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春花  3级会员 | 2018-9-23 01:24:23

我们不谈任何什么学术热情啥的,现实点,都别说四大了,Austin这档的cs phd出来不怕苦不怕累的去搞金融hedge fund美滋滋,起薪连bonus 200k往上走,想清闲的安安静静去加州做一个scientist,公司福利好,对这个智商的人来说工作压力可以说真的不大,薪水稳定的二十万左右,干个十几年到三四十万,老婆炕头暖,只要不吸毒买游艇,生活质量秒杀国内bat,出个差都有人前脚后脚的叫你doctor。

至于四大cs phd出来,加上清华姚班的背景,呵,这天下何处去不得?

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陈默  2级吧友 | 2018-9-23 01:24:24

“名利”二字为何“名”排在“利”之前。为何温饱之后是情怀。为何经济基础之后是上层建筑。相对于青史留名来说,年薪多少是个初级阶段问题。最高级的人才自然应该有最高的理想。姚班作为最顶尖的学术苗子,就应该有把名字留在教科书上的志向。

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李辰星  1级新秀 | 2018-9-23 01:24:26

作为姚班应届毕业生先说一句,姚班历史上不乏有本科毕业能在国内收百万年薪的人。那是因为那些人个人厉害,而不是姚班的成绩。姚班的培养目标是学术人才不是工业人才。从课程设计到院内资源很容易看出这一点。希望大家不要有一种国内百万年薪对姚班学生很容易的错觉。

能同时握有四大offer与国内百万年薪的历届姚班学生,大概也屈指可数吧。何况今年姚班收 cmu offer 的人多是理论计算机科学方向。工业界对研究理论计算机科学的本科生又有多大兴趣呢?收 cmu offer 的人中,能让国内企业真的开出百万年薪的offer的人,我觉得就一两个,还都是“立志成为理论计算机科学家”的。(室友表示符合这两个条件的一个也没有)。题主所谓的“深入交流”又交流了什么呢?你这个题目中,有几句真实客观的话呢?

这本身是少数群体个人想法的问题,为何标题指向所有姚班学生呢?

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匿名用户   | 2018-9-23 01:24:27
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刘知远  3级会员 | 2018-9-23 01:24:28
子曰:“士志于道,而耻恶衣恶食者,未足与议也。” 更何况到顶级研究机构做自己喜欢的研究,还照样锦衣玉食,有什么不好呢。
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