无间道2中倪永孝是什么时候发现陈永仁是卧底的?

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匿名的论坛用户   2021-1-8 11:29   34183   10
看到很多人说倪永孝中枪之前一直不知道内鬼就是自己的弟弟,可是结局又看了几次之后越来越觉得他应该之前就应该发现了自己的弟弟是卧底了,死前的动作细节更像是一种提醒,一种暗示,似乎是有种遗憾不甘心的情感在里面。大家觉得他是什么时候发现的陈永仁真实身份呢?
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:51
一开始就有怀疑。阿孝一开始肯定已经查过阿仁的底,不然不可能找得到他,还知道他“不想别人知道他同倪家的关系”。所以阿孝知道阿仁在警校呆过这是其一;其二,阿仁那时刚开始做卧底其实还很稚嫩生疏,在花园生日派上翻垃圾桶找纸条连罗鸡都看到了,他哥肯定也看到了。罗鸡卧底7年都能被阿孝轻易识出,阿仁这种新手卧底在阿孝这样高段位的老手看来肯定是什么都是透明的啊;其三,设局打脸警察还有杀罗鸡很多都是做给阿仁看的啊:让他知道是黄sir杀了他们的爸爸(警察没你想的那么好),如果今天我给你机会你会不会要呢(这话不是跟罗鸡说的,罗鸡将死之人了哪来机会,而是跟阿仁说的)。

综上,阿孝很早就知道弟弟是卧底,只是不忍杀他,一直想拉拢他争取他,给他权力地位(孝对仁说三叔过几年就退休了你懂我的意思),让他参加家庭聚会(虽然你是私生子但我们仍当你是家人)......还有几次会面的谈话都能看出兄长对弟弟的动之以情。

警告过阿仁后,黄 sir出于对杀死倪坤的愧疚,两年不敢联系阿仁。那时候阿孝也应该是对弟弟更加信任的(至少他没有再跟警方联系)。但最后阿孝死的时候,倒在弟弟怀里第一件事就是去翻开他有没有窃听器,他想知道弟弟有没有放弃当警察,像他一样为了这个家一心一意。结果还是翻出了窃听器。阿孝直勾勾地看着阿仁,他已经无法说话了,眼睛却好像一直在向阿仁要答案:为什么?警方杀了你的父亲,我这么争取你看好你,你为何还要为仇人做事?阿孝的脑袋往下一垂,即将停止运转的大脑像是知道了答案,随之一滴绝望的眼泪滑下,也许这就是弟弟的选择,弟弟和他是不一样的人。他用尽最后的力气把窃听器藏回阿仁怀里,不让别人看到。到生命的最后一刻,他依然在保护家人。

很早就知道你是卧底,但我不杀你,一定用尽全力保全你争取你,不因其他,只因我们是两兄弟没得改。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:52
阿仁是卧底我也是后来才知道的。

我做事情和爸爸一样,无论做什么事,都是为了这个家。

阿仁的性格我知道,爸爸生前吩咐过,出事后要叫上所有子女,出事那天我带罗继去接阿仁,他死活不肯,这样的臭脾气,混黑社会,有的是苦头吃。

三叔那天跟我说,永仁在外面混的还不错。我打算14号处理倪家的事情,就把他接了过来,他虽然不想别人知道他和倪家的关系,可我们始终是兄弟,这是无法改变的。不把他接过来,他在韩琛身边会出事。

他以前是警察,这我知道,不管他是不是警察,他都是我兄弟。爸爸生前交待过,如果他有事,要我照顾好这一家人。

罗继是卧底,我很早就知道。他在我们倪家7年,却从来没有参与过家里的事务,14号我亲自去见英国人,带了他去,就是想让他通知差佬,好引开警察的注意,解决点四位大佬,还有阿琛。

杀害爸爸的凶手查到后,我当着永仁的面拿着枪对着罗继说,三年前,我给过他们三个机会,他们没有要,如果今晚,我给你个机会,你会不会要?

其实这话不是说给罗继听,是说给阿仁听的。

我什么时候知道阿仁是卧底的?那天给女儿庆生,看到阿仁去捡我扔到垃圾桶里的纸条,就确定阿仁有问题了。等到party结束,我把他叫到屋子里坐下对他说,爸爸以前无论做什么事,都是为了这个家,我也一样,我希望你也一样。

后来永仁并没有把我讲的话听进去,我开始在想,永仁做卧底的动机是什么,成名与谋利显然都不是,想了很久都没有想明白,后来就不想了。

14号查出来差佬是杀害爸爸的凶手后,阿仁就没再和警察联络过。不管他是因为差佬杀害自己亲生父亲,还是因为发现差佬也会谋杀害人,总之他没有和警察联系了。

阿仁是爸爸的私生子,是他妈妈把他一手带大,我知道他不承认有这个爸爸,也不承认我这个哥哥。但无论爸爸做错什么,他始终是长辈。

劳工部酒会,我以政协委员候选人的身份受邀参加,那天下午,我对他说,如果这次被我搞定,我们倪家以后就能抬起头来做人。三叔再过几年就退休了,这个位以后也是他坐。

黄sir在酒会上突然出现,手里拿着我的拘捕令,我被警察带走后在想,会是谁报的料。

搞杂的不只是酒会,韩琛也从泰国和警察一起回来,我跟他的事需要一个了结了。没想到韩琛这个人,没有那几个蠢货大佬好对付。

当警笛声响起,我正拿着枪指着韩琛的头让他放人。枪声嘭的一声响起,我看到是黄sir开的枪,身体慢慢没有知觉,倒了下去,我没有开枪,因为我们倪家一家,都在韩琛手里。永仁过来扶我,我看到他衣服里的窃听器,他还在为警察做事情。我抬起头来,痴痴的看着他,满心的不甘,泪从眼角划了出来。

算了。我盖好阿仁的衣服,身体颤抖了起来。警察把他拉开,我眼里的光线渐渐暗了下来。

---END---
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:53
前几天在微博上看到别人做的《无间道》特辑,于是又翻出来看了一遍。
  关于倪永孝是什么时候知道陈永仁是卧底的,根据电影情节推测,我觉得是之前就知道了。
  个人感觉倪永孝女儿生日的时候的纸条是测试陈永仁的,而罗继应该是刚开始征服另外四个大佬时发现的。
  杀罗继的时候,倪永孝说的那段话其实是说给陈永仁听的,“四年前我给过他们机会,他们不要,现在我给你机会你要不要”,那段话说完后他就开枪打了罗继,由此可见这个“机会”不是给罗继的。而且他还说“你不要怪我你们黄警官杀了我爸爸”、“我们是黑社会,而你是警察,各安天命”,这明显是让陈永仁知道黄是他的杀父仇人,是想把陈拉到自己这边,让陈永仁不要再做卧底了。
   之后的两年时间里陈并未和黄联系(实则是黄故意躲陈,墓前谈话得知),让倪永孝误以为陈永仁已经和警察那边断绝了联系。倪永孝死前发现陈还戴着摩斯密码的发射器(是不是叫这个--反正不是窃听器吧..)的动作感觉是有意为之,并不是无意间发现,是因为他之前就知道陈永仁是卧底,所以他才会有掀衣服的那个动作吧。所以那一刻他不是震惊,只是失望、悲伤、无奈...但最后他还是帮陈永仁藏好了,也是正对应了那句话,“爸爸生前一切都是为了这个家,我也一样,我希望你也这样”,一切都是为了家,为了家人...
   电影这东西和阅读理解一样,一千个人心中有一千个哈姆雷特。
   虽说无间道二是一的前叙,但是我觉得二更好看,正是因为有了吴镇宇饰演的倪永孝。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:54
个人观点,家庭聚会翻垃圾桶的时候。(只看过电影,别说什么小说)
这也是第一感觉吧,第一次第一遍看这个镜头的时候,就感觉一种说不出来的奇怪,觉得这个翻垃圾桶也太冒险了吧,还被罗技(冷酷的卧底保镖)看到了,也是阿孝看到仁,叫他过来拍照,仁才回过身来,这样好吗,会不会太明显了,卧底得好生疏,老卧底罗技都看不下去了。

个人感觉孝这么机智,应该最开始就有怀疑吧,何况仁本是警察,并且孝也是在仁出来混几年之后才让他来自己身边的,说什么孝对自己的家人特别信任会不会太假。
但是孝是真心对仁好啊,孝将家人看得很重,对父亲的言行很尊敬认同并传承,尚父。真心希望仁过来帮自己。
然后聚会,孝扔纸条的时候看到了仁在看他,还对他笑了笑。仁翻垃圾桶,孝叫仁来拍照,仁将纸条揣进兜里。拍照后孝叫仁过去说话,让他下个星期跟自己出去,有笔买卖。
然后呢,仁去报信,(这里的报信个人也觉得太明显,无人的公车,还被胡军跟踪了几天了。虽说胡军是警察,很可能学过跟踪,但孝的手下应该也不赖呀,站在路上往车内看应该看得到啊,尤其是黄这种经常抛头露面的警察,接头也不乔装一下,胡军都知道戴个帽子再跟踪你。这样会不会太明显了,只要孝派人跟踪应该不难发现啊。当然,并没有明说孝派人跟踪了,但我认为孝那么机智,讲道理的话。。。算了,这只是我的猜测罢了)我只是觉得第二部在仁做卧底这方面并不隐蔽,很多过程挺明显的,可能是想告诉我们孝发现了吧。(纯凭感觉猜测)
仁找到的纸上写着十月十四号,只有日子而已。
黄去找胡军,哇靠,你怎么改了行动日期。胡军说,孝就是捉摸不透啊,老子也有卧底,跟了他七年(罗技)所以正确的时间是罗技给的。
(这个日期是改了的,注意是日期,而不是时间,字幕很清楚,从后面我猜测现在是十三号的晚上。)
然后他们两个人开始抽扑克牌,老规矩,五五开,共同指挥行动。
画面切到胡军认真听,应该是确定地点,既然是胡军听而不是黄听,然而他们又是共同指挥,所以我觉得在这里很可能是罗基发的信息,而不是,仁发的。当然也不一定,因为,上次公交车上,胡军已经知道了仁,所以也可能是仁发的,毕竟画面切到仁的时候,他的,手指一直在敲,而罗基就时不时的看他,但是罗技的手在干嘛就没有镜头了。(其实整个电影罗技看了仁好多次,眼神仿佛在告诉他,大哥,卧底不是这样当的。当然,也可能是在确定仁是不是卧底)

然后行动,抓孝。
刚好是孝与侦探的会面,被抓进去了,吸引了注意力,同时孝的手下动手,清除行动开始。
我看的是粤语版的,不懂粤语,字幕是这样:
胡军对孝说,合作点吧。
孝答,别这么说,我谢谢你合作才对。
这里注意了,是谢谢你合作,而不是谢谢你们合作,如果说这句话只是和胡军说的,而不是和黄说的,那么理解为孝利用的是罗技才对,而罗技是胡军的人,孝也改了交易的时间,和原本仁得到的时间不一样啊。
然而罗技可以通知胡军修改后正确的时间,仁却不能传递给黄,很可能是孝只把正确时间给了罗技,而没有给仁。这样做的好处就是验证罗技,为毛不去验证仁呢,我个人感觉通过前面的一些细节表现,精明的孝已经知道仁是鬼。
孝叫上仁一起去见侦探,应该就是为了让他看看父亲的死因,也防止手下办事的时候仁报信搞事。孝的手表时间是十一点一刻左右,看天色是晚上,我猜测是十三号的晚上,孝一副运筹帷幄的样子,早就知道凶手,只是在这里等证据公布于世,然后放录像。黄GG,孝潇洒走人。
接下来孝去除鬼。这个时候应该差不多到十二点了,也就是十四号了,刚好是他爸的忌日。(四年前,我给了他们机会,他们没有要,如果我今天给你机会,你要不要?)(这里是看着仁说的,然后开枪打死了罗技)(罗技一脸懵逼,卧槽,不是问我要不要吗,我还没回答怎么就开枪了?说好的承诺了,担架呢?所以这句话应该就是和仁说的,不关罗技屁事)孝还强调了一下,是你们的黄警官杀了他爸。(注意了,注意了,这里是你们,而不是你,所以所以。。。)个人觉得这里仁应该不是第一次知道他爸是被黄杀的,因为没给仁什么表现悲伤或愤怒的镜头,只有震惊还是震惊,(不过貌似仁对他爸也没什么感情),毕竟刚才一起去警局发生了那么大的事,不至于不知道吧,当然了也不一定,不过这都无所谓啦。
然后撒纸钱,毕竟他爸忌日。
这些都是孝一直在争取仁。希望他帮自己,让他了解警察并不是所谓的你想当的好人,他们也会杀人,杀的还是你爸,杀父之仇啊大哥,赶紧弃明投暗吧。
其实仁对孝也是有感情的,仁还替孝挡了子弹。再加上黄两年没再联系仁(后面仁给黄证据的时候说的)。所以这两年孝应该是相信仁把握住了自己给的机会,真的开始帮自己了。开始信任仁了。
但是到最后被爆头,仁瞬间来抱住他,(有感情的),孝翻衣服应该是想验证一下仁有没有真心帮自己,结果发现仁还是鬼,心都碎了,你怎么能这么对人家啊,凭什么啊?得到你的人却得不到你的心啊。那个眼神,震惊,愤怒,无奈,绝望。然后孝用最后的力气将其藏好(出于对仁的感情,不想让他被发现,同时还可以留一个棋子,自己全家被杀,留下仁去韩那里做卧底时候借警察之手报仇)(从孝干的那些事,可以看出来孝是很在乎要报仇的)
然后仁被一个警察拉离孝,仁想向韩的方向(当然同时也是黄的方向)冲过来,被拉回去,然后一脸愤怒的看着黄的方向。这里真心请教,现在的仁到底恨谁,应该是两个人都恨吧。
其实这个时候仁应该挺恨韩的,毕竟都是这哥们搞出来的事,还杀光了孝全家,同时也可以解释为毛一心想当警察的仁会继续做卧底,毕竟这个时候仁要求一个警察的位置,黄不好意思拒绝的。
其实这个系列我更喜欢三,最喜欢一,萝卜白菜各有所爱。求同存异。
纯个人观点,不喜勿喷,欢迎讨论,会修改。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:55
2018.6.3   很久前看完电影顺手写的一个回答,没想到竟然还不时收到一两个赞和感谢,还是把回答修改得工整一点吧。
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首先我的观点是,倪永孝是在临死前一瞬间才发现余文乐是警察的。
其他认为倪永孝之前就有所察觉的回答大多数思路都是认为,倪永孝心思缜密,处事精细,不可能不有所察觉。
我的观点是,合情合理,但电影里没有明确的体现也没有刻意地暗示。反而倪永孝临死前无意看到阿仁的警察证那种惊愕、愤怒、不解的眼神,更像是导演想要展示的。
同样地,韩琛表面一副嘻嘻哈哈的乐天派,实际上最后能在这场纷争中活下来,可谓是个狠角儿。但是就算是韩琛,也没有"按理说"保护住他最珍爱的女人。
所以说,这些都是剧情所需。
而从这一点上来讲,我更倾向于导演是为了加深倪永孝这个角色的戏剧性和悲剧性。
他聪明、冷酷、毒辣,一夜间灭掉四个大佬,却输给了当时最老实、最没有心机的韩琛,死于他自己说过的"出来混,迟早要还的";
他在黑道叱咤风云,却最终敌不过时代的风向变更,为了保全家族不得不在酒席上低声下气,看人脸色;
他视家人为首要,一切以家族为重,没想到却被他自己的亲弟弟出卖。
倪永孝的一生,"孝"这个字注定了他的命运,也注定了他令人叹息的结局。
他就像是倪家王朝的缩影,这也是《无间道2》的主题,有点类似于《树大招风》想要讲的东西:山雨欲来风满楼,那个特殊的年代,所有人不过是时代洪流里的一个小角色。
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:56
之前不知道的,大家可以看小说,家族聚会,扔纸条是为了揪出罗鸡
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:57
其实高票答案都是开了上帝视角或者根本就不了解涉黑的家族如何处事。
如果你真的做过黑社会或有家人涉黑,就会知道,若阿孝怀疑或早知永仁系卧底,不会在他面前杀罗继、知道要杀四个老大这些事,因为警方一旦掌握证据就可以逮捕他并加重刑罚。
阿孝知道永仁是卧底的时候,就是在死之前,发现永仁身上的窃听器。先是疑惑,再是震怒,最后是悲痛。这几个表情相当入骨,如果一早知道,不会有这种表现。
这里开一下脑洞,如果阿孝一早知道永仁是卧底,并且假装不知道,他要保护弟弟 又不能让弟弟出卖自己,最好的办法是不用他。而不是最后死的时候还带在身边做事吧。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:58
我是陈永仁,其实我猜得到,我哥早就知道我是警察,因为一开始我就和陆长官呆在一起,然后,关于卧底,我想我哥应该查过我,直到我哥杀罗继的时候,我当时还以为是说我,后来才知道,是在说罗继,也是在说我,或者更是在提醒我,我哥查杀害爸爸的凶手,一方面是想除掉黄长官,同样也是想让我回心转意,之后的两年,黄警官没有联系我,我也没有主动去找他。我原以为一切都会好,过去的都会过去,但是我还是太简单了。回归酒会回来,大姐大哥二哥三哥他们在商量事情怎么办。二哥说让他们陪着大妈妈去夏威夷,看着他们拥抱在一起,我感觉我是个局外人,忽然有点想三叔,是啊,三叔帮过我很多,除了二哥,也只有三叔还把我当成亲人,三叔去泰国办事了,我忽然有点后悔,当初不该对三叔那么没礼貌。可是看着二哥和大姐大哥三哥一起,在最危险的时候二哥只想着为他的同父同母的兄弟姐妹安排后路。那种孤独,那种当初爸爸抛弃我和我妈时候的那种失落感,大姐大哥三哥从来都是对我冷冷的,现在二哥他,假的,一切都是假的,说什么我们是亲兄弟,说什么这是没得改变的事实,都是骗我的。所以,那就别怪我无情了。当黄警官开枪打死二哥的时候,我心里当时是震惊,我没想到二哥会死,我也没想他死,我急忙跑过去抱着他,二哥扒开我的衣服,看到那个发射器,我有点复仇的快感,可是,二哥看到之后又帮我把发射器放回去,我后悔了,真的,我不该的,二哥说的是真的,他所做的一切都是为了这个家,包括我,是我把自己从家里分离出来的,可是在二哥心里我一直都是亲兄弟,我错了。可是回不去了,回不了头了。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:29:59
以下是个人见解:啊孝是在最后中枪倒下才发现啊仁是卧底的,他的眼神说明一切“”竟然是你!竟然是你!竟然是你!“”。随后啊孝把窃听(其实不是窃听,是摩丝摩玛的通讯器)藏好,他知道当他狗带之后,韩森最有资格做老大(因为其他几个都是渣渣),只要啊仁不暴露,啊仁必定派去卧韩森的。啊仁既是家人、又是卧底,就算狗带了也留下一个棋子给韩森最后的“将军”。这样设定更加符合无间道电影浓浓“宿命”感。不要问我怎么知道的,我发梦时候麦兆辉庄文强和我说的。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-8 11:30:00
应该是永仁从警校出来,跟傻强混在一起的时候就知道了。。。。。倪坤死了之后,永孝找永仁回去,永仁那么抗拒。。。后面突然反水加入黑社会,作为三合会大佬这一点肯定不会一点看不出来。只是前期,永仁构不成多大威胁,而且还是自己弟弟,所以顾家的永孝并没有做什么举动,睁只眼闭只眼吧。永孝那个时候主要矛盾是其他五个老大还有黄志成警察那边,他也没时间去处理这些事。你永仁能搜集多少证件就搜集吧,反正也没这么容易搞得倒我。
后来的改变是出现在电影中期,永仁越做越大,都快做成尖沙咀老大了,这个时候永孝才真正重视起这个小老弟,从电影后期永孝找永仁单独谈话几次就发现了。
再说一下为啥永孝那次拿录像带去警局单单带着罗鸡和永仁。因为那个时候永孝已经知道罗鸡是警察派来的卧底了,(去找私家侦探直接被警察跟踪,身边就带了两个人,想想就知道内鬼是永仁和罗鸡其中一个,警察赶到的时候,永孝心中更是已经笃定了有内鬼)。我不知道永孝那个时候认为他们两个谁是卧底,但是进警察局之后永孝跟胡军的对话可以看出蹊跷,胡军让永孝合作点,永孝说别这么说,我多谢你合作才是。。(多谢胡军你在我身边安排了卧底,让我今晚被抓,有事件处理那几个老大,还能把黄SIR的事抖出来)。。。WHY?因为永孝是故意的,他故意进局子就是为了放那盘录像带,还可以帮他要杀五个老大转移警察视线。还有一个疑点可以从前面看出端倪。。。。胡军和黄志成是怎么知道永孝那晚会有交易的。。。。。。显而易见,是罗鸡告密的,并不是永仁。因为胡军在部署当晚行动的时候,黄志成并不之情,多看几遍电影的小伙伴会发现的,那个时候黄SIR还生气胡军有行动为什么不告诉他,然后胡军说只有你有卧底嘛,我在倪永孝身边插了一个卧底七年。。。。有一点我还比较疑惑,就是罗鸡那个时候有没有看出来永仁也是卧底,还有就是永仁会不会因为胡军都互相知道了对方是卧底。当晚去交货的时候是罗鸡开的车(香港是右舵车),也就是说他的手没办法报出莫斯电码,而与此同时胡军却准确的知道永孝的车开到什么地方了,然后还有镜头就是永仁的手在车窗下面不停地有规律的在敲击,我认为罗鸡多年卧底经验看出来了,所以他在开车的时候一直在看永仁,后面都被抓到警察局得时候罗鸡更是意味深长的看了永仁。
永孝被抓的那一刻估计也全知道了,身边两个都是卧底,永孝连罗鸡都查的出来是卧底,查不出永仁那是不符合常理的。。。。。。。。而为什么要带上永仁,就是要让永仁知道自己的上司也不是一直都是白的,也有黑的一面,就是唆使玛丽把自己的爸爸杀了。
后面罗鸡就被干掉了,是当着永仁的面做的,也是在告诉永仁我知道你是卧底但我不杀你,因为你是我兄弟,永孝护弟心切,他不忍心干掉永仁,只有用这种方法告诉永仁收手。
再然后就是两年内,黄SIR没有联系过永仁了。。。。。。
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