道教认为修行的初因是什么？道教对无常和苦的认识是怎样的？

佛教四圣谛认为人生是苦诸行无常，想离苦就得通过佛陀的教法修行。那么道教对这个问题的认识是什么？修行是不是为了“复真性，返大道”？以及道教对苦和无常的认识是怎样的？
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上面这个问题，主要还是针对某些说法不一产生的疑问。有一种说法是，追求现世飞升成仙，贵生恶死，意味着现世很美好，不以为苦；然而历代高真大德在劝人学道的言论中，有不少类似“脱离苦海”的说法。该怎么看待这个问题？

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:03

谢邀，
@喵大仙
分为初因和无常两个部分，借这个给我的学生讲个道理。

一，初因。

佛教以离苦得乐为修行初因，以发菩提心为成佛初因。关键词是：离苦和发心

这和他们以人情&心识为出发点的原始教义分不开的。简单分析下：

离苦来源于我心太重，才会以我情好恶苦乐为出发点。离苦得乐，完全建立在自我的基础上，这是佛教继承身毒以身为毒地域特色的一种宗教基因。和早期佛教自我轮回善恶报应相呼应。后来大乘出现是另外一个改革了。只怕可能是面临自私的指责，进行的改革才是大乘龙树化的肇因。而那段时期，正好是汉武帝没事就打西域，输出汉家儒学时代前后，所以没准就是受到儒家兼济天下的影响，佛教才来了一次彻底的大转型。不要总以为我们的文明对印度的没有影响。季老那本《糖史》的历史地位就在于充分证明了中印早期文明的交流是双向的。四个凡是后的佛教逐渐丧失了客观平视事实的能力。很难真诚交流是个遗憾。而正因如此，小大乘之间的分歧很明显。后面洗地圆融的说法虽多，但宗教神学性严重，其实对于修行不利，还不如干脆些承认得了，而不论怎么圆融洗地，很多初始佛教的烙印非常清晰。早期佛教追求个人解脱，那么必然的前提是个人得失啦。舍身取义的儒家精神只怕和佛教这个根本出发点是正好相反的。大乘在汉地兴起的原因恰恰是扩大到众生的儒家兼济仁义之心吧。

发心这种修行的方式，如果没有配套的行动，也就是戒律辅助，几乎就是跳大坑的行为。发心是为了成佛这个宏愿，但是行动不往那边走，只能是越发心越麻烦。不说宗教修行的事，很多人做事之前都是想的特别好，愿望愿景特别理想化，总是给自己一个很高的期望值，一点不现实，但是实际达不到，行动力就变得越来越差，为啥？想太多。心和实不能形成正向回路。就是逐渐丧失信心。发心白话的意思就是去想去愿。而如果不是切实修行的俱足和尚。整天发心，行无所止，那么空有其愿，而身心不匹，则为大坑，信心久而渐失，心理回路逐渐变成负的，每次都得重新给自己洗脑，说今天一定要如何，结果到处打游戏看小说排解不现实造成的紧张，时间越少，精神越紧张，越要分心于别处，越不能集中注意力，为什么？习惯发心了，想太多，心理压力太大。时间都耽误了，所以压力就更大啦。我们叫这种为空愿。

这种情况多出现于老实人身上，也就是重诺言的人啦，自己把自己的理想当回事的人。而有一种人根本是嘴上说说，心里胡想，基本的诚意都没有，只不过需要这样的说法做点缀，那么连发心都不算，压根就不在此类啦。

我有学生就是老实人，多少是受到佛教发心空愿的影响，总给自己定一个特别高的目标。导致生活学习上有这些缺点。越到要紧的时候，越很难平静专注于当前，而是用其他方式分散注意力，这是人的自我保护机制，试图缓解这种压力。其实就是以前修习佛教没人讲解发愿是怎么回事的原因。自修真的坑太多。观心分念而不知。精神杂乱而不静。而所谓的抑郁很多就是这样积久而来，心意和结果总是差太多，总是达不成，日子久了，对自己信心变少乃至没有，总觉得自己不成，面对挑战总是担心失败，最后有点难以面对现实，所谓畏难的拖延症的来由啦。而严重影响自己水平的发挥。水平都不错，但发挥不出来啦。不拔萝卜的道理，他们还能真的没体会到。想太多就是拔萝卜，太理想化就是拔萝卜。而守根，就是每天一点点，积细成巨，久而无匹，不成而成。所谓诚者自诚也。所以我们不以发心为教法。不提倡初学发什么心。或者不单独强调之。

而道家儒家皆不以人情苦乐心识为出发点。

儒家以人伦为入手，以人我关系为修行的基础，忠恕以推之，以家国天下昌盛不衰为追求，对于个人得失并不那么看重。对于家族血脉延续更看重，所以中国的善恶报应往往祸福延及子孙。也就说所谓的承负。

道家以人天不离为入手，认为人是天的一部分。苦乐乃人之情好，故皆处之以淡然。并不会特意以此为修行动因。甚至不会以人情好恶为出发。而只是追求返本还源，参悟大道，长生是这个路上的或许会出现的副作用。·if not,so be it.

道教，综合两家，提出的入手出发点就是结合人伦天道的：敬天法祖躬行。最后要落在行上。不单看你啥心，但也不否定由心出发的可能，也不管你是欲参大道，还是怕死，还是好奇，还是求解脱等等心愿都可以，但光想光说没用，算不得修行初因。需要作了，而且方向要对，才能算入道修行初因。而切身践行守根就是广义上的信士啦。即便不皈依于道教，也是儒道两家的践行者，我们并不外之。因为你的方向和行动必然会趋于敬天法祖躬行的。

所以，我们以行动来衡量人，入道修行必须经过基本的考验，三年五载看看这人到底做到没有，不会因为你的言语发心下定论的。入道修行初因就是你在守根的方向开始真的做了。谓之躬行。这才是道教修行的初因。
PS：您看到的文本，都以这种视角去理解，就不会有问题，因为行动的方向对，不管啥心咋说的。

二，无常。
1.态度
至于无常，无所谓啊。有常无常那还是因为自己太把自己当回事啦。道人不太会去想什么无常啦悲苦啊。没那么矫情在自己这点情绪上。
2.角度
你看到的无常，是以你的观察为中心的。也许换个角度就是有常。这取决于视角。所谓横看成岭侧成峰。只缘身在此山中吧。举个例子：固体物理里，一般的坐标下，晶体是很难用数学语言描述，但是转到动量空间，晶体结构是非常有序的，声子就是在这个条件下被描叙的。那么以此为语境。无常无序的视角，只要转换视角就变成有常有序的了。绕嘴的说法是：无常若非有“常”，何以无常？是故必有“常”。此为常道也。也就是道教追求的长生到底是什么？ - 社区用户的回答此篇开篇所言。
3.随机
随机过程我们也不少研究，随机过程是有一定分布规律的。而不是纯粹的乱序的。但不会把它们放大到这样绝对极端的地步啦。发现点啥都变成绝对真理的套路，我们是不会做的。当然他们会说我们都是世俗諦。我们也说他们的圣义諦是神学洗脑啦。不过话留三分好见面。我们不使劲去说别人坏话，仅此而已。所以他们说啥，修道同学都不用太当真啦。^_^

PS：不回大家啦，要去忙了。

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忘书
宠辱若惊，贵大患若身。

忘书回复山君
相对发心来说更看中行动！说的再漂亮不做也瞎忙！
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lee Sunya
谢谢道长指教。今天上来就觉得能看到道长作答，果然，开心正好破除了最近在思考的问题上的迷障。以人观物是为情，以物观物是为性。跳出对自身的执着，「天地不仁，以万物为刍狗」的真意自现，无常又有什么问题呢～一直苦于自修无人指引，看了道长的解答，一颗心顿时放在肚子里了。只要降心，躬行，就不会错到哪里去对吧？还望道长下次有空时指点。感谢！祝腊月过得开开心心

十万个为什么（作者）
言语道断，不如受戒修行。若言下相应，即共论佛义；若实不相应，合掌令欢喜。　此宗本无诤，诤即失道意。六祖如是说。居士莫空言，障起永无边。我也没啥精力看几位言论，却之不恭啦。见谅哈。

十万个为什么（作者）回复 lee Sunya
邵子观物吟。确实是道门心法。不过初因尚可，后来，手工打造发动机总有不妥。

lee Sunya 回复十万个为什么（作者）
是的邵子身体不好寿不永年，命功的确可惋惜，或许也是穷究天机的代价吧默。不过个人觉得邵子儒道合一不愧中世最接近圣人的人！「圣人言可闻，圣人心可见」，亲切极了。说起来那首学佛吟似乎也很适合引用在此处^^ 谢谢道长，有机会跟您说话非常高兴！我也有好好去读刘鉴泉先生的道教征略，获益良多。感谢！
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恪寒
被自己的空愿害了太久。多谢道长。

宁道奇
说的太好了。我至今最大的心障就是关于“愿力”这个概念……都忘了是怎么来的。就算什么都破了，也没法破愿力这个东西，哎！告诉自己不存在也不行，还得慢慢来。

谢谢道长！
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周慢真
道长的这篇回答让我懂了您之前的提点，谢谢啦！想问您如何算是守根躬行呢？怎么知道自己的行为是合乎天的一部分这个身份呢？

十万个为什么（作者）回复周慢真
不客气。这得慢慢来啦。学儒而后道的过程就是逐渐明了。

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:04

无常只是一种片面的认识。
很简单便能推论：
如果无常无处不在，便成了有常。而如果无常并非无处不在，那么仍然存在有常。
所以无论如何，都是存在有常的。然而有常无常之间显然是有关系，无常只是一个部分，有常却是一个整体，如何表达最为完美？
当然是用“气”，气是变化无端的，包含着无常，又表现有有常---无论如何变化，整体却是一致的。
故而讨论万物有常还是无常已然没有意义，直接关注“气”，便能抓住整个根本。
这便是“禽之，制在气。”
至于苦海之说，在于众生之苦，则在于两点：
一是不知，是受制于变化，常对一切逆来顺受，却不知万变不离其宗，更不知一切变化其实尽可把握，顺天应道，道然自然，讲究的不是逆来顺受，而是把握。
二是虽知，即使明白有方法去改变，却也甘心臣服于不可控的命运之中。

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:05

佛家和道家根本上相同的一点就是要超脱，所谓初因，就是要超脱，这个大家都是一样的。

但佛道最大的不同点，是在于对肉身的态度，和对当世现实生活的态度。细节懒得多讲，反正很容易会有不懂的喷子来喷。

苦和无常，作为一种现实情况，佛道两家的认识都差不多。但各自处理的方式有区别。
从修行人的角度来说这事，跟着自己喜欢的路子或者是师父好好修下去吧，到一定时候就能知道，苦也是苦，也不是苦。无常是无常，却也是不变。现在研究理论再明白，都是白搭。
对于一般现实的人，好好过日子，别想什么成仙成佛的，人都做不好，别想做仙佛。觉得自己苦，这世间有的是比你更苦的，觉得世间无常，谁又不是在世间流浪？安心过好自己的日子，该吃吃，该玩玩，该负起的责任好好做，比什么都强。

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:06

早期道教修行没什么初因的说法，无常与苦并不存在。人们喜欢瞎说也永远只是瞎说，总不成还能无视黄老庄列等经典的存在？高度，永是个让庸俗仰望的距离。孔子说，君子未得则乐其意，已得则乐其治。孔子尚且以之教君子，那又以什么教大人，诸侯，君王呢？况且道家！问者所谈，区区一隅之地用来教小人的言说，又有什么资格被真正的道人重视呢！真愿修行的同学，请将学问分等级！勿以小人之学同大人！

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:07

与其说人间苦还不如说诱惑多
所谓复真性返大道就是一种广意脱离

彼之蜜糖吾之砒霜

求大道是幸福不求大道和和美美的过一辈子也是幸福

要每一个人跟着信教不信说人家蠢笨不是邪教？？？

老话说鞋子合不合脚只有自己知道，做好自己就好

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:08

究天人之际，穷古今之变。
穷理尽性以至于命。

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:09

道教认为修行就是为了更好的生活。

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:10

柯达

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:11

现在回答太早，整个儒释道三家的气候，环境，公开场合都不成立，随便废话下（这个时代直接带人体验，使用真理才会影响生命，还停留在说文解字和讲解真理基本上半死不活）

佛教四圣谛认为人生是苦诸行无常，---只是佛教的一部分
离苦就得通过佛陀的教法修行-----哪个宗派都行，反正在人间离苦得乐是有生理限制的，在达到瓶颈之前佛陀说的也没啥用（吐槽下，佛陀本人轻松考虑讲解要适合时代，环境，对象，效果，佛弟子给跪了，翻译真理翻译的，简直不能看）还会给人负担之类，所以修行之前一定要知道自己的情况和找个好环境
那么道教对这个问题的认识是什么？
修行是不是为了“复真性，返大道”？对，绝对真理和万物起源，次一级的就是成为小神仙，再次一级这几十年过好
以及道教对苦和无常的认识是怎样的？两个版本，用游戏的话，系统这玩意一直在那里，gm的生活好好，我们npc也想提高权限变gm呢
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上面这个问题，主要还是针对某些说法不一产生的疑问。
有一种说法是，追求现世飞升成仙，贵生恶死，意味着现世很美好，不以为苦；--很适合现代人类
然而历代高真大德在劝人学道的言论中，有不少类似“脱离苦海”的说法。---上面已经提过，对象和各种不同，而且人间对于幼儿班，初中，高中都一步步来，道家有一步登天的外挂和秘籍，同时也有一步步来的攻略啊，可以试试一步登天，（超级危险的，六祖慧能的老师有几万弟子结果就几个登天的）不行就爬楼梯吧
该怎么看待这个问题？--上文自己看
ps：越回答社区很多问题，越感觉佛陀预言的没错，大梵天王问佛决疑经，证悟和现量影响多啊--------翻译三次元版本，知道理解真理不起作用，使用了多少真理才会进入生命，影响生活
游戏版本，成天看攻略就是不进游戏还想升级？转职？

热心的小回应 · 2020-12-30 03:28:12

脱离现世的苦海，飞升到美好的天界。

道教认为修行的初因是什么？道教对无常和苦的认识是怎样的？

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