为什么我觉得Clannad很狗血无趣剧情硬伤，是我的问题吗？

断断续续地看过很多次Clannad了，昨天终于看了第二季的最后几集。我承认这个结尾是蛮升华的，不管经历什么也要选择相遇。
但是剧情看下来觉得很心塞，心塞到无法入戏，不知道是不是因为我第一次看的时候已经快二十了，年纪大了，不适合看了。
首先第一次觉得剧情无法直视，是前几集，女主身体不好，还非要站在瓢泼大雨里面等男主，重点是，男主看到后，竟然把手里的伞扔掉了，跑过去，果然女主晕倒发烧了……正常人不该赶快跑过去为她撑伞吗？
然后就是第二季，说了生小孩有风险，还非要生，还要在家生（虽然最后决定去医院，让我舒了一口气），生小孩那天下大雪权当剧情需要没关系，小孩子生病，站都不稳，吵着要出去玩，这时候不说是作为爸爸，作为但凡有理智的大人，都不会真的把孩子带出去吧，大冬天的，孩子走不动要硬撑着走，竟然真的默许，最后果然死了。而其实我觉得最违和的就是，当年女主说是身体弱大家没在意也就算了，女儿这明显是遗传病好吧，就个小镇里的医生说了查不出原因，就这样放着了？小孩子发烧一个月，就那样烧着？就不能随便去附近大点的城市医院里检查下吗，我就不信确诊不了，就算真的是疑难杂症，男主他们也不知道吧，尝试一下都不肯吗？最后就是，小镇里开了家厉害的医院，那是好事啊，和那医院什么怨什么仇啊……
好的最后我也知道，其实这是个奇幻片，上面我说的哪些问题都可以用所谓另一个世界来解释，但前面那些剧情的时候我是不知道这些的，所以根本无法入戏，根本看不下去。谁来给我解释解释乃们是怎么被这些硬伤剧情赚眼泪的？
反正我看这番除了最后一集重新选择那里让我觉得不错，就是喜欢看男主基友和一群女生的逗逼环节。朋也君真的好可怜，但是他的很多举动都让我想打他 >_>
对了，补充下，还有就是觉得Clannad三观很消极，感觉里面的人都没啥理想也没啥能力，愿望就是早早结婚生子一家人永远在一起。然而这种仅以情感为核心的三观我觉得很消极，因为现实生活中，情感没有别的东西的支撑，是很容易变淡的。而且这对于小镇也是，一直在绝对地保守，守旧，盖个医院都是坏事，盖个商区更不用说。
呐，我发这个问题的原因不只是我不喜欢，更是因为这部番评价实在是太高了，在中国，在日本本土，在欧美，都非常高，所以很想知道别人是怎么看我这些问题的。别的我不喜欢的动漫也是有的，但是那些评价本身就参差不齐。更多的大家一致认同的神作我都是非常喜欢的，例如钢炼等。所以说我的口味一般和大众很相似，除了这部Clannad

热心的小回应 · 2021-1-7 19:01:55

玩过游戏，也看过动画，觉得有些泪点经不起琢磨；而有的地方，摆明了就是要赚你几颗眼泪。
但这不是我要说的重点，重点在于，我觉着题主挺扯的。

女主身体不好，还非要站在瓢泼大雨里面等男主，重点是，男主看到后，竟然把手里的伞扔掉了

首先，要表明的是，渚——即女主，是个表面柔弱内心却异常坚定，坚定到有些倔的人。
下雨了，渚依旧在雨中站着，是因为她认为完成约定，这事的优先度要高于避雨。而男主的场合，朋也在看到雨中的渚时，第一反应是“慌乱”。
要求慌乱的人必须第一时间做出最合理选择，我觉得挺扯。
就像突然被喊一声“躲开！”，总有人明明回头了，却依旧楞楞地眼睁睁让足球砸头上。
他不会躲开嘛？

说了生小孩有风险，还非要生，还要在家生

任何人生小孩都有风险，大与小而已。只要走进产房，没人敢拍着胸说啥事没有。
可大家还是在生孩子。
回过头来，渚属于特殊人群，周围人对于她想要生孩子这事表示了足够的担心，尤其是朋也。这点动画表达得很明白，不赘言。
可是倔脾气的渚，就是想为两人的幸福在增添点什么。

当然，你可以认为渚“天真”“活该”，没有问题。但她自己做出的选择，不管喜不喜欢，朋也也要尊重。

小孩子生病，站都不稳，吵着要出去玩，这时候不说是作为爸爸，作为但凡有理智的大人，都不会真的把孩子带出去吧，大冬天的，孩子走不动要硬撑着走，竟然真的默许，最后果然死了。

这也是“活该”，朋也和汐自找的。
不过，有的话，我也得说，汐的病，基本可视作绝症——换句话说，等死。
区别在于，早死晚死，在哪死。
不知道题主有没有听过air，里面有个女孩，也是换了绝症，走不了路，只能在家等死。
而女孩一直渴望再到海边看看。
当时我就想，如果我是她，我就算爬，我也要爬出家门，哪怕阳光再烈，风浪再大。在一个封闭的空间里悄无声息地死去，太可怕了。
——即便我并没有患上绝症，我依旧这么想着，刻骨铭心。
说回来，如果我是朋也，绝症中的汐对我说：
“爸爸，我想到外面去。”
我一定会做同样的选择，哪怕自己泣不成声。我哭，不是因为汐的任性，而是因为自己的无能为力。

Clannad三观很消极，感觉里面的人都没啥理想也没啥能力

没啥说的，CL里就是一堆不起眼的人物。朋也成不了商界精英，渚也没法成为名满全球的演员。
可惜的是，这种人，在生活中，压倒性的多。
不如说，说出这些话的题主，我倒真是怀疑你的三观。

我第一次看的时候已经快二十了，年纪大了，不适合看了。

妄加揣测一下，题主这话，是想表达自己成熟了？
可我总觉得，你就是个校门没出，却成天指点江山，彷佛自己就是世界中心的中二小孩？
CL是不是神作，见仁见智，就动画而言，它没有到无可挑剔的地步，不如说，正是题主喜爱的“逗比情节”，让我觉得尤其拖沓，格外出戏——当然，这种无厘头，是麻枝准的一贯作风。
但不友好的说，喜不喜欢，取决于你，能不能别把自己没整明白的事，无中生有地强加上面？

热心的小回应 · 2021-1-7 19:01:56

题主是正常人也没有必要觉得自己不喜欢其他正常人喜欢的作品感到奇怪。
题主觉得Clannad的剧情有漏洞而无法入戏，但我不觉得题主说的是剧情硬伤。
渚在雨中是因为渚本身就因为小时候生病而在内心对父母有愧疚，所以她不愿意再因为自己的身体辜负自己的朋友，渚是个很固执的人，如果她觉得自己的身体淋雨没问题，她就会在雨中等。朋也扔掉伞是为了赶过去给她披上自己的干衣服也没做错吧。
渚非常希望和朋也有小孩组成家庭，所以生小孩是渚的强烈愿望，她希望在家生也是因为爱孩子，这样一出生朋也就能抱到。女儿发烧没去其他医院是因为医生说了这是和渚一样查不出的病，所以四处求医也没有必要。
带汐外出之前汐已经不停的说自己的愿望是旅游，朋也在最难熬的情况下希望实现汐的愿望也很正常吧，决定外出的时候也没下雪，汐也的确可以自己走几步。我会觉得朋也希望实现汐的愿望可以让汐好受。
这部片子不是讲环保讲小镇不能改变。小镇的改变只是契机，正如渚说的台词那样，喜欢的东西在不停的改变是否还能坚持喜欢。说里面的人愿望只是家庭是因为Clannad就是讲家庭的啊，琴美的父母，古河夫妇，芳野祐介都是有所成就吧，但他们也还是把家庭的羁绊放在了第一位。
最后，不喜欢Clannad很正常，大部分人喜欢的作品并不意味着所有人都会喜欢。只能说Clannad对了大部分人的口味，并且这些人非常喜欢Clannad，所以被称为了神作而已。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:01:57

既然楼主是来寻求认同感的那我就跟你认同一下
我跟你观点完全一样~
楼上还有说专门是来挑刺的，我有病我花几十个小时看40多集动画专门是为了浪费人生去挑刺啊，会有挑刺的行为都是因为这刺已经都把我喉咙扎穿了我不得不关注行不行
我个人是因为对亲情毫无重视感所以甚至吹上天的第二季18集也没什么感觉

热心的小回应 · 2021-1-7 19:01:58

我一直觉得这个动画片贼难看，不知道为什么那么多人推荐，浪费时间看完了很后悔

热心的小回应 · 2021-1-7 19:01:59

首先，找不到泪点很正常，不要试着强行找泪点，还是原汁原味的感动好。

其次就像你可以不喜欢一个人，但不要在背后说人坏话寻求认同。
在弹幕里刷找不到泪点，想笑的，无聊的，都坚持他们有评论的自由。
没错，但他们同时也破坏了别人的感受，就像你美滋滋看着女友的照片，突然旁边一货说''真不知道你为啥会喜欢这么丑的人''你会高兴吗？

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:00

这么觉得不是你的问题，以提问的方式提出来寻求认同就是你的问题了。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:01

浪费我考研的时间来写下这个答案吧。

这也是我看过clannad之后对clannad的思考。
人力有时而穷。
这是所有问题的核心，如果我们作为人类能够掌控所有事情，永远做出最正确的决定，我们就不会有悲伤烦恼了，可惜我们做不到。

clannad中的人物与其说平凡，不如说是失败者，无论是惨淡经营的古河夫妇，还是妻子逝世自己入狱的朋也父亲，拿到中国来，都可以算是社会的底层，生活的失败者吧。现实生活中，这些人你对面见到，也许会怜悯的想，这个人真可怜；或者只是擦肩而过，不留任何印像。我们脑袋中，有着这样的刻板印象，只有努力，只有走的更高，进步的更多，更有钱，才可能获得幸福。这样当然不是错，人生如果不曾努力就留下太多遗憾了。
可是人力有时而穷，你总会遇到你没有办法的事情，就像冈崎父亲面对妻子的离开，就像古河夫妇面对女儿的重病。这些时候你怎么办呢？沉沦，无限的堕落吗？就像入狱之后的冈崎父亲，就像渚离开之后的冈崎朋也一样沉沦放弃人生吗？clannad并不是鸡汤，他不会告诉你生活会是美好的，它只是在表述一种可能，一种升斗小民也可以拥有的幸福。

clannad以最底层的日常入手描写，所以才有现实感，冈崎在渚分娩去世的时候，屏幕一黑，给我的感动和真实感远比大吼:"快给我找最好的医生来"强烈多了。感情本来就是这种东西，我们两个人互相知道对方的心意就是最重要的事情了，用外物来表现还是落了下乘。

正如题主所说，clannad的是消极的，这里的人们理想只是平平淡淡的生活下去，没有大的志向。可是现实就是这样的啊，年轻的时候我们都胸怀大志，想要成名天下，可是能成就的有几个？冈崎出身单亲家庭，一只手受伤，高中毕业学历而且是学渣。这样的人，在我们的社会上又能做多大的事业呢？在社区er的刻板印象中，这样的人，生活有是没意义的吧。所以他就只有自己的那么一点"小确幸"。楼主说，情感没有别的东西支撑是很容易变淡的，那么用别的东西支撑的，还是原来的感情吗？

clannad会有这么高的评价，个人觉得是因为它刻画的非常现实，就像大家常说的写作clannad读作人生，clannad刻画了别人的人生，每个人都能从中看到自己的人生投影。动画中充斥的无力感，每个人都曾经体会过，人生有很多关口，也许我们就被挡在了某一个地方。但生活的意义并不是那些关口。动画之所以能给很多人力量，还在于它在最绝望的时刻也还留下一点希望，所以我们这些旁观别人的人生的看客们，也还能觉得自己的生活也一样拥有希望。即使是这点不切实际的希冀，也是这个世界上无数活着的人的意义。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:02

CL讲述的重点不是啥要讲理想，讲保守，保护环境，吐槽个疾病bug啊，这些就只是个设定，不然哪儿来的光玉，怎么弄那个幻想世界中的少女，剧情还怎么展开？

CL讲述的是男孩子的成长与女孩子的坚强。

不要把第一季的朋也当大人看待，那时候他真的只算是个小男生。渚虽然只比朋也大一岁，但这个女生所承载给男生的坚强已经远超男生在当时所能给予女生的保护。谁叫男生一直是个晚熟的群体呢。

片中佑作的故事已经将这个道理讲明了。男生是幼稚的，是有梦想的，但也是脆弱的。当佑作音乐的梦想破碎后回到小镇，那个等待着她的女孩子仍在那里。在这之后男生才能变得骨感现实。

佑作在第二季朋也来工作时就这么评价朋也：“你现在看上去就像一个急着长大的孩子。”

所以希望题主不要全剧都把朋也当作一个大人看待。否则一定会觉得朋也有太多的缺陷。至于生孩子...那个是比预期早产又因为大雪所以没去医院吧……原先是准备去医院生产的。

至于CL消不消极...这就仁者见仁智者见智了。你说那朵花消极么，鲁鲁修消极么？这其实不是消极，只能说剧情太压抑。CL的压抑不在于渚与汐的死，而在于朋也活着。一个男人生命中最重要的三个女人（母亲，妻子，女儿）都离开了自己，而作为生者不但必须接受这一切还必须承受过去的回忆，这是相当压抑的。或者说这就是CL泪点之一。

CL讲述的是平凡的人生，讲的不是轰轰烈烈的爱情，也不是至高至燃的理想。CL就如一碗水，将一个平凡男孩子前25年的人生都倒映在碗底，讲述的就是平凡的幸福，平凡的生活，平凡的爱情。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:03

你家不是单亲家庭，无法理解单亲家庭的父亲和儿子。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:04

我看了也觉得无聊矫情逻辑性差，神作众人吹，不过是部动画，没必要为此还发问寻求认同。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:05

clannad并不是没有梦想的片子啊。
朋也的梦想是篮球，春原的梦想是足球，渚的梦想是话剧，智代的梦想是保护樱花树，等等……
我们每个人在上学时一定都踌躇满志，心里对未来有无数种憧憬，无数次幻想，可是慢慢随着年龄的增长，慢慢的踏入社会之后，很多现实磨平了我们的棱角。这并不是消极，只是大部分人其实都没有自己想象的那种出众的才华，过人的智商，可能在成年之后都会走的路，渴望的就是遇到一个善解人意的爱人，构建一个温暖的家庭，有通情达理的父母和几个真心的朋友，然后通过自己的努力，去守护这些简单的幸福。
就像朋也后来意识到，父亲虽然一生有很多不如意的地方，可能并不是那么成功，但作为一个父亲，他尽心尽责的把朋也抚养，他已经很伟大了。Clannad也许讲述的就是一个很普通的故事，就是一些平凡的人物，为了爱人而努力的故事。也就是这样没有什么太精彩的内容，用朴实的真感情打动人心。
至于里面没有意义的情节都是艺术效果，小镇的变化固然也是好事，只是时代变迁总会牺牲掉一些我们看不到的事物，就像老一代人活在现在社会依然会怀念以前，对我们来说没有意义的东西对他们来说却像生命力一样。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:06

你才20就好意思说大了不适合看？这番没有点经历是不会有共鸣的。我第一次看研二 25岁看完默默给家里打了电话告诉爸爸妈妈我爱他们。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:07

错的不是你。是向你推荐Clannad的人或者网站或者其他什么的。所以别看了。看看其他的动画吧。每个月那么多新番，怎么都看不过来，这种番就留给我这种人一个人慢慢回味吧。
所谓是非对错，每个人都有不同的答案。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:08

看电视也好，玩游戏也好，其实就是一种情绪的唤起，有相似的经历就能感同身受，如果没有相似经历是没有共鸣的。所以如果你不喜欢CLANNAD其实说明，你的生活经历应该蛮好的。这其实是一件好事情。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:09

先说一下消极和积极的理解。首先片中大部分人都为理想奋斗过，而且几乎年青一辈的都达到了他们理想（例子懒的举了，快结尾的时候都有交代）。而长一辈的梦想有放弃的，朋也父亲是因为世界的不可抗力天灾人祸所导致的（而现实世界这样的事情发生的很多），女主父母放弃梦想是为了守护更加珍贵的东西而牺牲自我，我觉得这也不算是消极。在我看来cl充满了困难，每个人都努力过，只是有些困难实在是无能为力所以才放弃的（现实也是如此），我看到了每个人的努力与挣扎。一家人幸福生活绝对不是消极的三观，现实中家庭不和睦，家庭成员意外死亡，孤独没有依靠的人非常多，对于他们来说一家人幸福生活已经成了奢望。而对于我们快乐成长的来人说却觉得根本不算什么梦想。我以前也是想着出国读名校，开公司创一番事业才是梦想，可是现在我改变想法了父母长辈总有一天会离开我们，到时候连和他们说说话都做不到。
所以cl最大的主旨我觉得是珍惜现在身边的一切美好！（我想这不算消极吧）
第一季下雨我觉得是个明显的bug（但是没什么必要纠结），第二季非要生小孩是个人的选择，现实中也会有人如此的，一开始也并不知道会死，而且决定要去医院了。而这个病也算是设定为什么要纠结？而且前期一直有暗示小镇与他有联系（比如打球的时候，保护樱花，开场的机器人与小女孩）。到最后才知道是奇幻片说明题主根本没有认真看，每片开始就有机器人与小女孩的对话，标题有光玉个数，琴美和他父母的科学发现，第一季幽灵的出现，第二季猫变成人类。几乎从头开始就已经表现出了这不是正常世界。题主觉得cl与现实世界不符，我就想问一下现在除了纪录片与综艺片还会有与现实相同的影视与小说？超人根本不存在，剧情硬伤根本不能入戏，蝙蝠侠蜘蛛侠，中国各种武侠同理。

小镇发展部分我觉得是题主有所误解（动漫本身有点表达不清）我的理解是：首先对话中有说医院会拯救很多人的性命，所以医院并不是坏的。但同时很矛盾是剧情一直在暗示(医院)小镇现代化建设反而有害（随着建设“光越来越少了”，小镇也似乎生病了）其实作者想表达的是随着现代化之后人与人的关系逐渐冷漠，渐渐缺少了某种情感（关于就是源于这种情感具体什么情感我忘了）。所以最大的工程医院只是躺枪了。
这是我个人的理解，但是每个人生活经历不同，理解也会不同。

热心的小回应 · 2021-1-7 19:02:10

就消极这个问题:日本社会本身就比较消极社会发展到一定阶段，年轻人对未来没有太多憧憬，绝大多数日本人在经济和地位上都很难超越自己的父辈。而且日本的蓝领待遇都很不错体力劳动和坐办公室的赚的钱一样多。像朋也这样高中毕业就去工作的人其实是很多的。
关于修医院，我看完之后感觉动画本身没有说修医院有什么不好，只是想表达新东西建好之后，旧的东西便消失了。。。这个我体会比较深刻把，我的童年到高中的学生时代一直在一座变化比较大的城市生活。小时候爷爷家旁边的稻田，还有牛在上面耕地，现在都建成了商场。地铁也通了，以前期待好久，在路上一直盼着到爷爷家的心情便一下消失了。我和我身边的人也并没有觉得这种变化不好，可偶尔夜深人静的独自行走的时候，或者感到孤独的时候总会怀恋当时那片稻田，想起日落十分，农人赶牛回家的场景，那时联想到的是黄昏静谧的十分，也是我关于童年的记忆。（人怀旧起来是多么可怕。(_ )）类似的还有很多（毕竟我们那也算拆迁城市了(_ )）
秋生说医院的时候，也许只是感叹往事。虽然记不太清了，但他的确想起了之前渚生病的不开心的往事，突然感到些许寂寞了。这段也是为后面坐可铺垫，文学作品，铺垫还是比较重要的。
（不知道是不是因为我先入为主，才会有这种看法）