为什么尼康佳能索尼不出中画幅？

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:42

看了下这个冷门问题下面没有真正的从业者回答，都很简单粗浅，我就回答一下吧。

很多人有一个误区，以为中画幅就是全幅单反的放大版，所以拍摄过程都只要是单反拍摄方法的放大就好了。
其实中画幅在影像制作行业的定位接近于电影拍摄的电影机，他更多只是众多制作环节中并不那么重要的一环。所以这个问题就等同于为什么华为手机拍照视频那么好，为什么不出个电影机?

为了方便理解我贴一些我们的现场见组照片。

很多人眼里工业化的影像制作是这样的

一人多机大炮筒，腰椎间盘脚踝肿。

但其实我们是这样的

这样的

这样的

我来说明一下拍摄组成
整个拍摄团队20-30人，拍摄设备是飞思180底，645机身和镜头。现场配有MAC直传联机。
最重要的就是图中的阿莱灯。3组12kw，8组5kw，几十个小灯，拍摄12个小时，光是这几个灯的电费是两千。
人员不仅仅有摄影师，还有制片组，灯光组，道具组，场务组，设备组。如果拍人还需要有服化组。
影棚最小1000+平米。

所以这么一大组人，一天的产量肯定很大吧?

5张。
对的你没看错，一天拍5张。

一个镜头需要不断调整和尝试数十次。每张照片的曝光时间在几十秒到几分钟之间。

所以平均下来，这样一场拍摄，中画幅器材的成本预算占据了整个拍摄的多少呢?
3%

解释完这些就能回答问题了，为什么尼康佳能不出中画幅?（索尼不算，中画幅的cmos现在只有索尼能做，握着影像行业的命门），因为以这两家企业的体量和资源，去争夺一个就算占有率100%也一年卖不出几台，卖出去了也不挣钱的行业。对于积重难返的尼康和挤牙膏的佳能来说都不是个划算的事情。何况中画幅这个行业的门槛并不在于你能卖的多便宜，而是和其他工作流程完美适配，能否提升拍摄效率，这更不是一朝一夕的事情。

所以他们为什么不做中画幅?

穷！

怎么?不点个赞，留着回家过年么
╮(￣⊿￣)╭

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:43

相对而言，中画幅的门槛比较高。有人可能说现在有某士某苏的廉价中画幅呀！
廉价也得3W多吧，加上镜头得5W多了吧?除了我们这样的人（我没买反正），我觉得愿意花那么多钱买中画幅的人不多吧。
其次，企业是要赚钱的，现在市场需要什么，有利可图，他们才会去做。
在目前全画幅制霸的时代，想要推陈出新推出中画幅，不仅仅是一台机身的问题，更多的是镜头群的适配，存储卡以及零部件等等东西的普及。
最后，索尼自己就有中画幅的CMOS，但是自己并没有出中画幅，而且索尼在很多场合表明不会做中画幅，而是大力度的推无反微单，而且市场的反映还不错，相对来说相机其实还是走轻量级的路线比较好，虽然也没轻量太多，但是聊胜于无。
总结，价格（成本利润）市场前景以及配套设施（镜头群配件群）等等原因，还没有到推出中画幅的最好时机。

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:44

第一利润空间太小，主流的一寸卡片、apsc和35全幅才是盈利的核心。

第二群体小，富士宾得的4433“伪”中幅或许还是发烧友、个人或小团队吃得下的，哈苏飞思之流本身的价格就是多了一位数，而且其相关的配件更是价格不菲，除了品牌的签约摄影和少部分大团队、顶级个人摄影，一般人和团队根本无法承受这么大的成本

第三，在团队成本里，其实中画幅后背和镜头的比例相对属于小的。去年和老师前往日本奈良拍摄广告，包括化妆师、器材维护师共带了17人，单纯的机票和住宿费用已经能买下一套A7r3+GM大三元还有余，大量订制的道具、宣发成本也非常高昂，虽然数码后背昂贵，但是一次拍片的其他成本足以划等号，而相机的耐用性想必很多人都知道，这样一来你们还觉得在顶级团队里，中画幅系统贵么？

第四，佳能尼康确实有技术壁垒。
佳能的几只移轴足以满足部分4433的像场，相信佳能还是有做出高品质4433乃至645的镜头，但是尼康目前来看这方面建树不多。而关键是的CMOS恰好是两家的弱点，佳能已经不晓得因为自家的CMOS被徕卡以外的所有相机厂商用户嘲笑多少次了，而尼康在使用索尼的CMOS之前，数码机身甚至是长期被佳能压倒喘不过气，即便两家愿意耗费更加巨量的经费开发，极大概率还是远逊于索尼，而巨额的开发成本就会打水漂。

至于索尼……结合前两点，本来就是影像行业的最终Boss，老老实实卖CMOS顺带研发技术远比直接下场做中画幅赚多了。

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:45

我记得以前写过一段，讲中画幅对于佳能和尼康这种做了几十年135 SLR的厂商来说，是一个自己客户基础为零，系统完善度为零，做出来一年也卖不出去几套，而且未来明摆着还要进一步萎缩的市场。
哈苏工厂总共只有几十个工人工作，组装的显然只是一小部分。那么你估计一下一年产量能有多少台呢……需求多小也就可想而知。中画幅的厂商从遍地开花到死剩下两家半（飞思哈苏+徕卡，富士宾得这种不算）足够说明问题了。佳能尼康本来在传统SLR上已经被手机和MILC挤兑的很危险了，现在是疯了要冲进中画幅去给挂掉的厂商们陪葬吗？
不是说大就是好，大就是美。不然的话为什么要用645呢？用大画幅岂不是更好吗？
“底大一级压死人”不是你们天天说吗？感受一下645和617或者4x5的惊人差距。

图片来自Digital Transitions网站实际上呢？真说到商业上干活，每一个环节都不能出错才能出结果，每一个环节都要花钱。
灯光，场地，人员，道具，哪个省钱了？
光说灯吧，这只是一个灯头哦……架子还要另买。

大场面打几组灯的成本体会一下。
说到底，一切开支都有目的，而且一切都有时间限制。这不是什么艺术项目，为了画质极致一个东西来回来去拍一个月，那样黄花菜都凉了。
如果预算限制，场地器材人工全方位减配，135也是一样可以解决问题的。

你觉得这两个相机差多少，差不差200%以上的差价？我想起惊奇影像说过一句话，“你们天天吹R3踩5D4，现在你拿A7R3，我拿5D4，我们拍同一个东西，我倒要看看你能不能拍的比我好”。
不要以为系统是一句空话，没有一个完整的系统，你什么活都干不了。
皇上不用金锄头锄地的。
所以键盘摄影师永远理解不了为什么佳能看上去那么不堪的传感器，做成电影机和DSLR还是有人愿意买，而不是原地暴毙。
甚至说尼康之前被嘲笑为宛如智障的JBCAST都还是有人买的好吗，尼康也没有挂掉。

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:46

因为相对大批的玩家主体的消费点还没有被压缩到，或者说提升到这个价位而已
和楼下说的“中画幅市场本身就小”其实关系不大
你们老是说啥索尼是家电厂玩具，但人家重视全幅并且拿到了市场第一——不管这个所谓的第一是索尼从什么角度吹牛，至少它能找到一个角度去吹，这个份额基础就不会低对不对？
那他索尼作为一个玩具厂，凭什么就能拿到可以让它花样找角度去吹的份额呢？
这事儿其实和HIFI界差不多的
十年前，在上学和刚工作的年轻的二三十岁的男孩子们还在研究二三百块的美播艾利和二手机是不是飞芯，现在都已经六万以下听个响了，新手区的孩子们动不动就求推荐3003和IE800哪个更好
同样十年前，新手区们还在研究啥买个单反还是买像富士这种桥机，当时富士的1/1.6小底在各种网站杂志上还能忽悠呢
现在呢？你不拿个全幅你都不好意思在乌鸡发帖
所以来着看吧，如果中画幅市场和玩法被开发出来的同时规模效益也足够拉到玩家能接受的水平，未必就不能玩儿的起来
毕竟打鸟和数毛还是两个市场，而玩家群体并不管你什么灯之类的系统——当然也有这么玩儿的，不过底大一级压死人总没有错

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:47

中国目前99.999%的用单反的业余爱好者用单反的理由是：
一、价格不是很贵。显得专业和牛逼，尤其是反戴军帽，穿着中国xxx协会的马甲，高速连拍咔咔咔咔咔咔咔咔咔咔咔。

二、换了镜头，鱼眼可以拍大鼻头，长焦可以拍公园里的翠鸟，三里屯的姑娘。
三、用十年前的winxp电脑，用光影魔术手加大对比度，饱和度拉到80，便可惊艳朋友圈。

四、照片展示一律二十元一平米的KT板。尺寸别超过30厘米长边。

中画幅？
用来装逼，价格太贵。
没法拍鸟拍姑娘
P1,我十年前的XP电脑可装不上
两米宽的艺术微喷，要我一千多，你这是杀人呀

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:48

个人认为主要原因还是不成熟。现在真的成熟的数码卡口系统，哪个没有爸爸？

Z 卡口也可以转接兼容较多的 F Mount 镜头，至少原厂的高品质的估计不敢不兼容；
RF 卡口可以顺利转接 EF 卡口
尼康的 F 卡口基本就是原来的手动卡口；
EF 卡口前面有 FD；
EF-M 卡口可以转接 EF-S 以及全幅镜头；
SONY E 卡口针对转接佳能 EF 以及 EF-S 做了相当多的优化；
基本已经死亡了的 SONY A 卡口基本是来自于美能达，但镜头设计上竟然不兼容之前的 SR/MD 卡口，难怪后来发展成这样……
M43 卡口可以顺利转接之前的 43 System 镜头，甚至有优秀的电子环可以去接 EF 卡口；
N 年前的 43 System 好像没有，不过可能也有电影镜头那边的一定积累，现在懒得去考究；
宾得，富士那边也可以找到源头，懒得去找了

可以看到，无反之余单反结构有着一个很大的红利在于几乎可以转接所有之前的镜头，不至于让消费者攒了一堆镜头之后血本无归只剩下标本价值。
然而做小好办，小画幅可以直接接大画幅镜头，裁剪一下而已；而做中、大画幅，意味着原本积累的镜头群都无法使用，那可用性上就大大降低了。
所以中画幅领域进入得早的飞思、哈苏可能还有一定可能性，至少已经有成熟的镜头群；而现在的全画幅领域的大厂们想进入，首先得设计销售一大堆新的镜头，然后还得有消费者/工作室买单，才有可能把这个产业做起来。
反过来看，Z 与 RF 卡口倒像是在想着通过扩大卡口的方式，以兼容未来的中画幅传感器；而富士才是真的勇士，直接一脚踏入中画幅领域并且疯狂设计发布镜头；但富士那边看起来多少还是跟飞思或者哈苏不一样，比较走消费者路线而非只是专业领域，似乎卖的还不错。
回到题目，尼康佳能索尼为什么不像富士那样？因为尼康佳能有全画幅的底子呀，没必要去孤注一掷地赌，慢慢来，通过无反新卡口设计暗度陈仓多好；索尼的话，E 卡口都还百业待兴就又去玩中画幅，不是强力作死么。
补充下，4433 的画幅虽然比全画幅大，但距离 645 还差得远了，更别说 66, 612 甚至 617 了，个人觉得还是不太能算真正的中画幅；起码得飞思或者哈苏单反系列那种才算。
按照现在大家喜欢说的等效光圈等同于画质与进光量的说法，现在的中画幅无反的倍率换算是 0.79，而飞思那边的是 0.64；0.79 大概就是一个光圈档位都不到，难怪也有人说这只能说是 pro-FF；而 0.64 好歹达到了 APS-C 与 FF 对比的水平，价格也是真感人。
这让我不禁怀疑，是不是大于 645 画幅的相机，其实在技术及市场上就还没有达到消费级的门槛，只能在专业领域玩？

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:49

市场太小，中画幅本身就没几个人买，本身成本也不低，还没有镜头群支持。佳能和尼康不会贸然进入中画幅市场的。但是索尼的话，飞思和哈苏现在的cmos有在用索尼的产品。
贸然进入中画幅市场的，看看徕卡吧。。。

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:50

单反我都端不动了，已经开始换4／3

热心的小回应 · 2021-1-9 03:48:51

@橘尭叶
居然有人说镜头技术是尼康不做中画幅的技术壁垒
指出来还删回复拉黑，
呵呵

第四，佳能尼康确实有技术壁垒。
佳能的几只移轴足以满足部分4433的像场，相信佳能还是有做出高品质4433乃至645的镜头，但是尼康目前来看这方面建树不多。

为什么尼康佳能索尼不出中画幅？

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