高达或者太空堡垒中的变形飞机这种人形作战兵器在实战中有没有价值？

抛开高达或者变形飞机技术实现难度不提，假设我们有技术可以实现这种兵器，并且有一定的耐操性和可维护性，只讨论实战价值，例如对上飞机或者坦克等

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:08

正好这两个架空宇宙下都有比较贴近现实的机体，我简单介绍下它们的剧中应用吧。

[h1]VF-0 Phoenix[/h1]在前传性质的Macross Zero中出现，不但所有战斗都发生在大气层内，由于热核反应引擎没有跟上导致真正出战的机体全都是带着烧油的EGF127涡扇引擎去和反统合怼的。话虽如此，由于SWAG装甲等OTM技术的应用，相比传统战斗机已经可说青出于蓝而胜于蓝了。
F模式和普通喷气式战机没有太大区别，顶多是把内藏的实弹航炮变成了可以手持的Gun Pod，以及因为技术进步可以把AAM做到微型导弹的尺寸因此可以外挂荚舱的形式大量携带。虽然因为SWAG装甲的应用而提升了防御力，但受限于涡轮引擎的出力并不能真正使机体在实战中脸接炮弹。
但是类似S/VTOL的G模式以及人形的B模式也投入使用后则是两码事了，这里首先分开说明两种新形态独立使用的特点。
G模式的中间形态保持了战斗机的前半段，只是将双臂和内含引擎的双腿变了出来。这时候由于引擎基本上是朝前方和下方喷射，虽然最大速度下降但在低速段的机动性一下提升了起来。除了如前所述的短距/垂直起降机能外，由于可以通过变换喷口方向实现自在的高度变换和低空运动，且SWAG装甲和头部激光炮开始发挥一定程度作用，在对地攻击时实际上可以扮演武装直升机的角色。此外，因为能够以近乎贴地的超低空进行相对较快的亚音速飞行，在有水面的战场环境中甚至可以客串地效飞行器进行突袭。
B模式确实是很有为了贩卖烂胶玩具而硬加上去的嫌疑，但实际上也有存在的价值。这个形态下机动性最差但相应的得到SWAG最高出力的强度加成，并且完全露出了可以担当CIWS的头部激光炮。此外由于手臂伸展的较大空间可以根据需要的射角自在举枪（Gun Pod）进行开火，在角度空战中有意想不到的隐藏优势。再者，由于这个世代强化火力和防御的装甲模组只能在B模式安装，需要打阵地战的时候就靠这个形态。
而这三种模式是可以根据战斗中的情况随时自在切换的，这就给VF带来了很多意想不到的运用方式，这里举几个OVA里的实战范例：

驾驶F-14初见反统合侧可变形战机SV-51的主角工藤真虽然使劲浑身解数咬到了后者的6点，但是对方ACE诺拉通过变形到G模式的喷口反推马上反过来占据了F-14的后上方有利位置，随后再换为B模式举起Gun Pod将其座机一枪秒了。
和SV-51缠斗的VF-0罗伊·福克机从其后方开火，对方转为G模式后反过来回以十数枚小型导弹；临危不乱的福克马上变成B模式用头部双联激光炮、手持的Gun Pod和机载干扰弹一通射击解除威胁。眼见攻击落空的SV-51也变成B模式从上空边俯冲边开火，双方在西部牛仔式对射后VF-0胜出。
SV-51从贴近海面的超低空突袭藏有“鸟人”的统合侧舰队并成功突破到了航母面前，以灵活的G模式将舰载防空火力自在玩弄；不过随后在炸开机库时被准备了装甲模组的VF-0福克机从内部一拳打了出去。
工藤真+罗伊·福克的VF-0机组对阵诺拉+D·D·伊万诺夫的SV-51机组，相互咬尾的2V2开加力混战并未分出胜负。接着工藤真和诺拉开始先后用TVC进行眼镜蛇机动来占位，双方反复拉锯过程中不断减速和损失高度。到了变形临界速度后，双方先后变成G模式在低空缠斗，百忙中VF-0还用强化过的脚部踢了SV-51一记差点将其踹进水里。

[h1]Over Flag[/h1]我知道有人要说格拉汉姆手里由艾夫曼教授率先完成的专用Flag不但有解除了G力限制和装甲轻量化等定制改造，线性步枪和防御棍的拿法也和Over Flag是左右相反的，但这并不影响它们在宏观上可以被划分为同类机体。
首先，虽然Flag可以在MS形态和巡航形态切换，但直到格拉汉姆·艾卡发明以他命名的那个空中变形动作前大家都只能在出击前选定一个形态而做不到在战斗中切换。虽然在和铁人式和Enact这样的电力MS同辈对抗时体现不明显，但遇到武力介入的天人组织时因为机体的性能碾压而显得几无还手之力。一方面原本已可担当高速战斗机角色的巡航形态会被高达的机动性轻易追上甚至直接咬尾，另一方面原本可以在飞行状态下利用线性步枪和等离子剑等武器展开近战的MS形态也在和能天使的交锋中占不到便宜。即是说，单纯使用任一形态的Flag会在和高达的战斗中被很轻易地压倒。
那么，我们就举第一季格拉汉姆本人通过活用变形来和高达正面对抗甚至有所斩获的两个实战例子来说明其价值。

第一场出现在12集，驾驶专用Flag的格拉汉姆以正在执行CAP的巡航形态向地面上的力天使高达直扑而来。这个形态下机头的线性步枪可以产生优化气动的电磁力场，因此外形上的非流线性并不会产生太多负面影响。洛克昂作为当时天人机师中射击能力最强的顶梁柱，一开始并没有把Flag放在眼里于是抬手就是一次狙击——通常无论是Flag还是Enact由于机动性有限直接就会在这时中弹退场。
但粒子光束并非真正的激光，本身从枪膛压缩到发射也有个短暂窗口；于是Union的王牌抓住这个机会当场进行“格拉汉姆Special”动作，依靠变形时重心变化和腿部推进器硬是让光束从胯下擦过而没有命中。接下来为了不让对方进一步开火，立刻用左手的200毫米线性步枪进行四连射迫使力天使舍弃射击姿势进行防御。
接下来虽然力天使又打出两发光束，但格拉汉姆通过四具高出力的等离子推进器进行一系列漂移式的左右盘旋躲开，这很明显也是近距离下普通航空器做不到的闪避动作。接下来顺势从力天使的左手边拉近距离，然后径直靠推进器喷射的势头一脚踢了上去。不直接使用手臂或其他部位来完成这次通过物理冲击让高达姿势受到影响的动作，是为了紧随而至的拔剑斩击。
格拉汉姆趁着等离子剑和粒子光剑对拼的当口称赞了下力天使滴水不漏的举剑防御，但马上察觉到对方用另一只手丢掉GN狙击步枪后从腿部枪套里拔出GN手枪打算零距离爆他机体的脑袋。于是立刻借收刀反作用力后退，并举起右臂用经过反光束涂层处理的防御棍挡下了这一轮射击。本场激斗随后由于Union方面的求援命令而就此不了了之，但是能逼到在中远距离解决大多数战斗的力天使拔剑还能毫发无损地全身而退，横向对比之下已经是鹤立鸡群的战绩了。

第二场则是18集得知打着天人大旗的高达对位于爱荷华州的Iris社军工厂房进行攻击后，格拉汉姆为了赶路用四具推进器全部朝后方喷射的巡航形态直接从机库全速冲到了目标区域上空。随后他目击到的新型机是采用伪炉的座天使一型，装备有光束步枪和用于长距离炮击的GN光束炮；这台朝着非战斗人员肆意开火的高达与专用Flag的性能差距同样达到数倍之多。
在没有减速的情况下格拉汉姆到达有效射程并进行锁定后立刻以Iris社新型线性步枪的左右两个60毫米小型枪管进行低出力连射，以一梭子压制弹幕打得座天使一型除了匆忙射出的两枪外没有进行有效的迎击。当巡航形态冲到了正在转身的座天使后方位置时格拉汉姆又使用他标志性的变形动作强行转换为MS形态并全开推进器冲锋拔剑。
到座天使也拔剑迎击这里跟上次对付力天使时可能如出一辙，但发现出力不足以压过对方的格拉汉姆来了手更疯的操作：直接在奋力一击争取时机后丢弃步枪拔出第二把等离子剑再次突进，用二刀流把座天使手持的光束军刀打飞了。这还没完，心知等离子剑的威力未必能伤到高达装甲的格拉汉姆马上将手里的武器也一并丢掉，接住座天使的光束军刀顺势劈下斩掉了对方刚刚举枪的右臂。60秒不到的交锋，最大过载达12G的杀人机动，一气呵成的出招打破了天人不可战胜的神话。
高达是强大到无法单机对抗的存在这一点可说是届时尚未得到GN-X的各国机师在当时默认的常识，同为ACE的Union王牌驾驶员约书亚就是因为变形过早被力天使抓到破绽一枪秒了。因此格拉汉姆的朋友兼Over Flag队技术顾问比利·片桐才会讲“单机出击太乱来了”。
但也正因如此，其人说到做到的“那种道理，就由我的无理来撬开！”也才格外痛快。

至于真要说现实世界中可能造出来的相关技术验证机，我觉得到时候会比较接近战车女神高达。等离子和GN粒子双重推进系统利于渗透和空战，还装备有类似座天使三型的主动隐身系统隔绝电磁及光学侦测。至于S/VTOL能力和GN粒子本身带来的高机动性无需详述，而在机首用于侦测的可回转侦测头部整合的GN光束火神炮以及能够于翼下外挂的导弹仓也比较贴合现役战斗机的武装搭载。

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:09

当然没有
如果在大气层里飞，高速运动下变形直接解体
如果材料强度高成这样，那么一台发动机外面的结构重量基本就是……整机推重比分分钟到5，根本就不需要什么机翼，只需要气动舵面就可以了，人操导弹，人操导弹打导弹，你还要啥机关枪？
机动性不知道要比这个东西强到哪里去了，而且无论高低速都是强的不知道哪里去（这推力已经不是板砖飞天级别了，这推力是坦克加了个火柴盒飞上天……我就问你干啥还要硬加一个坦克，直接上火柴盒+窜天猴啊，那坦克又没用）

如果是太空战，相对速度都那么快，你就更不需要这样了。
如果是特种战的话，人形兵器可能会有一些特殊用途（例如说和巨人作战中可能用到巨人的设备，或者需要做特殊操作，但是用不着太多，而且丢过去可以依赖载具而不需要变身）。

还有人家巨人那么大，弄个人形兵器肉搏本身就非常的不科学。

试想一下如果你家的蟑螂都拿起了火箭筒，近战还有跳跃（飞）起来的大砍刀，空中还有蟑螂开的超音速铅笔盒……
我就问你你怎么赢。

蟑螂绝对不会选择造一个充气娃娃跟你肉搏的，他们一个班十几只蟑螂开着全地形车，然后架个5.56mm主炮，威胁绝对比打拳充气娃娃更大。
除非蟑螂们为了研究一个人的生理结构，需要采你的精，否则他们根本就不用搞出一个充气娃娃爬到你身上不是？

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:10

如果高达和超时空要塞（也就是太空堡垒）可以被认为是具有一定现实意义的，比如说地球居民和宇宙居民发生战争，或是人类开拓宇宙遭遇外星文明了，那么这两部作品中使用的机体，也一定有现实意义。
先说高达。其实很多问题已经是老生常谈了，比方说米诺夫斯基粒子的出现使得传统的太空作战效率低下，急需一种能够进行类似“白刃战”的新型舰载机。比方说因为吉翁的经济实力比不上联邦，必须有一种能够适应较多环境且机动性和火力都足够强的机体——而实际上吉翁确实是秉持这种思路去设计机体的。泛用的扎古和老虎（gouf）系，水中作战特化的龟霸魔蟹等，都是为了取得地利。试想，一定可以有能够潜水当做潜艇用的坦克，但是这种坦克在水里比得上类人型机体的四肢作用更广泛吗？深潜探测器都要装个机械臂呢。
另一个问题是，为什么不做类似星际争霸里枪兵的动力外骨骼。很简单，高达的世界里没有点出这样的科技树，甚至直到高达f91的时代才在ms小型化上做出了一定成果，mobile suit虽然翻译成机动战士，但是suit的本意也有服装的意思，从这个角度来看，不是高达世界的人们喜欢接近20m的机器人，而是他们只能做这样的机器人。至于材料强度、灵活性，这个设定基本上都有讲了，如果在这些问题上胡搅蛮缠就好比看到智子二维展开，说这个是不可能做到的。其实只是我们做不到。科幻的世界只要能自洽，可不可能只是想象力的问题。
然后高达中机体的可变，这个有两种。一个是很多高达机体都有的核心战机变形。这种变形的意义在于可以在战斗中及时脱出，保留珍贵的驾驶员——联邦虽然不差钱，但是王牌驾驶员还是很缺的。还有就是seed里脉冲高达的变形组合，这种变形意义就在于可以结合战况更换部件和装备。有人要问了，对方怎么会傻站着等你合体。很简单啊，如果对方都能突破到你合体的地方，或者能攻击到正在合体的你，那他枪口转一下就能一枪崩了你的母舰……动画中虽然表现的好像是当面变形，但是实际上这种出击变形应该还是有距离且足够快速的。高达的第二种变形应该是在z里面，以主角的z高达为代表，加上很多那个时期的主战机体。这个时期的变形意义在于当时的作战对高速化的要求更高，ms的速度甚至都不能满足，于是需要机体在ma和ms间切换。联邦在这个时期开发的亚希玛就是这样的机体，可以做到单机在大气层中飞行，一个可以飞可以跑可以跳能上太空能下海的武器，总不能说没有现实意义吧，这是武器的终极形态了。
接下来说说超时空要塞。
超时空要塞的vf战斗机，其特点在于可以变成人形。这个我认为主要的原因在于，他们的对手是天顶星人，而天顶星人相比人类来说是名副其实的巨人。对付巨型的生物，要么就是增加武器的输出，要么就是也做出一个可以正面作战的巨人，只有成为巨人，才能携带更多对巨人有效的武器，不然只能核弹无脑呼过去那该有多简单粗暴……
至于可变，原因还是很简单，因为更加灵活。老实说在太空作战其实也不需要什么流线型设计甚至不需要机翼，只要有推进器一个铁球都能塞上火箭筒进行作战（高达的世界里就是这样），可变的机体可以任意翻转急停空中芭蕾，只要驾驶员素质够硬——我相信都太空殖民了，军用战斗机的避震技术一定是有更好的表现的。
最后说一下可能是题外话的东西。
火器刚发明出来的时候，也不如弓箭。那个时候的人也觉得这种武器没什么用。你告诉他们只要火药更精炼材料强度更高就会更有杀伤力，但是他们觉得我现在就有了更有杀伤力的弓箭为什么还要研究火器？所以有了烟花爆竹。但是火器的意义不用多说。
坦克第一次出现，委实说不过是一个履带铁坨子，主要功能是耐操冲击战线，而现在坦克的发展远远赶不上反坦克武器，单兵反坦克武器比比皆是，一排地雷也能解决。你告诉他们只要科技发展了坦克还是能横着走什么也不怕，他们会觉得不如把这种科技用在士兵鞋子上这样甚至可以说说笑笑踩着地雷去打仗，或者大不了改在拖拉机上面军民两用。但是坦克有没有现实意义也不用多说。
a10攻击机有很常见的鲨鱼嘴机头涂装。这个就更加没什么现实意义。还不如省一点油漆多做两发子弹，是吧？
所以很多理科癌的目标就是左手原子弹右手竹蜻蜓，飞到天上原子弹一丢，然后下来说，看，我的效率多高，这才是标准现实意义。
最强的武器在他们眼里一定是一个可以用500km的时速冲进敌阵射出五十枚原子弹的铁坨子。

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:11

g高达是高达系里最合理解释“高达为什么是人形”的一部。。。

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:12

当然有实战价值，不然变形变出来好看吗？在真实系动画里一般都是有设定的：
比如，元祖高达变形（或者是合体）是为了核心战机可以单独分离出来逃生；
Z高达变形是为了获得超高的巡航速度；
Macross母舰变形是为了把主炮对接上动力炉；

VF变形是为了用速度换灵活性，在大气层内变成G形态就可以做出直升机才能做出的各种悬停和机动，而B形态人形的攻击方式是最多的。

现实中也有变形机，比如F14，主翼变角度，可以兼顾高速和低速下的机动性能；
鱼鹰运输机，旋翼可以转角度，可以垂直短距起降又可以高速巡航；
F35，喷口和风扇口会变形，获得垂直短距起降的能力。

但是这些变形功能其实非常不划算，变形让每个形态都牺牲了一些性能，让系统变得更加复杂危险，设计和制造成本也大幅上升。

那为什么还要变形？因为没办法，科技瘸腿了。特殊情况要求一台机器有多种功能（一般是特种军用机器），而技术上又做不到，怎么办？

变形吧！变形是用机械的变换来实现功能的变换，是最暴力设计方法。
比如我做不出微型的摄像头，我又要让手机可以拍摄前方和后方，怎么办？只能把摄像头做成旋转的。现在还有种手机吗？
同理，现在也没有可变翼战斗机了，因为现在的技术可以兼顾低速和高速了。
以前的导弹发射架和雷达都得旋转，现在能不转的都不转了。
只要有硬的或者软的方式可以不用变形，大家都不会设计出变形机的，因为变形的效率实在是太低了。
变形是技术跟不上需求的产物。

科幻作品中经常出现变形机器，因为人类不可能想象出技术全面发展的未来，能想象出的未来科技，一定是非常瘸腿的，那就只能变形了，不然设计不出来。
而且变形对观众来说又容易理解，又觉得酷炫，玩具又好卖。

但是我就是喜欢变形，用机械方法解决问题永远是男人的浪漫。

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:13

如果从现实来说我认为是没有的。
现实中一定要遵守物理法则，在空中想要一个完全不符合空气动力学的的东西做出超机动是不可能的，明明可以通过矢量喷口做到的事情竟然靠两条腿去做，白白增加结构死重。
在地面上，在同等重量下，人形作战兵器因为有手脚的运动机构的分量，所以其装甲肯定会比坦克薄很多，加上又有关节这样的薄弱环节，战场上非常容易被击毁。又加上人形机械十分高大，在一个很远的距离上就会被发现击毁。

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:14

首先你得搞清高达的一个很重要的背景，吉恩公国的科学家T·Y·米诺夫斯基博士取得，他经多年研究，终于证实了一种电荷粒子的存在。这种被其命名为米诺夫斯基粒子(简称M粒子)的物质，可产生反重力场及拥有影响并阻碍电磁波传送的性质，并且，当人为地大量散布时，可达到令雷达等侦察、通讯系统失灵的效果。也就是说，若在战场大量散布M粒子，将会使现有的作战系统几乎完全失去战斗力。所以高达这种专为m粒子散步条件下作战的巨大人形机器人兵器才会唱主角。否则常规的一颗宝石路炸弹就可以完爆高达了。至于后来高达w里那些超现实机体就不在讨论范围里了。
太空堡垒里的变形战机如果这能开发出来我到觉得实战价值很强，既可以当普通战斗机使用，还可以变机器人形态无视空气动力学，做出各种高难机动动作。

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:15

高达0079是动画商挑战玩具商的控制的反套路作品，由于中期收视率惨淡才倒逼的加入核心战机，铁牛合体的要素，经过30年的发展最后又回到了卖玩具的一个轮回。
超时空要塞的制作班底则是看着高达长大的一群宅们做的动画，主题则是机战，偶像，三角恋。
讨论实战意义的话，首先现在的技术层面是根本不可能造出来，其次这俩动画的机存在都有一个假设背景，高达是m粒子，超时空要塞则是地球人搞到了天顶星科技。
图找不到了，德三的虎王重65吨，比虎王大n倍尺寸的钢坦克才重56吨，你能忍？你敢信？还真是红蓝彩钢棚铁皮装甲，难怪在08小队里钢坦克能被虎特的35毫米炮打穿

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:16

首先大型机器人的由于采用直立状态，所以目标必然很大，基本上没有任何隐蔽性，并且行动机构非常复杂，因此公路机动能力是比不上装甲车辆的。越野方面对于比车辆有优势，但由于与地面接触面积小，更容易陷入泥坑里。
从防护角度来讲，大型机器人由于目标更明显体积大，所以防护区域要比主战坦克大的多。现在主战坦克重量已经到了50吨以上，大型机器人想要具有坦克同等防护水平，重量会比坦克大的多，从而严重影响机动性和越野能力，更不要说关节等等暴露部位的极其脆弱，被命中就废了。加上隐蔽性差，因此无论如何其生存能力都是比不了坦克的。
火力方面，由于机器人中心高，为了防止出现头重脚轻和巨大后座力人仰马翻的情况，动漫里那种肩膀上出一堆炮导弹的情况是不可能的，更何况考虑到重量问题，其火力不会出坦克装甲车辆更强。至于动漫各种手持巨型枪械，纯粹是中二的画蛇添足，除了增加多余重量和系统复杂程度外，完全不如可更换火力模块更实用。
对于机器人来说，最噩梦的部分还是后勤和成本。由于大量环节和动力传导装置，机器人的系统复杂性要远远超过车辆，因此可靠性远远低于坦克，制造成本远远高于坦克。这种机械对于所有的后勤人员都是噩梦，在现有技术条件下，就算造出来了，其出勤率也不容乐观。
机甲这种东西想要有实战性，必然是充分利用应付崎岖地形好的优势走小型化或动力装甲的方向发展。大型机甲除了视野和翻越障碍有优势以外，其他方面和坦克一比都是八百斤的寿桃，大号废物点心。至于那些能飞还能做高G的机甲，设计之前还是先考虑下牛顿大爷的感受吧

热心的小回应 · 2020-12-30 13:42:17

体积缩小到接近人体大小，用于单兵作战会有一定的实战价值，比如所谓的动力护甲。
动画片里那种几十米高的，没有任何实战价值，当靶子打的废铁一块。

高达或者太空堡垒中的变形飞机这种人形作战兵器在实战中有没有价值？

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