如何评价中山大学在第四次学科评估中的表现?

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匿名的论坛用户   2021-1-2 20:11   7156   10
第四次学科评估结果,与中山大学在双一流高校中一流学科数量全国第八的排名不相符。
与中山大学第三次学科评估的结果相比有所下滑,不符合中山大学“高速发展”的状态。
与罗校长提出的“全国第三”的目标更是差距极大。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:20
利益相关,作为中大地理学科参与学科评估提交意见者之一,我还是匿了吧。
在评审意见的采集过程中,我们通过各种渠道收集了地理学科很多在读或已毕业学生的意见。发现中大地理学科存在重论文而不重教学的问题,尤其是针对本科生教学中存在很多的问题。
中大地理学科一直都是全国前5,这次排名严重下滑,这不是我们想看到的结果。造成这种结果最主要的原因在于学科发展过程中,大批老师(甚至资深教授)因为教改流失、忽视了学生本身的学习诉求,和学科教学内容设置过于混乱和陈旧。
排名并不重要,而是排名下滑暴露出的问题不去改正,这才是致命的。
以下是对于不同学科所采集归纳的部分意见(隐藏了打分),希望中大地理学科的相关领导能够引起重视。

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地理科学
优势:该专业涵盖综合的基础教学,并提供学生众多实践机会,在科研能力培养方面较为卓越,且系内对创新活动的积极性要求较高;目前在于全球变化、土地资源开发利用、地貌灾害评估预测等研究方向上取得较多成果。
不足:该专业对于GIS等专业技术的掌握严重不足;且由于专业限制,改善就业情况还需加强努力。

自然地理与资源环境
优势:本学院该专业在整体科研成果处于全国院校前列,部分教授的研究成果在业内处于领先地位,尤其以国土资源方面;专业内教学工作情况良好。课程设置覆盖面广,科研素质培养综合。
不足:经费不充裕,科研硬件条件设施较同行落后;对本科生的科研投入力度有待提升。

人文地理与城乡规划
优势:该专业是全国三个人文地理重点学科之一,师资力量强大,课程覆盖范围广泛,以理论研究和地方服务作为支撑点,在城市地理及规划、旅游地理及规划、区域发展与规划等方面研究成果丰富,毕业生在广东省内规划院、房地产公司等就业情况良好。
不足:该专业的课程及研究方向多以理论应用为支撑,在定性分析上特点显著,但定量分析开展较少;最近存在教师人才流失情况较为严重。

地理信息科学
优势:该专业是国家重点培育学科,课程设置注重培养学生的综合基础知识与科研能力,兼得测绘能力的培养;以多位业内权威的教授为代表,科研水平突出,以土地利用模拟等方向在内的研究处于全国领先地位;毕业生在珠三角地区对口专业的就业情况良好。
不足:近年来的科研创新略显不足;本科生理论素质培养综合,但要求不高,以致能力发展不深入。课程设置混乱、不科学,且设置课程前后重复和矛盾。基础知识课程设置不全,对学生的计算机技术培养课程多而不精,且教材和教学内容极为陈旧。

城乡规划(五年制工科)
优势:本专业在业内整体科研成果、经济建设贡献和学科建水平上处于全国前列。以多位知名教授为代表,在华南地区具最高的业内权威。毕业生就业状况良好;形成了在业内独树一帜的地理学理论与建筑背景规划相结合的学科风格;该专业与广东省内相关企事业单位项目合作多,具有产研相成的局面。
不足:师资力量近年来流失严重,同时在新人才引进方面不力。

水文与水资源工程
优势:该专业课程设置合理,依托于地理学、环境学、规划学的院系背景,基础知识和操作能力同步培养,重点服务于珠三角地区水利建设等行业需求,横向项目较多,在水利、环境等行业部门就业情况良好。
不足:该专业立足于华南地区的水利服务工作,在科研方面培养略显不足,且存在一定的地区局限性。
3#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:21
其他学科不了解,就说一说医科。
中山医这次表现差了嘛?其实我觉得算不上大跌眼镜,只不过是中规中矩罢了。
其实这次医科的评级和大家的认知多少有点出入,第一等交浙,第二等复协,第三等是老牌强校和首医。
仔细看看榜单,有一大一小两匹黑马。
浙大是大黑马,一下子冲进了第一档,这得益于浙大的支持和医学院依托综合性大学的长足发展,这个排名可能有点虚高了,但是以交医的发展过程来看,这是一股不可忽视大有作为的力量。
首医也算是一匹黑马吧。首医从来都不是被看作很一流的医学院的,既没有强大的综合性大学支撑,也没有八年制博士培养资格。首医的自己人不强,但是首医依托北京的区位优势和强大的附属医院吸引来的人才很强,但是医科大学的独立发展存在许多问题,按下不表。
再回头看看中山医。
比中山医评级高的有复交浙协。平心而论中山医和复交协比不了,比浙大好一些,但是同组的北医定是比不过的。老八校基本也都在这个组,也就算是中规中矩吧。
中山医和中大其他院系相比有他的特殊性。当年作为一个独立学校并入中大,而且当年的录取分数还比中大高,自然是有一股傲气在的。但是可以说,没有中大,中山医不会有今天的成绩;没有中山医,中大也不会有今天的成绩。
很多同学觉得最近中山医受到打压,我觉得不存在的。黎副校长退休了,附一肖海鹏院长继任副校长,余敏斌副校长调任党委副书记。宋院长年纪轻轻就兼任了二院院长和医学院院长,在当个副校长怕不是要累死。按职位来说不存在什么打压中山医的问题,甚至还升了点。
校园改建这事也是一样。大家一边抱怨着宿舍小校园条件不好,一边抱怨着施工扰民遍地挖坑。施工扰民是实锤,确实扰民,但这也是学校发展必要。还是那句话,利大于弊,功在当代,利在千秋。现在不建三十层宿舍楼,以后师弟师妹还得挤在这个小破楼里。
自习室的事一直都没有实锤啊,那个垃圾规定就执行了半天,就在学生反对之后停止执行了吗,我每天都在新教随便找一间课室呆到半夜十二点,从来没人赶过我啊。课改也是一样,北医,同济自古以来都是两节课两节课上的,大家上习惯了三节课刚改革不习惯,之后刚进来就这样上也就习惯了。这个规定也是为教职工着想的,你十二点二十下课,四十吃完饭,五分钟就回到宿舍了,一点睡到两点一刻美滋滋。老师回家就走了二十分钟,也得找个地方休息会不是。
其实中山医是和大学合并后发展的比较好的医学院了,虽不像上交那样飞黄腾达,但也对得起自己。
愿杏林春暖,橘井流芳
希望中山医越来越好,希望中大越来越好

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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:22
一首凉凉送给我鸭大……
        但细想一下,有这么凉吗?文理勉强保住基本盘,经管工商管理有亮点,大跌眼镜中山医。另外补充一点,同一档排名不分先后,按学校代码顺序排列。这么一想,也还过得去。理科数理化生四个a-。原先的理工院被拆分,资源得分到材料和光工这些学科上,物理排名的下滑是意料之中,结果出来也还能接受。数学化学表现尚可,生物略失望估计有资源挪到生态去了但不是不能接受。此外生态保住了第一,大气海洋等排名不算低只是这次分档次打分这些小学科打得有点凶残。理科总体表现还可以。社科文科不如人意,这种分档打分的方式似乎使北复人之外的高校都挺吃亏的。不过工商管理这个主干学科拿到了a+,也还算不错。工科不说了一直一塌糊涂,工科的发展需要多年沉淀和积累的,君不见隔壁厦大工科的盛况?然后是医科,确实医科是最大跌眼镜的。此前中山医的各项数据隐隐有冲击前四校的趋势,但这次败下阵来又和同济华西湘雅站在一道了,加上这次浙医坐火箭,显得我中山医更加凄凉。中山医还需要一点时间吧,继续加油。我鸭大也需要继续沉淀,不断努力!
        接下来反对楼上和武大的对比。武大学科很全,文理之外,工科不算强但有测绘和水利两个精品支撑排名上不吃亏,医科不算强但口腔也有一席之地。一到学科评估排名,在目前实力伯仲的情况下,学科齐全而且没有明显短腿的武大比工科瘸腿的鸭大更亮眼几乎不难遇见,特别是在这次中山医表现不如人意的情况下。武大鸭大都是好学校,实力相若,一定要分出高下是不可能的。一次学科评估说明不了什么,一次双一流评选意义也有限。我鸭大的同学如果真想为鸭大冲击第一阵营出一份力,我看把键盘扔了,把书把文献拿上更有用。
        接下来继续反对楼上有锅都甩给校长的提法。我似乎感觉到,一到学校有什么不好的或者学生一时难以接受的消息传出,在社区上,鸭大学生把锅甩给校长就成了政治正确一般。罗俊校长应该是14年底到任,学科评估15年就开始了,学科评估主要评估的是12年到15年学校的工作,我看要是甩锅给前任校长更符合逻辑,但没有用我知道部分同学只是想找个靶子打而已。这次学科评估校长把能评选的全拿上去了,除了是教育部要求以外,看来也是有全面评估自身水平的意思。虽然个别措施我不是很赞同比如分资源给光工材料电子,而不是保物理。当然了综合性大学也很难不这么干,像南京某大学这种基础学科打包到工科争排名,我鸭做不到的。还有15年一大波浙江某大学上海某大学等一大波学校争先恐后撤销学位点以逃避参评的操作,恐怕很多人都不知道。扯远了,中山医的内部情况不太了解。但是,就北校建楼这个来说,我认为没有问题。以前大家都嫌弃北校又破又小又旧,现在学校有钱建新楼了,部分同学又觉得大兴土木影响了我大中山医。老实说我真觉得你们是精分。至于还有打压之类的说法,我也送两句呵呵,中山大学和中山医科大学已经合并十几年了你们能不能把眼界稍微从中山医放大到中大,毕竟中山医学院是中山大学下属几十个院系之一。
        最后扯两句,这次学科评估结果除了规则变更带来的影响外,也体现了鸭大很多不足之处。前几年全校上下都挺浮躁的,这次是该静下心来好好反思自身存在的问题了。一流大学不是一蹴而就的,需要校内校外,需要大家的一道努力。但同时也要有自信,什么时候我们能像清华北大一样对这种排名风淡云轻,什么时候我鸭大档次就上去了。
5#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:23
吐槽一下,别的学校类似问题下都是“我校要完”或者“母校棒棒哒”。

只有贵校问题下是两个经管(要是带上国商的话,三个经管?)学院在互相攻讦撕逼...

再这样下去,吃瓜群众们怕是要更加坚信中山大学是在江苏了... ...



6#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:24
归纳一下你鸭这次的结果:
传统强势人文社科表现平常
管院岭院国金终于分出高下
理工科表现符合一贯的水准
医科远不如预料中的那么强

虽然我老是黑你鸭,但是毕竟沾了你鸭的光。
总体来说,这次评估不能说倒退,只是很大程度上把你鸭的真实情况都暴露出来了,好让你鸭反躬自省。

题外话,我倒是有点同情罗俊,估计你鸭一堆人又要喷他了(滑稽)。

说实在的,你鸭这个结果不该罗俊背锅,而是多年来弊病沉积的体现,最大的问题就是:大而乱
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:25
精度不高,高峰少,最直观的A类学科(A+ A A-)不尽人意,但是如果按照前10学科排名来说,中山大学较12年并没太大退步。

  中山大学给我的第一印象是有一大堆前10的学科,但是这里面有相当一部分是冷门学科、参评少的学科或者前10中靠后的学科。
  此次学科采用等级制度,这些学科有相当一部分沦为了B类。
   医科口腔(第4)B+,公共卫生与预防医学(第6)B+,民族学(第4)B+,社会学(第7)B+考古学(第8)B。

由于本次学科评估采用并列等级制,无法精确量化。


    下面是科研量化指标,以及综合排名。

2017年,综合排名

  总结:鸭大的学科精度有待提高,人才培养力度加大(学科评估的参考指标),未来一定会有所飞跃。中山大学的B+类学科挺多,潜力很大。
鸭大未来应该利用好广州、深圳的区位优势大力发展新兴工科(CS之类)弥补短板,进一步巩固原来的优势学科。

其实在国内来说,除了清北华五+人大(偏科,不参与比较)其余后面10来名的学校差距都不是很大。
武大 中山 华科  北航  同济 北师 南开 西交 哈工大 东南 天大 川大 基本上是同档次的水平,由于规模的问题,武中华川的排名相对较高,但是论优势学科数目,这档次的学校各有千秋。
8#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:26
emmmmmm........
        利益相关,中大岭院在读本科生。因为怕被同学打死所以选择匿名。
        看到好多问题是在关于岭院管院开撕的,答题的应该也都是本科生,明明这种学科排名和本科生没多大关系,却架不住商科学生好胜心强在那边撕个不停,真是的,当初考上岭院吊得不得了,完了还要专门组织个活动让大家回母校去宣传一波自家学院的是你们,吹牛皮把岭院捧上天的也是你们,现在教育部啪啪两个B+教你做人了,不行,心态崩了,得上社区找找存在感。有意思吗?承认自家学科这轮评比确实不太好有这么难?说一句“我承认,现在是你比较强”很难?
           以前看火影忍者的时候,里面的宇智波鼬提出了一个概念叫器量,大部分宇智波一族的人没有这种器量,所以和千手一族,和木叶村斗,想着要地位要权利,然后被灭族了。岭院有些学生也缺乏这种器量,所以要靠学院给自己撑腰,有人敢说一句不好就要撕回来,要是不小心被人当成三本独立学院了怕是玻璃心都要碎了,还要去年级群里诉苦找找存在感才行。
            说真的岭院里NB的学生非常NB,让人觉得一辈子都比不上也追赶不上,教授们也非常NB,像杨子晖教授是我院土博,但年纪轻轻已经在management science上发一作论文了,关键是教授都给本科生上课,上的还是小班,这就很难得了
           要说学院对本科生好不好,那我觉得是真的好,牛津耶鲁的领导力项目,本科生一打一打的往外送,大三的出国交换,三分之一的人都出去了,英语写作这种课都是请的耶鲁外教小班教学,奖学金种类更是多如牛毛……
但要说本科生培养有什么问题,那问题也确实存在,早期在珠海放养式的教学方案,商学院学生大一竟然只有初级微观经济学一门专业课,然后塞一堆乱七八糟的通识课美名其曰博雅教育,博雅个鬼啊大家逃课逃得很欢乐的好吗?搞博雅你咋不安排大家学计算机语言,数据结构,数学分析啊?就你文科才算博雅?在宿舍百无聊赖的我得知西财的同学已经在学数分和时间序列了慌得一匹好吗?大一划水导致大三课程多到爆炸,大家都要学秃顶了好吗?
好在现在整体回迁广州了,培养方案也改了,想必本科生的教学质量会越来越高的|ω`)
         科研不太懂,所以都是在谈一些皮毛,但我发誓我是热爱自家学院的,没有当二五仔的意思(`⊿)只是呼吁各位同学理性爱自己学院,正视不足,从这次的2B中吸取教训,用更开放的眼光去面对这个日新月异的中国和世界,不要只是固守广东这块基本牌沾沾自喜,这样学院才会越来越好
作育英才,服务社会 (`^)
以上
9#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:27
没想到这个回答能得到大家这么多的关注,很感激大家的点赞。真的很希望中山大学能够再次吾校矗立,蔚为国光。毕竟学校受损,下面的学院都不会好过,最终受伤的还是校友、老师和学生。皮之不存,毛将焉附。希望中大能在下一次的学科评估里,打一个漂亮的翻身仗。
关于这次学科评估的结果,先放一张罗俊校长之前的“预感”:

(图片来源:知友@半人马星人,社区回答中的截图)那么这次学科评估的实际结果如何呢?我选取了一张比较直观的图片:

(图片来源:http://bbs1.netbig.com/thread-2840565-1-1.html)大家可以分别选取四川大学武汉大学复旦大学作为对比参照。
具体的结论就不说了吧,怕引来骂战。上面的柱形图不会说话,但它阐释了很多
不过显然地,中山大学想要“跻身国内高校第一方阵”(相关问题:怎么评价中大“跻身国内高校第一方阵”的目标?),那就必须向复旦大学看齐甚至赶超。
任重而道远。努力吧,所有的中大人。
利益相关:中山大学管理学院在读,所学专业隶属的一级学科为工商管理。
先说结论:工商管理(会计学、财务管理等)表现抢眼、首次全国第一;经济学科(金融学、经济学等)不断退步,进入第四梯队。
不知道为什么问题的标签里会有岭南学院。我对中山大学其他学院并不是特别了解,也不专业。因此,本回答就主要从管理学院和岭南学院展开。首先需要说明的是,从学科分类的角度来看,经管不是一家。经济学隶属于人文社科类,且包含应用经济学和理论经济学等一级学科,管理学则是包含工商管理、公共管理、管理科学与工程等一级学科。经管相差甚远,连大类都不相同。(人文社科类vs管理学


(上述关于学科分类标准的截图来自教育部学位中心教育部学位中心2012学科评估结果
在明白了经管不是一家的大前提下,本次中山大学在这两个领域(因为本人知识的局限性,本回答主要集中在三个一级学科:理论经济学、应用经济学、工商管理)里,第四次学科评估中的表现为:理论经济学排名持续下滑、应用经济学处于国内第四梯队、工商管理全国顶尖。
既然本问题是问学科评估,那就直接上数据。


(截图来源:学科排名_评估评审_中国学位与研究生教育信息网


(截图来源:教育部学位中心2012学科评估结果



(截图来源:全国第四轮学科评估结果公布
因此,关于中山大学的理论经济学、应用经济学和工商管理,这三个一级学科的排名变化情况,现在可以有一个清晰地结论了:

可以看见,在一个跨度为8-10年的时间范围里,理论经济学从第7到第9,再到第10-18名,其排名不断下滑,按梯队划分,属于第四梯队,为B+梯队划分标准按第四次的学科等级:A+、A、A-、B+、B、B-等);理论经济学连续两次未参与评估,原因令人费解,今年首次参评出结果,结论是排全国第16-31名,属于第四梯队,为B+,因为是首年的数据,因此不清楚是该学科的排名是在上升还是在下滑,结论难以得出。
最后是工商管理学科,其表现显眼,从并列第8,到并列第3,再到并列全国第1。年年进步,最终评估结果为A+,为该学科领域内全国最好的四所大学之一。名副其实是中山大学的双一流学科。
结论:中山大学的工商管理学科主要在管理学院,理论经济学和应用经济学主要在岭南学院,因此希望岭南学院能够不断赶超,管理学院能够不骄不躁。希望它俩都能越来越好,因为它俩都属于中山大学。我爱中大。

(截图来源:权威发布:“双一流”建设高校及建设学科名单公布-新华网
10#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:28
卧槽,怎么一水的匿名回答.....
利益相关,东校园管院学生
本来不想回答这个问题的。但是刚刚被气到了。

现在我在宿舍,听着隔壁的广场新天地的噪音写下这个回答。一个学校的宿舍旁边能开一个商业广场,肆无忌惮地用高音喇叭大吵大闹。听起来好像是什么银行开业?新天地大吵大闹不是什么新鲜事,曾经因为新天地噪音过大,宿舍楼直接挂出横幅标语抗议,才收敛了一点。在一个去唱K、聚餐、逛街比去教学楼上课还要方便的学校(去新天地就隔一个马路,去教学楼要走十几分钟),这学校的属性真是奇葩。
还有哦!学校旁边的马路,到了晚上飞车党开着大音量摩托车(还是跑车?)呼啸而过,那声音,还以为是黑社会打架呢……
不仅仅是校外这么肆无忌惮,校内也是半斤八两。
图书馆装修三个月肆无忌惮地大吵大闹,考研的时候居然又把地板挖开了继续吵,这TMD是考研期间啊!图书馆装修?!!?还有某组织在考研的晚上在开趴踢?道歉有用?你帮考研党重考一次?



宿舍片刻不得安宁,楼下割草机,楼上拆地板,天天装修。
我们到底是大学还是建筑工地?
这就是罗校长建设双一流大学的举措?
怕是在建设1+1=2流大学吧?









不不不,抱歉我忘了我们是三本.....这已经是进步了……
11#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-2 20:11:29
管院科研实力是很强
但作为本科生并没有得到太多惠及
老师跟学生的合作联系还是太弱(本科)
专业知识不扎实牢固 课程体系没有经过深思熟虑 甚至很多基础知识完全没有cover得到
君不见你院学生每年几十个几十个地起早摸黑往南校数院跑来夯实基础,自己还出现“忘了"开线代、不再开概统的骚操作?
不是我们不想学,真的希望课程设置上配合一点,我也不想应了在数院课室听到老师说的那句“管院一流生源,二流毕业生”的话,当时心里很不是滋味,但细想还真是逆耳忠言。
楼上一堆在争谁高谁低,谁的功劳真的太无趣,踏实一点吧同窗们
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