在现有的审查体制下,中国有可能拍出韩国那样优秀的犯罪片吗?

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匿名的论坛用户   2020-12-29 21:29   11886   10
片荒了啊啊啊求推荐!国产片怎么就不能争气点!!!
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:19
之前参与过某国有大型影视公司的电影项目开发。
其中一部非常精彩的高智商警匪悬疑动作片。
犯罪分子超高智商,与警方大玩猫鼠游戏,在最后一刻终于被技高一筹的公安干警绳之以法。

结果这个剧本审查了两年都没有通过。

第一次的意见大概是:
详细描写犯罪过程;
犯罪分子掌握了公安的行踪和办案过程,严重违背事实真实;
丑化公安;
过于神化犯罪分子;
等等……


第N次的意见是:



然后这个剧本改了好几年,前不久才上线……但是已经改的面目全非了。
而且故事全部发生在国外了,票房也扑街了。
有心人可以猜下这是啥片……
3#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:20
拍不了。

我们能拍的,只有「中国式」的犯罪片。

原因,我会掰开揉碎了讲。
这篇,大概会是网上相关话题讨论里最细致的解答。


拍电影,要讲究语境问题。

作为一个非常非常想拍犯罪片的电影人,我有一个习惯,就是经常在某度随机搜索一个犯罪案件名/新闻主角名,看这个案子的资料,然后顺着网页右边的「其他人还搜」、「相关人物」、「相关事件」一个个往下点。每个链接里都是一个故事,里面好多的人,还有人和人之间难以捉摸的关系。
每次看完,都口干舌燥,心里有血在滚烫地翻腾。
孙志刚事件、李乔明、唐福珍、呼格、李桂英……这些名字,就在脑海里盘旋,他们对这个世界所做的,和这个世界对他们所做的。那些被逼到绝境的活生生的,人的情感,让我的脑子,嗡嗡响。
也许是先天共情能力就比较强,每次看这些事件,我总有极为强烈的代入感。
有时候真的觉得好难过啊,难过得睡不着觉。
闭上眼睛就想,人在那个境况下,得多无助啊,得多绝望啊,得怎么办啊,怎么才能救自己啊。
想啊,想啊,作为一个阴影本身就比较严重的人,能得出的唯一的结论,就是——如果我处在那些情况里,大概会飞快地自杀吧,因为真的太难受了。
越想,就越生气。

作为旁观者我能做什么?我不知道,可能我就是做不了什么,也真的没什么用吧。可我总觉得,我想表达点什么,我还有话要说。

后来,我进入了电影行业,而且是一名创作者的身份,开始学着做一个用视听语言讲故事的手艺人。我太憧憬了,摩拳擦掌的,拍过两个故事短片以后,我写了第一个长片故事大纲,想慢慢写,留着将来自己拍。
故事的原型,是当年的夏俊峰事件,就是那个刺死城管后被判死刑的水果小贩。
不知道还有多少人记得当时的网络舆论,一边倒的都是城管死得好,夏俊峰杀得好,不该判死刑,整个网络汹涌着让他免死的呼声。还有他的儿子,被当做天才儿童画家,被某女歌手认作干儿子,无数人同情他即将成为无父之子。
我当时觉得没什么问题。
直到有天我和一个师妹聊起这个案子,师妹说「我不知道怎么看这事,我爸其实是当城管的」。
我一愣,忽然想到,要是那两个死掉的城管是有家室有孩子的人呢?
要是那孩子和夏俊峰的儿子一样大,他们会被身边的人们和陌生人怎样对待呢?
他们要是看到这么多人义愤填膺地叫喊他们的父亲死得好,而且都力图让他们的「弑父仇人」免死,会是什么心情呢?
当时事件的原始经过版本特别多,没有一个真正能称为是真实的经过。万一当时两个城管里有一个,哪怕是一个,是无辜的,平时行善的好人呢?
中国的大环境,城管是有很大很大问题的,可是在孩子心里这就是父亲啊。那城管的孩子会怎么看夏俊峰的儿子?会怎么看那些公知?
酝酿很久以后,一口气写完了。里面的许多设定,好些人物,至今我都很喜欢。
但这个大纲是有漏洞的,前半截编排非常细致,但到了后面,有些事情圆不上了,人物行动和人物能力的关系配置出了问题。

我当时写信给在社区认识的一个非常认可的编剧前辈求助,通了好几回长信,他非常耐心地给了我许多建议,让我得以剔除许多许多问题。我到现在都一直非常感激他,作为我认识的第一个真正的职业编剧,能够指点当时那个对编剧一无所知的我。
可是,最根上的漏洞必须得靠自己,这对当时的我,实在太难了,于是一直搁置。

后来我遇到现在的师父。给他完整地讲完这个故事。因为这个故事,他决定收我当徒弟。但后来我和他细聊故事时,他却大大摇头。
我:我知道这个审查有很大问题……
师父摆手:不不不不只是这个,你们这些小孩老是一上来就下猛手,刚下手啊别和体制粘太紧,审查当然是大问题了,这个问题就够要你命了。但是你还有个更要命的问题啊。
我:???
师父:就是屁股问题。你没觉得这个剧本你选的这个角度啊屁股坐的位置有些奇怪吗?
我:立场哪里不对了?
师父:你知道现在全国对城管的主流态度是什么吧?是骂,是踩,是认为他们作恶多端。你看你的剧本,第一主角是城管家的人,等于情感要代入到这个人身上,而且你正面在写这人,等于在为城管讲好话。对观众来讲,你这就是帮城管洗白了,你这是奔着人民公敌去了啊。
我:可我讨论的是就事论事的问题啊。公序良俗,和所有人都密切相关的事情,怎么就人民公敌了?我这故事又不是直接用的原案件,我这故事里城管是好人啊。
师父:城管队伍里肯定有好人,任何群体里每个人都不一样,肯定有好有坏嘛。但群体在外界留下既定印象以后,那个人就肯定会被群体代表的嘛。就算是好人,只要你是在大家公认的坏人堆里,那你也没法大声说自己是好人了。这就是中国目前的主流语境,在这个语境里,你就是不适合做这么一个片子的。上面审查不会给你过,下面老百姓看你也不顺眼,你拍它干啥?吃力不讨好到时候人山人海都骂你。这种提前就能预计到的结果,你要拍,有人会给你投吗?你自己有钱拍吗?那你说你换不换。
我不死心:那故事本身呢到底有没有意思?那这种和主流语境不符合的都得避开?
师父:有意思,那也没用啊,和主流语境不贴就得躲。你要是就事论事说得深了,观众还不乐意看呢。可能以后能拍吧,但不是现在。不过这个以后,估计也……

那是我第一次知道,「语境」这个词,对电影创作来讲有多重要。

而我和师父聊到的那些,其实就是在这个答案的开头,我说的「中国式」语境的一部分。
语境不合,会产生的问题太多了。

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(到这里提醒一下:后面没图,但特特特特特特特特别长,建议单身狗吃饭佐餐看或单身狗睡前读或单身狗坐地铁阅。)
不是真心想了解这个问题的,还是直接关闭的好……
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语境,就是建立在主流价值观之上的逻辑体系的最终形态。

比如「武侠片」,大家喜欢武侠,其实是因为大侠可以法外执法,弥补法治的不足。但现今进入法治社会,很多人越来越意识到所谓「替天行道」其实就是人治,而其最大问题,是对单个人道德感要求过重,所以大众信任风险极大。加上现在信息透明程度更高,减少了信息障碍的庇护,大众眼中更难出现「完人」。久而久之,对单个人的怀疑程度也就增加。
虽然法也有种种弊端,但法是相对稳定的。而人却会变。
所以大家越来越希望法治更加健全,而非出现大侠拯救苍生。
这就是随着时代的发展,语境发生了改变。

比如「科幻片」,中国科幻片一直很难做,为什么?人为什么需要科幻?为什么需要乌托邦?因为对现实不满,想要推翻现实。那未来世界建立的根基是什么,是现实政权因为有弊端而垮台。什么你要推翻现实?醒醒查水表了。
这就是执政党一定没有弊端,一定不会被推翻的中国语境,一个牢牢的枷锁。

比如「警匪片」,其实这就是犯罪片的一部分。警匪片要好看,肯定要有比较出彩的匪徒和警察。你把匪徒写得太弱鸡,显不出警察的智商,匪徒写得太有魅力,又显得你政治不正确。而警察团队,你要写好看,观众需要代入感,肯定要有主要人物。主要人物受到阻力破不了案,突破重重难关才获胜,这才好看。
那问题来了,抛开刚刚说的劫匪问题,破不了案子肯定是警察内部有人拖后腿。你写了个聪明绝顶的领导,那肯定下面小警员得蠢。你要是写了聪明绝顶的普通干警,那肯定领导得蠢。要全都聪明,主要人物一气呵成一点阻力没有就破案了,那流水账剧情谁要看啊。有孙悟空就必须得有猪八戒。可是体制成员,你怎么能把人民公仆写成猪八戒呢?

上面说的这些,就是中国现在的电影创作者们,会遇到的尴尬——的冰山一角了。
已经挺难了。


题目里说到韩国。
我本人是韩影死忠。朴赞郁脑残粉,奉俊昊资深迷妹。
可韩国是民主国家。

《恐怖直播》里都把总统黑成什么样了,骂韩国政府骂得那叫一个酸爽。
《回家的路》又顺手黑了一把韩国驻法国大使馆办事人员(讲全度妍演的韩国少妇受熟人之托,以400万韩元的酬劳将装有合法限量钻石的包带往欧洲,谁知内容物被掉包,警方在法国奥利机场截获皮包后从中查获十公斤海洛因,而她也因此获罪的故事)。和最近在中国发生的上海海关查货红酒运毒当事人不知情事件非常像,有兴趣的可以看看。
还有《熔炉》,虽然从专业角度它的故事讲得非常顺拐,技法也不好,完成度其实不够,但它胜在内核。而且剑指韩国法律漏洞,最终改变了国家。
《蝙蝠》讨论宗教、道德和私欲的冲突。

中国呢?可能也是民主吧。可能吧。
不过上面那些讨论的问题能拍吗?很显然的,不能。

现在也许大家能稍微理解,在中国拍犯罪片有多难了。

所以市场上很长一段时间,都充斥着青春爱情片。所谓「小妞电影」。电影类型同质化极其严重。做得好的,多加一些喜剧元素。但本质还是那个类型。有做得好的,但看多了,还是腻。
成熟的市场是需要百花齐放的。看一眼网上的舆论,韩国那些犯罪片大家都追捧,其实就知道观众还是需要犯罪片的。
但犯罪片实在是很难做。
又要考虑政治语境,又要考虑主流受众语境。
两者各自认可的还不一定重合,范围又变小了几寸,哦不,几丈。

所以坚持做犯罪片的创作者,基本都算是真的有表达欲望的。谁没事遭这罪?可我不是爱吗,没办法。

看下国内,近年的犯罪片其实真的不多。成色好的就更少了。
蔡尚君的《人山人海》,非行的《全民目击》、李杨的《盲井》《盲山》、贾樟柯的《天注定》、张秉坚的《东北偏北》,曹保平的《李米的猜想》《烈日灼心》、丁晟的《解救吾先生》、忻钰坤的《心迷宫》、杨庆的《火锅英雄》、王一淳的《黑处有什么》……
这里面有一些,还不是我说的那种严格意义上的「犯罪片」。比如杨庆的《火锅英雄》,更像是一个黑色幽默的喜剧片,犯罪本身只是一个叙事元素。忻钰坤的《心迷宫》也是,作为新导演,完成度很惊艳,但中心还是有一点偏移。曹保平老师的《李米的猜想》也是,他自己也曾经说过《李米的猜想》其实爱情片元素是要远远超过犯罪片元素的。

犯罪片,人要挣扎,为生存努力,为尊严殊死一搏,为愤怒,为仇恨,为赎罪,为一切激烈的情感。最重要的是——要有现实根基。
对我而言,我很看重这个电影和现实的联系。不然我会想,观众看的时候,难道不会疑惑:这个电影和我有什么关系?代入感,就下降了。

李杨的那两部就不提了,太真实,真实到可怕。这里面的案子,现实世界都发生过。《盲井》,「河北农民工结伙杀人伪造矿难骗保」,和电影几乎一样。《盲山》,「被拐卖女性郜艳敏被称为最美女教师」,只是结局不一样。蔡尚君的《人山人海》改编自六盘水追凶事件,真实事件带来的力量蕴进电影里,生猛。但这两个人,都有好些时候没有正经出犯罪片作品了。
丁晟的《解救吾先生》,因为之前就知道新闻,预知了结果减少了悬念带来的张力,但完成度是还不错的。蛮值得看好的导演。
但我最想说的是谁呢?
是曹保平。

在电影学院,以成熟导演身份在学生心中占据极高呼声的,主要就是两个人——徐浩峰、曹保平。
全校基本没有人不喜欢徐浩峰老师,公选课节节爆满。
曹老师似乎没有公选课,在学校的时间也不那么多。但大家还是非常爱他的。
又会拍片又会上课的老师,理论和实践能结合,大概没人不喜欢吧。
事实上,电影学院早已没有大家以为的那么沉迷于象牙塔,死死抱着冷僻艺术不放。
文艺片和商业片相轻的论调早就成为过去式。做产业和做艺术并不是你死我活的事,恶意制造对立的人,只能说不懂电影。
现在大家的思维都是开阔包容而有活性的。

插入一下我朋友,青年导演孔靠谱老师的一句话:「如果没有商业片不断培养中国的观影人群和健全电影市场产业,文艺片也就永远只能被局限在小众圈子里流传;如果没有文艺片去不断革新电影语言和传递人文精神,商业片早就沦为味同嚼蜡的视觉玩物。谁也离不开谁」。

毕竟,台湾电影过度死磕小众艺术最后直接把整个产业给磕死了的教训放在前面呢。

已经全职做导演的宁浩管虎乌尔善等职业商业片导演不提,在校的方刚亮老师、薛晓路老师、曹保平老师等也都在拥抱商业,是好事。
这一部部片,有优点有缺点,但总都是好事。毕竟都在让产业变得更好。光靠骂,永远救不了中国电影。想想韩国,80年代的时候,也是泡沫期,慢慢产业变大环境也变好,观众审美也提高,才有的后面的繁盛(别问我为什么不在这提金大中废除韩国电影审查的事)。

曹老师的新片早在一个多月前,就在我朋友圈刷屏了。各个系——尤其文学系的学生,基本都在狂转。
最早看到的一条,讲的是他新片《追凶者也》的缘起,说,这个片,改编自「贵州六盘水五兄弟万里追凶事件」。
我当时整个人眼前一亮,太高兴了。真的,没办法,一看到真实事件改编电影我就高兴。
而且,六盘水这个事件,其实已经有人改编过了——2012年蔡尚君导演的《人山人海》原型就是这个案子。同属追凶的案件其实有好些个,曹保平为什么非选一个已经有人用过的事件原型改的剧本拍?这其实有点让我费解。太好奇了。

然而看完整个人是懵逼的。
???
说好的六盘水呢?
这个成片,和六盘水五兄弟为被杀的小兄弟报仇那个案子一点关系都没有。
它讲的是刘烨演的修车工,被冤枉后,为了自己的儿子不被流言蜚语的干扰生活,希望儿子能好好成长,而去拼命自证清白和反抗的故事。
它是一个文本精准,视听语言纯熟,探讨议题隐晦却有分量的犯罪喜剧片。
哭笑不得。没看到六盘水,想哭。看到曹老师又做了一个有意思的片子,又有点高兴。
我问男朋友:你觉得怎么样?
男朋友:哈哈哈好多地方超级好笑,你呢?
我:这附近哪有云南馆子?啊,我想吃鸡枞。
别问我为什么。你看完也会想吃鸡枞的。。。

最大的观感是:
王砚辉演技真好啊。
太喜欢王砚辉了,表演分寸感把握太好了。
从《光荣的愤怒》里的村长,到《心花路放》里的「敢问路在何方」东北金链大哥,到《烈日灼心》里最后他演真凶坦白罪行,太牛逼了。
这片里他仍然好,松弛,自然,控制有度。真是个让人惊艳的好演员啊。
可惜一直没有碰到让他大红起来的剧本,他演技真的不输韩片一线演员金允石啊,太好了。
一回想,除了《狗13》,曹保平老师的每部电影里都有王砚辉。
怎么讲,曹老师挑演员的眼光,真是,啊,你必须服,必须服。
王砚辉演技真好啊。
啊。。。我想和他拍戏。。。

看完《追凶者也》,我其实很惊讶。因为这和我预期的片子不一样。我没想过他会拍喜剧,一直觉得,啊,曹老师多严肃的一个人啊。
而且竟然没有出现很多导演跨风格叙事会有的水土不服。
原本对六盘水事件题材的失落,也就被这个欣慰磨平了。
再想想也不奇怪,曹保平老师的每部片子,都不一样——他一直在尝试,一直在突围,冲自己,也冲环境。有一种这个年代的电影从业者中,真正配得上「创作者」三个字的人才有的血性和生猛。
这让我想到在学院时,大家常聊到的四个字,「职业导演」。
说出来你可能不信,「职业导演」这四个字,真的是非常难的。

导演又是电影工业上的一个手艺人,又是一个打造电影艺术的创作者。旺盛的表达欲,足够精巧的手艺,对这个行业的责任感。缺一样,都没资格称「职业」。

想起曹老师去年的作品,标准气质的犯罪片《烈日灼心》,调性上我非常喜欢,但故事上并没有说服我。我觉得郭涛和高虎一起给邓超背锅这个行为不合理。
朋友(还不是过命交情的朋友)杀人了,我觉得作为一个正常人,顶多也就不报警,不说话了。可能有一部分人会帮着逃走。但是和朋友一起把杀人这个锅背起来,放弃自己所有的正常生活……这……
还有邓超死后,段奕宏才知道自己抓错人,邓超是枉死的,那段作为高潮竟然没有渲染,导致我觉得缺一个情绪高点,很难受。
如果是三年前,我可能会喷。三年前我还不是从业者,我不对这个行业负责,也不知道这个行业多难做。那时候我每看一部片,但凡有一点点问题,都要在微博微信QQ空间一跳三尺高破口大骂。但眼下我不再是看台上的观众,我成了上场踢球的人,我只能从一个角度思考「如果是我,我会怎么处理?」

后来我才从一个做制片的朋友口中了解情况:
原著小说其实是三个人一起杀人的,也没有最后王砚辉演的所谓真凶,如果按原著,人物动机根本不会有问题。
但审查时,上面意见表示,你怎么能站在犯罪分子的角度讲故事呢?
而且你还同情犯罪分子,这立场太不对了。
只好改掉,让他们三个没有犯那么大罪。罪名则另外设计了凶手。
至于真相暴露的高潮戏,是因为这片子涉及到警察,审查时公安部得经手,一看警察居然办错案。整个故事最大的力量点竟然来自于警察办错案!上面没法忍。
最后的结果就是,可以拍办错案,但只能平铺,不可以渲染。只能叙事,不可以营造情绪张力。所以那段本应该出彩的戏最后力量被狠狠压了下去。
想想,觉得挺心酸的。

每一个新出来的犯罪片,都代表着一群人对审查的触碰与博弈。都很辛苦。
然而可以确定的是,在国内拍犯罪片,就只能这样小心地摸索了。然而最后逻辑不圆,观众骂的还是导演,不会是审查。

真的挺心酸的。
很多影迷朋友和影评人看了一个电影以后跳起来骂导演无能的点,可能其实是创作者当时唯一的选择。

看了下《追凶者也》的拍摄日期,基本上《烈日灼心》上映的时候,《追凶者也》刚剪完。
《烈日灼心》13年拍完的,从拍完到上映,不难想象曹保平老师在过程中都遇见了什么。又有多糟心。
但他依然没有放弃表达。他看起来是退让了,但其实是换了一个手法,接着讨论自己想讨论的社会问题。有了之前的经验,这次藏得更低调了,不觉莞尔。看了前面一大堆,正悻悻他变老实了,结果到结尾忽然来一场戏,变了。狐狸尾巴还是让我们揪住了呀,野心还在,不觉莞尔。
曹老师啊,真坏。


要知道。这个行业里。每天都有一大堆外行想方设法挤进来扎堆骗钱,攒项目,拉着各个工种假意做电影其实干一票就走人。不想着好好做作品,只想着怎么狠狠捞一笔。
此起彼伏的烂网大更是用不断刷新不论是创作质量还是三观下限的方式极尽低俗之能事。最近才听说某个制片人同时手里开了五十部网络大电影。一些在聊点子,一些在写梗概,一些在写大纲,一些在写分场,一些已经开机了,一些刚进后期,还有一些在摩拳擦掌等着去平台赚点击率。
可怕吗?可怕。
从资方手里哄来一百万,制片人自己吃四十万,导演也吃二十万,最后四十万拍完,完事对外宣称是花了三百万的精良制作。你以为是天方夜谭么?呵呵。
这种「导演」,到处骗骗,多干几票就不再拍戏,开个餐馆,乐乐呵呵。反正从来也没想过要当「创作者」。
他们本来就不是「电影人」。

「差不多就得了」,「要求那么高干嘛」,「多找几个帅哥美女拍美了就行」这种论调,不要太多。攒着攒着,忽然盘子变大了,那就顺便搞上院线。
还有一些明确的院线电影,也是按这个路子。想方法营销,想方法炒作,就是不想方法拍电影。
对「电影」这两个字,没有一点起码的敬畏之心。也是,毕竟,没有作为创作者的自尊心。
然而最可怕的是,这群乌烟瘴气的人出去,会和人吹牛逼,说自己是「电影人」,自己拍的是「电影」。
普通观众能分清么?分不清。

「你们导演是不是都会睡女演员?」
真正的职业导演会告诉你,认真拍完一天戏都累成性无能了。你信吗?
很多人,真的只会笑而不语,觉得导演不说实话。
普通观众会说:你们干电影的,就是一群小丑。


网上最近铺天盖地都是一堆「科学家的地位为什么还不如一个戏子」的讨论。一群人在骂科学家获得的关注不如王宝强。
什么时候市场选择的结果要为国家拨款的结果背锅了?
影视这个行业,已经被轻贱成什么样了?
然后这群人跳起来说「希望国家好好管一下这群搞影视的!要狠狠整一下他们!禁死他们!」
然后呢,因为审查问题,没有好题材能拍的时候,跳起来说「你们这群脑残电影人拍不出好电影都是垃圾!」
都是同一群人。
Magasa老师在
如何评价广电总局发文《坚决遏制天价片酬和明星炫富》? - magasa 的回答
说到:不要看网上广电总局好像被人人喊打,那只是一种假象,真实情况是广电总局在中国拥有极高的民意基础和群众土壤,广大老百姓发自内心是拥护广电总局的。
这就是事实。

可怜那一群真心想搞创作的人。本来所有的创作者都已经提着脑袋在做电影,每年都有做后期的熬夜干活猝死,编剧拿着不到演员十分之一的薪水,担心做了一大堆审查不给过,担心资方说跑就跑,担心哪个工种有人行为不当株连全组。还要替这些烂人担骂名。

这么一个2015年全中国全年票房总数值还不如河南一个省辣条产值多的小产业,竟然仅仅因为看起来曝光率高,就要一直被喊打喊杀。
我真的觉得委屈。


看网上好多人疲软于那些只有脸没有演技的烂演员,我看多了,也很欣慰。甚至产生只「看脸」的时代总算要过去了的幻觉。
然而去年参与一个电影项目时,特地找了人做了个简单调研。三组人,两组在北京两所不同的普通综合类大学选择,一组理工科大学生12人,一组学法律的大学生11人。还有一组是做时装美妆的从业人员14人。加起来37人。
给他们一个问卷,大概涉及到「去电影院的频率如何」、「你会因为什么而选择看一部电影」,「你最喜欢的电影类型是什么」等等。
结果比较糟心,37个人里,有31个表示——「看一部电影是因为里面有明星」。
剩下的6个人,有一个是豆瓣用户,文艺范儿,虽然没有看电影的习惯但会看豆瓣影评来筛选;
两个是热衷刷AB站看动漫的二次元宅,也关注了不少电影博主,看电影都是跟着微博大号热门来;
两个本身就是影迷,一个特别爱看欧洲的艺术片,一个喜欢老香港电影,从李翰祥胡金铨聊到银河印象两眼发光;
还有一个男生说,我不看电影,完全不看,从不去电影院。问他,和女朋友也不去?回答,我没有女朋友。
问所有人「如果一部没有一个你认识的明星但大家都说特别特别好的犯罪片,和一部有两个当红明星但很一般的爱情片,你选哪个?」
姑娘A反问:爱情片男主是李易峰吗?
我们:是李易峰你就选爱情片?
姑娘B补:井柏然也行啊,井柏然多帅啊。
我们:你喜欢井柏然?为什么喜欢?
姑娘B:喜欢啊。就觉得长得好看。李易峰也好看,但是感觉没井柏然好。
姑娘C:胡说!李易峰好看多了!
我们:那你们对井柏然和李易峰都还是接受态度啊。那男主要是他俩里选一个,你们就选爱情片?
两人点头。
我们:看了《等风来》吗?井柏然之前和倪妮演的。
在座众人只有两三个看过。
我们:喜欢他不应该看掉他所有的作品么?
姑娘B:为什么?我就是看了《捉妖记》,才觉得井柏然好可爱的,现在他的片我会看,以前的没啥兴趣。懒得找。不过现在电影院要是一堆片,我肯定选井柏然的了。
我们:那你不算脑残粉啊。在看《捉妖记》前不喜欢他?看完喜欢单纯是因为可爱吗?
姑娘B有点鄙视:看之前没感觉。这不是明摆着吗?这片不是个超级大片吗?这么大的片直接选他当男主角,肯定是因为他演技很好啊,难道是因为长得好看不成?不然你们搞电影的为啥选他?
我们:那我们要是选王千源来演呢?演技非常棒的演员啊,我们都喜欢他的演技。
姑娘们:王千源是谁?
(给姑娘们看王千源照片)
姑娘们:没兴趣,这一点都不帅啊。
我们:???

这还是选择的大学生群体,和比较时髦的都市青年。
至于广泛的,如我本人一样出身,却不能像我与诸位正在阅读这篇答案的人一样幸运获得足够教育与知识积累而得以拥有审美能力的小镇青年呢?

吴亦凡的电影上映了,粉丝会一个人为他买一千张电影票。
演技牛逼如王千源,还真没有这种粉丝。
这才是现实。
为什么这么多人炒粉丝经济网红经济?因为真的有这么多受众。

上社区刷豆瓣水天涯的,从审美能力和认知高度看,你们其实早已经不能算平均值的「普通观众」了。
「普通观众」的审美平均值,要比你们想象的,低得多。
你们骂《小时代》的时候,都是谁在买票呢?

在这样的氛围里,那一些坚持着的,锐气永不堕的,适应市场又兼顾表达的,真正的「职业电影人」,多么值得尊重。
中国,一个现在连成熟的类型片生产系统都还没建立起来的国家。要怎么振兴电影工业?靠谁啊。
没办法靠谁。
没有人能拯救中国电影。中国电影人得集体自救。中国观众也得集体自救。

每一个心怀对这个行业的敬畏之心,又勇敢尝试挑战自我的电影人,都在为这个行业往前一步,起着推动力。他们都很棒。
曹保平老师,是其中之一。
我其实真的想看到曹老师能死磕。因为《烈日灼心》明显能看到他作为创作者的野心。
但这个行业,死磕最后死掉的,和中邪走火入魔的,都大有人在。
《烈日灼心》中间做了那些让步,都挺让人难受的。基于这点,我又希望曹老师更理性一点,比如保守一点。两难。
表达野心,这个东西,很难控制。野心太大,体制不允许,会导致故事讲不圆。观众也是要不高兴的。比如《烈日灼心》。是不是导演的责任,观众不关心。
但有的人避开野心,避开现实讨论,这又太过鸡贼,而且显得不真诚。比如去年的《我是证人》,中韩合拍片,看起来像是犯罪,但人物都非常假,事件里外壳细枝末节的是现实的,但基底却是过于戏剧化到假的,里面的所有人物都无法对应其在现实逻辑中应有的身份。结果就很尴尬,只有手艺活儿没有主题。就是我师父常说的「塑料感」——人物都是扁平的假想中的人,现实生活里没有。当然,那个导演本身也不是中国人。

曹保平老师很有意思,他在找平衡。
能力他是有的。我在答案最开头提到政治语境和主流受众语境,曹保平就在这两者里找到了一个平衡点。少踩雷,又拍出有意思的东西。
《追凶者也》是他找的一个位置。
缺点是有的。
一个是曹老师的电影习惯用的巧合,这部也有不少,不是说不能用,但如果控制一下会更好吧。巧合太多,还是影响的。
另一个就是曹保平老师以往的电影,《光荣的愤怒》、《李米的猜想》、《烈日灼心》,都曾把人物逼上绝境,让人物挣扎,矛盾,人物立体而鲜活地充满生命力。但《追凶者也》没有。因为它是喜剧,为了笑点,把很多苦的东西弱化了。人物的行动,靠外力比较多了,大于内力,人的主动性少了。但这其实是这么创作唯一的路,张译的苦,刘烨的苦,王砚辉的苦,没法放太大,放大了,就是体制之罪了。大家心知肚明,却只能假装不见。
在中国拍电影,真是尴尬啊。

就目前来看,《追凶者也》已经是国产电影市场上的精品。
片子本身,其实完成度非常高的。故事搭建精巧,板块式,玩结构,看盖里奇的朋友应该了解,没看过盖里奇的话,可以参考《疯狂的石头》。最后出来的效果其实有点像《疯狂的石头》混《无人区》,又加了很多属于曹保平自己的东西。
看完之后和男朋友吃饭,讲到里面的一些情节,他又哈哈哈哈地笑了起来。哈哈哈。哈哈哈。

但预期方向错误,真的是一个特别讨厌的事情。
我感觉我点了个烧羊肉,结果有人给了我一嘴烤鸭。烤鸭不好么?也好。可我是为了烧羊肉来的啊。真是太尴尬了。
为什么这么多乱七八糟的公众号文章都强调这个片子是改编自六盘水事件???

成片真的和那个案子一点点一点点关系都没有。六盘水事件里最重要的人物关系、情感张力全都和这个完全两回事。完全就是另起炉灶的东西。
曹老师自己都说了已经没关系了。
真的有点莫名其妙了。

《追凶者也》这部电影,讨论的,分明不是追凶或复仇。
它讨论的,是人的尊严。
一个父亲,想要挽回尊严,不为自己,而是为了儿子。
被人冤枉过吗?百口莫辩过吗?就算澄清了也没人相信你。
看过《狩猎》么?男主卢卡斯被冤枉猥亵幼女,他花了一整部电影证明自己的清白,有用吗?程序上他被确定无罪,可全镇人永远躲着他。这辈子,就这么万劫不复了。
你觉得遥远吗?不遥远的。
打个比方,一个好端端的三好学生走在路上,要是有一个老太太因为和儿子吵架心情不好,觉得当初没教养好儿子,此时老太太面前出现了这个学生,她为了泄愤,大喊这个好学生是小偷,偷了她的钱包。于是全街人追打你,不搜身不肯信。你委屈吗?你愿意让人把你翻个底朝天吗?你不愿意。可就算你脱光了,证明了你的清白,没用的。这条街上,依然有一大群人会拿异样的眼神看你。
这种类似的事永远都有可能发生在你身上。

「宁可错杀一百,不能放过一个」,说出来你可能不信,但这就是普世民众价值观。

被错杀的人,被污名化后想重新站起来,你们知道有多难么。
被错杀了,委屈怎么办?找谁拿回自己的尊严?才没有人管你呢。
好像一直只有一个方法,就是以死自证。
至于群众,并不会觉得自己做错了什么,人民有什么错?人民的眼睛是雪亮的嘛。
生活就是这么有意思。

唾沫淹死人这事,被改编成电影的,不要太多。
我是一直想看到讨论这种问题的电影的,近年来国内之前讨论得深点的,是陈凯歌的《搜索》,被冤者死了。
陈导用的,就是经典的「以死自证」路。
大部分人都往绝处了想,但其实是有另一条路的。
想想,之前因为给李天一辩护而被网友臭骂善恶不分的律师张起淮,承受那么大阵仗的网络暴力,可他又做错了什么?
说来有趣,就是张起淮,最近因为接手王宝强的离婚案,被网友捧成了正义代言人。
黑色喜剧。真是黑色喜剧。简直黑色喜剧。
发现另一条路什么了么?
曹保平的《追凶者也》,就用了人被污名化夺回尊严的另一条路——「成为英雄」。
只要英雄光环够大,污点都能被洗刷。
群众就是又健忘又势利的。

片子后面,刘烨和王砚辉的那段话,真是太有意思。眼看着要走向平庸,却峰回路转。可能是看大家被群体绑架得太严重了吧,曹老师在洗冤之外,讨论了另一层——人的个人权利。
偏偏在最后,文本能力强的曹老师又抖了一下,不细心的观众根本意识不到的一个点——「有些人不见了」,让这条路变得值得玩味起来。(此处并不涉及剧透,看过自然懂)
曹保平,拿奖拿到手软,创作都在一线,这些都早已不是他需要被称颂的东西了。光环过后,回归到创作。他就是一个真诚的导演。而且,对中国的电影创作语境,不论是政治的还是民众的,都已经想得太明白了。
当下的市场,中国电影,需要曹保平。
中国拍犯罪片,需要领军人。


那其余的人在哪里呢?

宁浩,不多说了,都了解。

非行,《全民目击》剧本的饱满程度当时实在惊艳到我,但,这已经是2013年的电影了。一直心心念念的,去年还听间接认识的朋友说他在写新剧本,还挺期待。结果今年新闻一出来,他竟然去接棒陆川拍《鬼吹灯》去了。完全和现实主义故事跳开了。
我的心里真的是崩溃的。

李杨,看起来一直在商业市场之外。《盲井》《盲山》之后的第三部《盲道》,经过一年的协调,七月刚刚过审。讲的是中国因民工潮而出现的200多万流浪儿童、青少年的生存状况——这次不是犯罪片了。去年,他参与了徐克导演《智取威虎山》的编剧,看他说,《盲道》之后,也就要去拍商业片了。个人表达想说的已经说掉,在商业市场上有个好的开始,也替他高兴。

蔡尚君,《人山人海》就是我前文说的六盘水案件改编电影。看他2015年拍了《冰之下》,黄渤主演,原定也是2016上,却没声息了。

忻钰坤,去年呼声最高的内地商业片未来之星,《心迷宫》成色和性价比惊人。今年初上了中新泰三国导演联合指导的文艺片《再见,在也不见》,情绪把握精准,终于看到他在资金相对稍微宽裕且有职业演员情况下的发挥——控制力很高。今年在拍一部千万规格的犯罪片《山野追踪》,不再像他处女作那样玩结构,走线性叙事。其实以他去年的呼声,肯定是不缺投资的,但他依然谨慎选择了一千万的小成本,规避了玩脱的可能。脑子真的太清醒。太不容易了。期待。

王一淳,年轻的女导演,比忻钰坤更新的新人。《黑处有什么》拿了国内最有人气的电影节First青年电影展最佳影片奖。听说刚定档,过段时间也要上了。

还有孙皓、徐伟等等……

《太平洋大逃杀》原来的新闻专题已经改编成书,高群书要导演可能是第一部中国投资额高于院线的网大了。为了规避审查,放弃了影院,选择了相对政策宽松的网络平台。希望做得比题材和故事都神相似的沈成宝的《海雾》好吧。
《白银杀人案》,也已经听到同行说有前辈打算拍。
这些案子,是有人在做的。
我们电影人都在思考,我们没有瞎。

另外。最近一部叫《釜山行》的韩国电影很火,几乎被吹成神片,其实各位可以去看一下前几年的《流感》,剧本和《釜山行》非常像,只是丧尸病毒换成了流感病毒,《釜山行》编剧和导演水平基本都只有《流感》的六七成吧,人物逻辑混乱,视听语言也非常寡淡,除了最后孔刘的剪影运用,别的地方和《流感》根本没法比,太多本来应该是情绪高点的地方没能抬上去。然而《流感》本身在韩国电影里也不算顶尖作品。都是新导演,延相昊和郑根燮、张哲秀、金秉宇、金成勋根本没法比。大概是因为动画出身,动画的视听语言体系和真人电影差异太大一时水土不服吧。
孔刘的演技,和后起之秀刘亚仁之间,也隔了五个赵寅成呢。
《釜山行》被吹捧得这么厉害,捧得比《辩护人》还高,我都不知道我心中的顶尖韩国电影《恐怖直播》和《汉江怪物》要情何以堪了。
无数人拿这个片狂踩国产电影。其实有点过分。作为中国电影人,没有一个同行否认韩影商业片甩中国电影十八条街,但那是体制、创作者、市场、观众一起努力的结果。
如果没有审查,中国手艺水平足够拍这个电影的导演真的可以一抓一大把,年级老的不说了,年轻的宁浩、管虎、乌尔善、陈正道、郭子健、路阳、郭帆、杨庆、田羽生、忻钰坤、非行……不点了,太多真的都可以。
然而我知道,很多人是不会信的。

写这个答案,是看到下面一大群为审查洗地的人。心里觉得太难过。
你们真的有正视事实么?
还有人拿《唐人街探案》和《惊天大逆转》来证明审查并不严格,你以为这俩片故事主背景为啥要选择发生在国外?
袁延哲老师在在现有的审查体制下,中国有可能拍出韩国那样优秀的犯罪片吗? - 社区用户的回答
讲了《惊天大逆转》剧本审核两年都不能通过的具体经过,有心的朋友可以移步看一眼。
那些能上的电影背后,是一大群电影人拼死和审查碰撞。割肉削骨才好不容易才争取到一点空间。结果反而被拿来证明审查并不严了?啥叫严?剁手指不够狠,非得胳膊大腿全砍了才叫严?是有多抖M?
正视事实,有这么困难么?
求你们不要说伊朗了,伊朗有健全的电影商业么?张口闭口阿巴斯,产业呢?
去年柏林金熊奖的得主,导演贾法帕纳西因拍电影被伊朗政府认为危害国家形象,判刑6年,且20年内不得制作或执导任何影片。
贾法至今仍被软禁,不得离开伊朗。
金熊奖的颁奖典礼为他颁发奖杯的时候,他连房门都不能出。
非得这样才开心是么?

还有好多说韩国就算有审查也比中国好,稍微去查一下韩国电影史吧,并不麻烦的。

回顾一段简短的韩国电影历史:

1940年日本殖民政府朝鲜总督府颁布《朝鲜电影令》,对电影的拍摄、发行、流通做了非常严苛的规定。

1950年朝鲜战争时期,由于电影在意识形态的传播上的影响性不容忽视,韩国政府虽然已经废除日本人设的《朝鲜电影令》,但由于与之前日本对接时文化控制的转移还没有很完善,依然还是抓得很紧。在这种收紧的控制下,韩国电影自身并没有能以自由形态生存的力量。这段时期韩国跟我们某段时期是一样的,电影主题基本围绕政治诉求,如抗日光复、反朝鲜社会主义、民族苦难等等。
可时间一久,加上政府忙着战后重建对这方面有所放松,自由主义还冒头。当时的韩国政府也不知道该对电影实行什么样的文化策略,为了防止电影人自由思潮启发民智给平头百姓带来不好的影响,第一反应是防备与封锁。

于是就有了1962年的《电影法》,韩国电影那段短暂的中兴也就结束了。政策越来越紧,紧到令人窒息的时候,韩国电影出现了大衰退。创作水平和热情都下降。
70年代,韩国民主浪潮爆发,在压力下,政府把优秀电影的标准从「符合国策的电影」转变为「具备艺术性并可给观众感触的电影」。84年的《电影法》也进行了一次重新修订,以这个基础为底,放宽了对电影的标准。但这个政策只是策略层面做了轻微调整,˙只是将检阅制改成公演伦理委员会审议制而已,换了名字,实际并没有放宽。
在1987年以前,公演伦理委员会在影片投拍、完成后都可以对其进行审查。
到了1987年底,政府姿态性地允诺停止在影片投拍前审查,但是当影片上映前,仍需向政府提交两个拷贝,一旦影片中出现有“有害”或者难以被接受的东西,影片仍然要返回给制作者做修改。政府依然牢牢地控制着电影制作者的表达程度。公演伦理委员会根据《电影法》里宽泛而模糊的规定,任意地解释其中的每一条规定。

1988年的韩国,88部片中 ,只有44部得以公映,并且,在80年代末到90年代初,政府已经开始将检查重心由“性”和“暴力”转化为对政治制度的批评、对社会问题的揭露。
进口电影——表现别的国家的政治压迫与官员腐败等相关政治问题的电影,在韩国是可以上映的,而表现韩国本国政治压迫的电影却断然不能出现在韩国的银幕上。涉及韩国真正现实的电影,集体“失声”于韩国银幕。

在卢泰愚政府执政期间,媒体和文化生产再度受到审查。国内言论气氛变得紧张,1989年,公演伦理委员会以“保护青少年”的名义,宣称要审查或者删节带有暴力或者色情的影片,其实质在于打着这一旗号将电影中涉及批判政府内容的情节尽数删除。
其中有些理由可笑到近乎荒谬。如《罗云》的一张招贴画曾经被要求涂抹掉其中的一张面孔,仅仅因为其中一个演员不屑的表情与前总统相似。

在这几起影片审查事件中,最为典型的当数《九路阿里郎》的审查。
《九路阿里郎》反映了在汉城著名工业区里的纺织女工悲惨的遭遇。她们必须忍受监工的虐待、长时间的加班、恶劣的工作环境、资本家无休止的剥削,除此之外,她们还必须学会接受,推崇儒教文化的社会秩序下,女性对于男性的臣服。影片讲述了贞美和玄植两个主人公的故事。贞美是传统的韩国女性,恪守儒家思想的道德约束,只想好好工作,以供养家人。而玄植是一名在校大学生,他加入工厂的目的就是为了鼓动工人们罢工。影片表现了劳资双方的矛盾,随着故事的进展,贞美和玄植的感情越来越深厚,贞美在目睹了工厂厂长对于工人的欺骗和压榨后,渐渐也加入工会。80年代,韩国的罢工并不罕见,劳资纠纷案件的数目一路飙升。由于人民对罢工的熟悉,“公演伦理委员会”并没有充分的理由对影片进行封杀,但是,他们还是不放弃以“该片有不容易忽视的严重问题,包括不必要的性场面以及一些可能有损于韩国经济发展的画面”为名,给全国的制片机构发了一封信,并且对该片进行了删减。

由于该片关键情节的对白和画面遭到大量删节,所以整部影片给观众感觉不知所云,从而受到大量指责。影片遭遇票房滑铁卢,而这份失败,则被直接记在导演的头上。

于是从《九路阿里郎》之后,在相当一段时间内,韩国再也没有反映当代工人工作的电影。

——张璐《韩国电影审查制度及政策的演变》
一直到1996年正式废除审查,因为之前被憋太厉害什么都不能拍,所以刚松绑那段时间整个韩国电影产业进入了实验和拼命创作的狂潮。
那时井喷了很多烂片。拼命秀底线比谁更狂暴的情色片和动作片此起彼伏。

没过多久,电影人盲目的创作热潮过去,开始回归最初的赤子心观众也对纯粹叛卖血浆或情色却没有内核的电影逐渐审美疲劳,审美水平提高,能够理解更深的表达,开始希望看到更好的电影。
而在这个过程里,因为有足够的电影可看,韩国的民众也养成了全民看电影的观影习惯——观众群有了固定基础。
良性市场自发调节产生了好的结果

政府1998年建立分级制度也有效规避了重口片对不适应人群可能造成的负面影响。同时保证了适宜人群的观影口味需求。
观众和政府的双重支持让韩国电影产业有了坚实后盾,开始迅速扩张,进入腾飞初期的资本积累。


1998~2016,韩国电影走到现在的繁华盛景,花了18年。
「废除审查」的意思,并不只是说,这个片子让你过,那个片子让你过。是,突然取消审查,我们可能一时也拍不出非常非常牛逼的好电影。但是,要不了多久就好了。
「废除审查」的意思,是一个真正创作成长阶段的开始。但没有开始,就永远没有后来。
要我爬珠穆朗玛峰,总不能死活不准我上青藏高原吧?
看一下我们,我们正处在70年代的韩国呢。



写多了。只是,真的太希望中国能有更多好的犯罪片了。太希望了。
至于中国什么时候能拍出韩国那种烈性调性的犯罪片呢。我在开头已经回答过。那段韩国电影简史也应该能说明一些问题了。
这真心已经不是创作者能说了算的了。
等着看「中国式」的犯罪片吧。这是我们目前唯一的路。

许多电影人都已经在路上。
有些人已经成熟,有些人还稚嫩。
有些人想明白了,有些人还没有。
一些成熟的,如曹保平、蔡尚君、李杨……稳稳地走在了前面。他们的每一次尝试,都会被后来电影人看在眼里。他们和语境的每一次碰撞,都在为大家探路。
哪怕能推动我们的电影往前进步一点点,那也是好的。

以后环境会怎么样?
应该会更好吧?
如果环境真的能更好,创作者愿意等。
如果环境变得更糟呢?


唯一言赠与所有真心做电影的从业者:
浮云世事改,孤月此心明。



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微信公众号「荒岩」
想到啥就写啥,不保证量,大概月更。
.
4#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:21
像下面的说法应该澄清一下:
过去锅都让盗版背了,大众软件信誓旦旦说只要没有盗版就如何如何,现在游戏商吃的满嘴油,也不好意思扯盗版,就开始扯审查了,其实当年中国电影冯小刚拍贺岁片的时候还怒斥盗版。
表面上看,似乎业界的「借口」前后不一。其实这个原因是一致的,就是投资的回报得不到合理的保障。什么叫合理的保障?就是不应该存在市场以外的因素影响回报。比起市场,官老爷的心情更加喜怒无常。

所以盗版和审查都是重要而且确实的原因。
5#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:22
@刘柳
你知道优酷曾经半年都在讨论如何做中国职场剧吗,知道结果是什么吗……



几乎找不到合适的职场题材。

接地气符合中国语境的、又不是某些拿职场当外皮的爱情戏、有趣且符合现代年轻人审美观的、独特有创意的……最重要的是审核能通过的。
结果就是,除了一两个题材还算可以,几乎找不到能下手的点。

光职场剧尚且如此,何况罪案剧。广电审核都是方方面面的,道士下山尚且都会被投诉,没陈凯歌那么大谱的创作团队应该怎么办?
《十二公民》一个宣扬司法正义和法律观念的向上电影,为了通过审核非得放在一个学校的模拟实验上,《十二怒汉》原本一个极具危机感的场景就这样不明不白地被冲淡了;《火锅英雄》多少阉割和牺牲,你觉得那些劫匪的角色塑造和事件安排嵌在这个结构里是出色的吗?

你工作不想做到最好、做到极致吗?如果你想,那么他们也是这样。但为什么做不到,他们难道就想被人骂?不知道片子做砸了没饭吃?
6#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:23
一篇吐槽的回答居然有这么多赞,看来是不少人心目中的槽点。有人说把游戏和影视强行对比不对,都是文化产品,都是曾经遭受盗版之害,都是要审核的,为什么不能对比,好不对比也成。

我不是替广电甩锅,广电的锅广电要背,问题是锅也要分三六九等,广电只要背广电该背的锅,你不能所有的锅都扔给广电。

如果说政治局被广电害惨,恐惧片被广电害惨,哪怕犯罪剧也被广电害惨,广电负绝大部分责任,可是看看我们的电视剧和电影,有关于爱情的,有关于青春的,又有几部片子讲的清楚?这锅准备甩给谁?比如说,广电?

天朝的爱情影视类,是不是除了霸道总裁爱上我的就拍不出别的来了?来点新意成吗?就算你拍霸道总裁爱上我,也麻烦你把故事讲顺畅了,现在国产影视片几乎连个像样的故事都讲不流畅,我看过不少印度电影,印度电影里面爱情是一大重头,讲真的,比国产电影好的多了。

不信?那就现在请你立即说一段国产电影电视里面关于爱情特别让你感动的,有多少?拿出来看看。搞的我现在去找过去 的一些老片,什么《拿什么拯救你我的爱人》,尽管于娜演技瞎狗眼,但是好歹海岩的剧本还没那么瞎。

你看看,中国观众的要求得多低?

青春片是不是非要开房堕胎砍人?我记得我年轻那会也没开房堕胎砍人,绝大部分都没开房堕胎砍人,可是为什么你非要开房堕胎砍人?

咱就不能别开房堕胎砍人么?就算你非要开房堕胎砍人,能把剧情的逻辑捋顺么?

也不是非要怪韩国人吐槽







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老话题了。

就跟为什么中国有腾讯游戏,为什么游戏还这么垃圾一样。过去锅都让盗版背了,大众软件信誓旦旦说只要没有盗版就如何如何,现在游戏商吃的满嘴油,也不好意思扯盗版,就开始扯审查了,其实当年中国电影冯小刚拍贺岁片的时候还怒斥盗版。

这就跟当年中国足球一样,当年说没市场化,然后市场化了,说工资不高,现在球员个个大款,说教练不行,里皮过来执教,说国家不重视,恒大发了疯的砸钱,华夏幸福那都是什么级别的,照样砸,什么ac米兰国际米兰通通买过来。

中国足球如何?不就这样吗?你倒是继续找借口啊?

技不如人就是技不如人,腾讯要是真能搞个wow级别的游戏广电就非和你作对?新游戏那什么什么铁骑不就是照抄骑马与砍杀吗?

卡普空把怪物猎人的ip都给了腾讯了,这都几年了,做起来没?

如果有腾讯游戏的员工,不管是天涯明月刀的还是怪物猎人OL的,都出来讲一讲,你们现在做不起来,是由于广电审查的缘故?是因为广电审查所以你们游戏不够红?是由于腾讯的推广渠道不够强力所以你们游戏不够红?

还记得当年燃烧的远征吗?远征了两年,所有人骂广电,结果网易接手后怎么就和国际接轨了?广电就盯着你九城了?后来才爆出原来是九城和暴雪不爽,拿玩家做要挟,这帮资本家会玩啊,钱自己赚,锅甩广电,朱俊你这么屌!


现在电影人电视人真是好混,大把的捞钱,锅甩广电。

先说片子,不知道各位去看乐视推的那堆烂片子没有,什么《幻城》,什么《半妖倾城》,我看的都快吐了,这都什么垃圾玩意?不管是古装还是现代,一股脑的就是第一磨皮,第二帅哥美女,演技?演技早就让狗给叼走了。

说到演技再说那几个演员,就拿范冰冰来说,从还珠格格到现在,硬是没什么长进,天天就看见走秀了,演技和她的名声匹配么?我真是不好说什么,现在演的垃圾剧还不如当年的《手机》和《苹果》

哦对了,当年《手机》和《苹果》的时候难道就没广电了么?

还有杨幂唐嫣天使拉宝贝吴亦凡……哎算了真不想说。
就算给了这帮人好剧本好导演,她们出的了彩头么?

是的,天朝的演艺圈,影视圈钱太好挣了,就跟现在的游戏圈,钱太好挣了,大家谈论的不是怎么做好电影电视, 也不是怎么做好游戏。


大家谈的是什么?影视圈我不熟,游戏圈那就得谈多少多少流水,怎么个洗用户,跑去优酷百度打广告:

独特属性,由你打造。
单挑BOSS,怒刷装备。
皇城PK,胜者为王。
屠龙宝刀,点击就送。
极品装备,一秒刷爆。
幸运抽奖,惊喜不断。
经典装备,极品属性。
神秘宝箱,开箱有喜。
无限刷怪,双倍经验
我不断地寻找,有你的世界在哪里?

玩家厌恶了,玩家骂了垃圾了,马上脸色一转:
  • 都他妈是广电搞的啊!
  • 要是没有广电我们能做这种垃圾么

我就把双手一举:你们牛逼。


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今天看到各位回复以及各式各样的借口,哈哈大笑,你们那借口不巧的是游戏界全有过。

首先是国产电影的保护问题。这个当年游戏界就讨论过,大众软件还专门说过这个事情,大致意思就是国外游戏把玩家胃口养刁了,所以国产游戏搞不起来,之所以出现这个问题还是由于盗版泛滥。。。
所以国产游戏需要保护云云,你们又开始抱怨国产电影保护月,还真让人左右不是人。


还有个借口是都怪中国观众太low b,就喜欢看垃圾,好片大家不看。
这个借口在游戏界早就说烂了,早在wow入华前为什么是九城拿到代理,为什么不是网易盛大腾讯拿到代理?当年就有个说法,陈天桥在媒体上委婉的说中国玩家不适合高品质的欧美游戏,就喜欢快餐韩国游戏,媒体更直接,就说中国玩家low b,wow肯定失败云云。
当年确实很多欧美游戏入华,几乎全部失败,什么无尽的任务,魔剑之类的,但是基本上是由于游戏缺乏宣传,欧美游戏初期不够完善导致的。
九城代理wow成功后居然产生了幻觉,硬是觉得wow没我九城不行。

今日又看见中国观众太low b之类的借口,岂不有恍若隔世的感觉?
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:24
毒战还不错吧,虽然比不上杜琪峰其他的。
8#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:25
当然可以的。
不说“有可能”,至少我们已经拍出来了。

比如下面这部。

1988年的老片,但意识非常大胆,用现在的眼光看相当Cult。

还有这部。


血腥、暴力,还有点SM。现在根本审核过不了的。所以当年真的很开放。

以及这部。


邓超是有演技的,自己导的除外。

AND这部



后两部都是一个导演:曹保平。

目前国产导演里最喜欢犯罪题材的就俩:曹保平和高群书。高群书已经废物了,曹保平还在上升期,可以重点关注。

《烈日灼心》在银幕上是一大突破:奸杀、同性恋、警察搅基……

很大尺度,内地银幕上难得的硬派警匪片。

其导演曹保平,我个人非常喜欢他早期的作品《光荣的愤怒》。

那是一个发生在云南农村的犯罪故事,一个叫叶光荣的村支书,想扳倒村子里为非作歹的熊家四恶霸。这个故事充满着诸多现实隐喻——熊家四兄弟分别是村会计、村长和村子里唯一一座工厂的厂长,他们四人控制了整个村子从政治到经济的命脉,村民被压迫得敢怒不敢言。




而叶光荣决心打破这种局面,因而他结合其他想反抗的村民一起,设计了一个“上面派人来抓熊家”的谎言,来欺骗村民们一起和他抓人,颇有点“逼上梁山”的讽刺意味。

2008年看这部电影的时候让我很是惊讶,因为这个农村题材的故事,曹保平完全用好莱坞手法去拍摄,起承转合都很漂亮。我一度认为这是最好的农村题材华语电影,迄今为止依然没有改变看法。

在经历了《李米的猜想》之后,他拍了一部至今没能公映的《狗十三》,随后迎来了去年口碑爆棚、好评如潮的《烈日灼心》。公映的三部电影都涉及犯罪元素,人性与善恶的纠缠都是当中曹保平要刻画的重点,所以理所当然的,对《追凶者也》有所期待也是情理中事。

但其实在6月的上影节看完《追凶者也》之后……有那么一点点失望。失望的原因,并不是电影拍得不好,而是相对于《烈日灼心》的“大气”,《追凶者也》显得很“小家子气”,甚至格局还不如《光荣的愤怒》。不过呢俗话说螺丝壳里做道场,因为这样,倒也显得故事更加精致有趣了,甚至还加进了和《光荣的愤怒》一样的黑色幽默,让人忍俊不禁。



《追凶者也》根据一桩真实事件改编。一个开摩的小伙子被人杀了,凶手逃之夭夭,他的几个兄弟为了抓住凶手,踏上了寻找凶手的征途。这个故事六年前曾经被改编成电影,是由陈建斌主演的《人山人海》。

而在经历了曹保平之手后,电影所呈现出来的故事已经和原来的真实事件相去甚远。曹保平和编剧只保留了“开摩的小伙子被人杀了”这个元素,追凶的和凶手的故事都经历了大换血,可以说是完全的脱胎换骨。




电影里,刘烨扮演的修车工人,被怀疑成凶手。他为了洗清自己的嫌疑,开始追凶;而另一方面,被无辜当成凶手的段博文则阴差阳错的因为刘烨把他当成凶手而卷入事件。

故事里最有趣的一条线,则是毫无保留给大家展现凶手的另一条故事线——张译饰演的凶手,从中途就出场。




因此,这个故事和《烈日灼心》一样,谁是凶手并不重要,凶手为什么作案,成了电影要探讨的核心元素。

对于曹保平而言,这部电影是一次回归。他把发生在贵州的故事原型移花接木到了云南,回到了八年前的《光荣的愤怒》。

刘烨也操起了云南方言,吃起了过桥米线。




真实故事的核心元素是“平民追凶”,而经过曹保平的改造之后,《追凶者也》要展现的,是从平民、受害到凶手的“无奈”。

故事里,几乎每个主角都有自己的人生困境。东北杀手张译想要赚一笔钱和喜欢的KTV小姐买个房子结婚;在省道公路旁边开着修理厂的刘烨的家庭不完整,抚养儿子上面也着让他头疼的一堆问题;乡村非主流杀马特青年段博文则想和喜欢的姑娘私奔,但对方却未必有这个心意……而更往上一层走,还设计到官商勾结、土地拆迁等问题……




虽然电影里呈现的故事给人的感觉“格局小”,但其实细想却未必,只是曹保平很聪明地把这些元素非常隐晦地放在故事当中,并没有大张旗鼓的宣扬出来,这也使得本片的审核难度比《烈日灼心》小了很多。

要知道,《烈日灼心》审核了好几年,原本一直过不了,直到去年上海国际电影节,华语电影参赛的非常薄弱,这时候某大领导问,还有什么华语电影可以拿来参赛的?有人提了《烈日灼心》,这才让一直没过审的本片,顺利放映。




到了《追凶者也》,想必已经不存在这个问题。严格来说,本片其实是黑色幽默的类型,更像是《疯狂的石头》这类结构喜剧,罪案本身的悲剧性和严肃性则被大大的淡化。但这样一来却并没有降低故事的现实批判力度,反倒让影片的趣味性更强了。

我最喜欢的一幕,是影片里张译准备杀段博文时,一路跟踪他,却因为太困顿,而在汽车上睡着了。醒来之后,他发现段博文不在车上。他既悲愤又无奈还跟无助地冲着坐旁边和他一起睡觉的胖女人两耳光,那时候全场爆笑,我也笑得眼泪都出来了。那是一种职业杀手面对自己职业困境的无奈,十年前看《疯狂的石头》里国际大盗迈克时有这种感受,十年后这种感受又回来了。




豆瓣有人说,这电影就像是曹保平拍了宁浩的本子,我同意;不过曹保平却不是单纯的模仿宁浩。张译这条线让大家发笑,但段博文与王子文的线、刘烨的线,大家却未必能笑得出来,他们面临的人生问题,我们多多少少都经历过,总会有那么一点感同身受。

总的来说,这是一个跟受害人、凶手、被冤枉的都有关的故事,而更多的则是那些“蠢货”的故事。因为一个又一个蠢货犯下的蠢事,因为这群从平民到富商都在犯蠢的社会,于是有了这部黑色幽默的讽刺电影,于是有了《追凶者也》。

我总觉得,照曹保平这个势头拍下去,他肯定会做出一流的犯罪片。

谨慎期待。

值得期待。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:26
中国观众在骂国产电影的时候,往往都像家长骂孩子,看人家隔壁老王家的孩子怎么怎么样,你小子又怎么怎么样。所以常常会有的一个固定问句:我们为什么拍不出……的电影?这个省略号,可以是韩国的犯罪片,也可以是日本动漫。

在你们深爱的小紫老师还不是老师而是个宝宝的时候,曾有一段时间非常喜欢看韩国的犯罪片,像是《老男孩》、《追击者》等名作,都给我留下的印象非常深,但是也没有特别研究过,本来看到邀请,想说你们就另请高明吧,但是刚刚看了magasa老师专栏中的一篇访谈,忽然觉得还挺想说说的。

关于这个问题,我首先觉得,在现在的大环境下,中国是很难拍出韩国水准的犯罪片的,就算有,也是异数,不可能形成韩国哪有的规模与体系。这其中的原因,可能主要在两个方面:

第一个是美学观的不同。

一个国家擅长于什么类型的电影,与其历史文化的关系很大。譬如,我之前的答案中曾经讲过日本美学和中国的不同,特因日本国土狭小,自然灾害频繁,养育出的国民天然对于生命有一种浓重的不信任感,从这种不信任感中产生了物哀等一系列的美学观,他们的文学创作,常常体现出一种狭艳的美。而中国体量庞大,所孕育出的美学观就丰富很多,我们有过类似于日本美学的艺术(譬如晚唐诗),但是也有博大的一面。而且中国人始终觉得,狭艳是不如博大的。

相似的,韩国之所以犯罪片昌盛,很大一个原因就在于朝鲜半岛近现代以来的经历,在他们的民族性格中深深种下了悲观和压抑的因子,从而衍生出对「犯罪」这一主题的深入挖掘。限于篇幅,这方面无法过多阐发,但也可以明显察觉到,在中国人的传统美学中,这一路的东西,明显是等而下的,去大笔墨描摹世间之恶,从来在中国就不是一个流行的题材。

第二个,是题主提到的,无数人都在吐槽的审查体系。

犯罪电影,一直就是很敏感的领域,不独中国,譬如库布里克《发条橙》这样的名作,也曾因引发模仿犯犯罪,导致在英国被禁近三十年之久。赤裸裸地表现罪恶,展示罪恶从诞生到死亡的全过程,是可以有警醒之教益的,然则,在中国这样一个迟迟未曾实现分级制度的国家,情况就大不一样了。

体现在审查上,通常体现物严防死守。我们一直在说有中国特色的,犯罪片,最重要的就是对人性真实的刻画以及对现实深刻的把握,起到警醒世人的作用,而在犯罪片前头加一个定语,有中国特色的,可能就不大一样了。宏观因素不再过多赘述,毕竟暂时也无法解决,只能期待我国早日实现影视剧的分级制度吧。

所以,最苦的是电影人们,如果想在这一领域取得突破,只能在有限的空间内腾挪,这考验导演的才具胆识,也在很大程度上考验导演的技术。然而,就算搞出来了一部,却很可能面临着踩了红线,最后无法上映的尴尬。譬如之前宁浩的《无人区》,最后也是硬加了警察的戏份才得以进入院线,但整个故事因此大大减分。

但庆幸的是,虽然难,但依然有人在做这件事。只要做,就能在难上面做出可能性来,我上一个答案探讨了为什么没有关于宋代的历史正剧,提到了一部电视剧,《大明王朝1566》,难么?难得很。但中国始终还是有这样的大才,能够通过虚构,拈出一条精确的线索性事件,将一段历史准确传达给我们。但这都是异数,终究太少了,扯回犯罪电影,虽然大环境不利,但是依然有着一些厉害角色。

比如,我印象很深的《天注定》。

贾樟柯导演的这部戏,由四个故事串联起的一部电影,每一个案子都有着真实的蓝本——胡文海杀人案,周克华杀人案,邓玉娇案,富士康跳楼案,皆是轰动一时的大案。

这部未曾在国内上映的电影,或许才是我心中最真实的中国。譬如胡文海案,就发生在我的家乡山西,记得当年街头巷尾议论过很久,QQ空间上,也很多人在疯狂转一篇《是山西人就转:山西杀人犯胡文海死前的一段话,震惊十三亿人》,民间当时称之为「侠客」。后来,在太原那几年,在著名的城中村许西也曾听闻,当年胡文海杀人后,曾在许西住过。再后来,榆次乌金山开了一个游乐城,我还去过,看电影的时候,听着熟悉的方言,看着乌金山那三个字,有一种很奇怪的真实感。

电影中,姜武扮演的胡文海,为了公理也为了自己的一腔愤怒,扛着一杆枪,连杀数人,最后打爆了富豪同学的半个脑袋。然后他笑了,这个笑容让他的面目变得复杂起来,就像是真实的胡文海,他是一个杀人犯,但也不可否认,在民间的街头巷议中,他也是一个所谓「大侠」。




再如,王宝强扮演的周克华,闹市杀人,冷血残酷。但最让我在意的却不是他杀人的那一段,而是他在重庆老家的时候,小饭馆里几个陌生年轻人的对话,麻木,没有希望,诉说着熟识的女孩卖淫得艾滋病的故事。

邓玉娇案中,我们看到一个被世界裹挟着不知该去往何处的女人,那些人用人民币抽打着她的脸,然后她暴起了,那一夜,她在街上看见了充满隐喻的兽类,人皆嗜血,撕咬相屠。

至于最后一个关于自杀的故事,那个年轻人和家里的长途电话,生活的庞杂、无聊、沉重,一起压在他的肩上,他面对家人的沉默比之后的跳楼更让人绝望。

赤裸裸地把这个世界上溃烂化脓的伤口给我们看。这样的电影虽然不会公映,但绝对对于我们却是有价值的。敢于拍这样影片的贾樟柯导演,通过这部电影传达给我的气质,是一位锋芒凛冽的独行侠。但贾樟柯导演的作品,却不能用犯罪片这样一个类型化的标签涵盖,他要走得远一些,视野也宽阔很多。

再比如,刚刚看到magasa老师专栏中采访的曹保平,也是一位我很尊敬的导演。曹保平带给我的印象,也是一位逆势而行的独行侠,去年的那部《烈日灼心》,自编自导,给我留下了非常深刻的印象。




我上一个聊关于宋代电视剧的答案中说过,有商业目的的影视剧,基本上都会对故事进行简化处理,一般考虑到观众的耐心,都会给出能明显分辨出的好人、坏人,最多三波势力,再多的话,一般人就很难驾驭住,也会给观众带来云里雾里搞不清状况的恶果。

但也有很多电影,在人设方面给人带来的印象非常深刻,譬如很多人极爱的《无间道》系列,就在这方面用了很大的心思,在《无间道》里,两位主角的身份是错位的,出身帮派家族的陈永仁,作为警方的卧底潜伏帮派;帮派出身的刘建明作为帮派的卧底进入警察局,升职加薪,有了自己的未婚妻,想要做一个好人。全片的矛盾,都是由这种身份错位产生的,尤其是刘建明,可怜可悲可叹,恰似沉沦无间地狱。

《烈日灼心》也深谙此道,片中的辛小丰,七年前的一个罪犯,七年后内心仍旧深深不安,不断做好事去赎罪。他成为了一个协警,办案时总不要命地冲在最前。因为这种身份的错位,从来不曾睡过一天好觉,惶惶终日难以心安,他害怕却又期待着鞋子落下的那天。

冷静犀利的伊谷春办案经验丰富,行为处事精准,抽丝剥茧步步逼近,在一次次调查试探中寻求真相,一面对辛小丰保持怀疑,一面又与其惺惺相惜。他无疑也一直是挣扎的,在法律与人情的抉择中艰难地拿下辛小丰,最终变成了推动结局的棋子。所以他继续收养了尾巴,接替那仨人犯下过错的救赎,也完成自己冤假错案的救赎。这个警察形象不再是单薄的代表正义、权威,他是一个有血有肉有情有义的人。

这是一场关于罪与罚的对决。主题丰富而且深刻,以辛小丰和伊谷春俩人复杂的警匪关系为主,相爱相杀的追击过程中不断挖掘事实真相,丰富人物性格,涉及到人性探讨、情法矛盾以及自我救赎等深刻命题,并且,涉及到同性恋、强奸、灭门这些敏感内容,这在我国审查环境下算是个很大的突破。

在看完《烈日》后,我陆陆续续补看了曹保平之前的一些影片,像是《李米的猜想》、《光荣的愤怒》都让人觉得非常惊艳(《狗十三》一直在网上找不到资源,哪位有资源的求私信我,好人一生平安)。从此我抱有期待的导演名单中,又加入了一位。

所以朋友邀请我去看曹导的新作《追凶者也》提前放映的时候,我真的毫不犹豫就答应了。看完整体感觉还是很满意的。(为了避免剧透我就只说一些结构上的优点)从一开始的悬念铺排,到后来事情的一波三折,令人哭笑不得。



片子挺好笑的,是一种高级的玩笑感。以前我评价今敏《妄想代理人》的答案里说过,很多导演容易在获得成功后陷入对自己的模仿,再也追不上自己的过去,而伟大的导演却总在探寻自己的可能性,今敏在《妄想代理人》中,尝试了很多新花样,这些新的思路在他本人英年早逝之后显得尤为宝贵。

而曹保平在《追凶者也》中做的尝试主要是这两方面:

第一,黑色幽默。我一直认为,悲剧的核心在于毁坏美好的东西给你看,而喜剧的核心是展示出生活的荒诞和无奈,曹导在自己惯有的凌厉之外,通过一个憨厚耿直的犯罪嫌疑人追查真凶的过程,让整个局势变得「不可控」了,这种不可控是世界的本质,恰好也是幽默感的来源,不过第一次尝试这个风格,总觉得有点说不出来的滋味,觉得少了点什么。

第二,曹导在这部新作中也玩起了叙事手法上的花样,采用了三条线索叙事,最终合而为一。值得赞美的是,这种叙事手法的选择,是适宜于讲述这个故事的,而并非为了花巧强行使用。这在中国如今很多电影压根连基本故事都讲不好还强行玩花招的氛围中,显得格外出挑。

去年在社区写过一些影评,也深知夸一部即将上映的电影是很「蠢」的行为,应该要去避嫌。但在想想还是太麻烦了,还是不应该为了避嫌而放弃表达自己内心的权利吧。

做个总结,在中国,出于种种原因,很难在犯罪片这个领域赶上韩国的高度,但是虽然难,但所幸还有人冒着风险在做,最开始看《无人区》的时候,就觉得很佩服宁浩,愿意去拍一部几近无法上映的电影,后来贾樟柯的《天注定》,曹保平的《烈日灼心》、《追凶者也》,都让我看到了这一类型片的希望。

以上。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:27
烈日灼心算吗?如果算可以先按这个路子拍。(关于尺度参考也可以看看《追凶者也》、《人山人海》,国内没有上映也可以看看《天注定》,没上映的太多了,哈哈)
不过在现有的审查体制下,有一天这个尺度可能又拍不了了,目前面对的审查体制不是制度,是人。
人心是.......
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 21:29:28
已修改。

修改前写了一段跟《泰坦尼克号》审查有关的历史,以下是原答案。



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这个题目下我看到很多很多人在骂审查,无比地痛心、失望。我把这个小故事放在开头是希望不论从业者还是普通影迷,都能知道我们曾经是自信的。


不说废话了,既然大家硬要对比中韩电影,我们就从产业角度就两国的发展历程来看一下是什么造成了现在的不同。以下是两国电影发展的三个阶段,可以只浏览划线部分,然后直接进入后文。

第一阶段:殖民 / 战争时期两国的电影发展初期的形态

韩国:
电影刚进入韩国的时候,韩国还处于日本的殖民统治之下。1926年,朝鲜纯宗驾崩后,韩国在纯宗葬礼的当日爆发大规模的抗日游行示威。为控制韩国人的民族思想,日本人颁布了《活动写真和电影检阅规则》,朝鲜总督府开始对韩国国内制作的影片进行审查。

1928年,日本人进一步加强了对韩国国产和进口影片的审查,到1940年,日本帝国主义制定的『朝鲜映画令』对电影的审查变得更为苛刻,迫使大部分电影公司关闭,韩国电影几近末路。

二战胜利后,日本侵略者撤出,韩国进入美国军政时期,1955年,『公演物检细则』出台,民间也成立了『映画伦理委员会』,但仅九个月便宣告解散。这也是韩国审查制度的最初样态。此时韩国国内电影设备奇缺,不具备全国发行体系,整个韩国电影产业倒退回二三十年代的水平。

中国:
中国电影也是从20年代初期开始逐渐走上轨道的。这种传统我们最初将之称为『影戏』,直到1931年九一八事变,1932年一二八事变,人们开始真正厌恶了逃避现实的鸳鸯蝴蝶派作品和武侠神怪影片,洪深、田汉、阳翰笙等进步文艺工作者掀起了左翼电影运动,此后人们才逐渐把『影戏』改称为『电影』。

左翼电影运动其实是我党在与国民党对抗的过程中所使用的重要思想武器,当时夏衍、郑伯奇等人先后翻译了苏联电影大师普多夫金的《电影导演论》、《电影脚本论》等文章,1937年抗战全面爆发,战争局面让我国电影的发展陷入一种破碎和复杂的政治情态下。

在这一阶段,中韩两国都受到战争和不同政治力量的强烈管制,韩国电影几乎被日据力量打压得奄奄一息,但是产业意识却已经被迫建立了起来;而中国电影此时则基本沉浸在自觉摸索在踽踽独行,国家尚未统一管理,自然也无法建立有效的审查机构机制,整体上偏向于散乱自发的商业、文艺机构。



第二阶段:国内新兴政权严厉控制电影摄制

韩国:
朝鲜战争后,韩国政府为保护本国电影产业的发展在1954年3月31日修订了《入场税法》,免除了国产电影的入场票税。并在1959年颁布“国产映画制作奖励和为了映画娱乐纯化的补偿措施”。

1961年,朴正熙借五一六政变上台后,开始提倡讲究电影的艺术性,并增加了对电影内容的审查和对电影公司在经济上的控制。1962年,韩国最早的电影基本法制定,次年进行修订【重点】这是韩国初次建立电影法。
第一部电影法主要是为韩国的行政基本体系做准备,而第一次修订则开始实现1960年代韩国电影政策的核心,即企业化政策和外国电影进口配额具体化。

1973年,微信电影法进行了第四次修订,将电影公司的设立由注册制改变成许可制,只允许了20家电影公司的电影制作和外国电影进口。而且通过检阅和优秀电影选定等,不允许制作与现存体制内容相反的电影。每年年初发表电影供求计划、外国电影进口权补偿和优秀电影制作奖励、电影振兴公社和配给协会运营方针等按年度的主要电影措施,由国家直接控制了电影产业。

——【韩】朴志娫,《电影法的制定和实施》
其实韩国一开始对于引进外国影片的态度是非常大气的。1959年,韩国进口的外国电影多达212部,其中90%都是好莱坞的影片。但是朴正熙的进口配额制度为了保证只有国产电影制作者才能进口电影,使作业和进口一元化,这样国产电影制作者可以通过外国电影的收益来资助国产影片的生产,以弥补当时韩国政府对电影业没有实际性预算的局面。顺便,尽管韩国政府对意识形态的管制毫不放松,可是对色情电影却态度含糊。《英子的全盛时代》、《冬天的女人》、《O娘的公寓》等情色电影一度启发了韩国民众的电影性意识,由于片中女性往往为女侍或者妓女,韩国电影以一种曲线的方式触及现实,随后出现的泛娱乐化和粗制滥造则导致了抨击。

中国:
新中国成立后,新政权也很快建立了国营电影生产体系(建立了各故事片厂、新闻片厂、科教片厂、美术片厂等)、国营电影工业体系(胶片厂、洗印厂、美术片厂等)、国营电影发行放映体系(逐步形成了从中央到地方省、市、县、镇、乡各级配套的电影发行放映网)。这一时期电影配合中国的革命形势,工农兵形象迅速占领银幕。

1956年10月—11月,『舍饭寺会议』讨论了电影体制改革的问题。但不久后反右斗争扩大化的错误,把解放初期一批杰出的电影艺术家打成了资产阶级右派,再之后文化大革命爆发。

在此期间,韩国电影受制于巨大的国家权威之下,内容上严格服从『政治正确』,但是已经形成了依法简约、审核影片的本国官方合法机构及相关从业者,初具产业形态;中国电影在此阶段拍摄题材与风格比较单一,但仍然出现了一批优秀的电影工作者和优秀作品,令人遗憾的是,此后电影文艺人才被大量迫害,中国电影几乎绝种,不具备产业形态。


第三阶段:向电影现代化过渡

韩国:
1973年,朴正熙政府修订《电影法》,设立映画振兴公社,并开始打着“为国产电影提供范本”的名义直接制作电影。电影业很不景气。1979年,朴正熙遇刺,过渡政府管理下的韩国出现了短暂的民主时期。。

1984年,韩国政府通过了第五次电影修改法,将检阅制改成公演伦理委员会审议制度,原来电影业的许可制被登记制所取代,准入门槛的降低使自由制作成为可能,但事实上依然受到管制。在此期间,韩国人民一直通过示威抗议等活动争取言论自由,1988年开始,言论自由得以放宽,并废除了投拍前剧本审查以项,韩国电影正是开始涉足此前被禁领域,真正进入与现实题材有关的创作层面。
新世代导演在激活萧条的韩国电影起到重要的作用,尤其是1980年代中后期,涌现出大批新锐导演。他们以全新的题材和手法为韩国电影寻求突破口和发展的方向,开始在国际上大量获奖。
1990年代和21世纪是韩国电影在开放中重获新生的时代。根据韩美的电影协商,自1989年1月1日开始韩国电影公司无需经政府批准就可以进口外国电影,外国电影也无需经过审查,韩国逐年放宽对外国电影进口拷贝数目的限制,直到1994年完全废除。

下面,历史性的转折点来了。

电影人柳寅泽、洪基善因以光州事件为题材的电影《啊!梦之国》未经审查上映被韩国当局拘留起诉。两人在1991年5月向宪法法院提出了申诉。1992年,『长山串鹰』代表姜宪因反映教育改革的影片《打开紧闭的校门》未经审查擅自上映而被拘留。1993年,姜宪以公演伦理委员会电影审查制度违背宪法保障国民言论、出版自由和创作自由为名向韩国宪法法院提交了违宪申诉韩国宪法法院就『长山串鹰』对公演伦理委员会执行的电影审查制度的违宪申诉。而韩国宪法法院也就此作出了违宪判决,宣布《电影法》所规定的电影上映前必须接受公演伦理委员会审查的规定,违背《韩国宪法》第121条第一款『所有国民享有言论、出版的自由和集会、结社的自由』所赋予的公民权利。与此同时,韩国宪法法院还明确有必要禁止青少年接触色情、暴力电影,提出电影界建立自律的『分级制』。同年,韩国修订了《电影振兴法》,成立了韩国公演艺术振兴协会用于取替原有的公演伦理委员会,并对电影实行全体可观看、12岁以上可观看、15岁以上可观看、18岁以上可观看四个等级分类制度。1999年5月28日,金大中政府根据《电影振兴法》成立了法定民间机构『电影振兴委员会』,并将电影业选为政府重点扶植的对象,韩国电影环境得到了巨大的改善。

中国:
1976年,『四人帮』被粉碎。一大批优秀的电影艺术家如罗静予、郑君里得以平反。1982年, 北京电影学院(及其进修班)培养了我们现在耳熟能详的中国『第五代』电影导演,如陈凯歌、田壮壮、张艺谋等。中国电影开始在艺术性上得到突破,并开始在国际上拿奖。


十九世纪七十年代到二十世纪,韩国电影逐渐夺回了言论自由的权利,电影法规逐渐得到很好的执行,本土经济迅速恢复,产业根基也越来越稳固,本土的电影人一步步开始拥有国际话语权和自己的影像风格,开始大量向海外输出,形成文化优势;中国电影随着改革开放也得到了飞速的发展,大量资本流入中国电影市场,许多香港台湾的电影人也北上助力,中国的电影产业开始初具形态。



终于把枯燥的史料捋了一遍。做这个工作是想直观地给大家来看中国电影和韩国电影的差距其实并不在于单个作品或者单个大师的艺术性。而是希望大家能够清晰地看到:

对比韩国电影,我们的电影最大的问题在于长期以来,是没有布局的。

我们有像朴赞郁、李沧东那样的大师吗?有,怎么没有。但是我们的产业形态却是近些年才初具轮廓的。早期搞计划经济的时候就别提产业了,市场都还没有呢。到了有市场的时候,又缺乏专业的技术人才,今年才慢慢涌现出越来越多有才华有水平的青年中年电影创作者。但是人才的成长无法抵消业态的零碎。


如果你仔细看了中韩两国电影的发展过程,那你说韩国电影真正强悍起来的契机在哪?
我的回答是:立法。


(注:契机,不等于原因。)

客观地说,中国电影的起点其实并不低,我们的文学底蕴、艺术高度以及人才厚度,没有一点过去不是完胜韩国,曾经有无数的火苗燃气,预示着中国电影可能的辉煌。但是这当中最大的问题在于,中国电影有大师,无格局;有艺术高度,鲜产业领袖。

我仔细想了想,这里还是决定提一下《海斯法典》。
《海斯法典》颁布于1930年3月,是美国电影分级制度出现之前各州相关部门审查美国电影的一部电影检查法。主要内容有:遵守禁酒令,不得宣扬烧酒;不可详细描述谋杀、盗窃、抢劫的方法;不得出现拷打场面;不得表现不道德的性关系;不得表现黑人与白人的两性关系;不准出现堕胎或分娩的镜头;不准出现裸体镜头;不准出现男女唇间接吻;不许对国旗不敬;不许出现粗暴对待动物的场面等等。
《海斯法典》是一部带有强烈宗教气息的审查法案,它持续了三十多年,直到1966年才真正退出历史舞台,它虽然也饱受争议,但是我个人依然认为它对美国电影审查与分级制度的发展有着重要的意义。


我们这个题目聊的是,在现有的审查体制下,中国有没有可能拍出韩国那样优秀的犯罪片。
那我们首先要明白的是,我国现在的审查体制的问题,不在于当局进行『审查』这一行为,审查在很多地区都存在 —— 而在于我们如今的这个审查并没有『明确、清晰、合理、现实的标准。』


这一点《海斯法典》虽然也作为不受欢迎的审查而存在,但是却的确是条文清晰的。我的意思是,审查虽然极大地限制了创作的自由,但是如果我们现在能像孙悟空那样给唐僧划一个圈,给他明确的活动范围,就能进步。

我们现在没有。
我们的创作者完全在一片雾气中创作,这不是带着镣铐跳舞,这是瞎子摸象。

在这个国家,太多的东西语焉不详,这是我们现阶段最大的阻碍。

有没有可能误打误撞做出优秀的电影,甚至是优秀的犯罪电影呢?有可能,当然有可能,毕竟一切皆有可能。但是,但是医生要拯救一个病人,不能去指望奇迹的发生,而是应该对症下药。

为什么我在开头要提《泰坦尼克号》的事情呢。因为其实大家都清楚,审查短期内是不可能废除的,这是由我们的政治环境和体系决定的,但是在这个语境下,有没有可能进步呢?有可能。这个是非常实际的事情。

当下中国电影的发展就正处于一个机遇性的时机中。
2015年9月,国务院常务会议通过了《中华人民共和国电影产业促进法(草案)》(以下简称《电影法(草案)》),并将在审议后向社会公开征求意见。


这里是15年11月公布的《电影产业促进法》的草案:电影产业促进法(草案)全文

似乎是一个好的信号。但是这一步迈得太谨慎了。

类型片的具体审查细则没有触及,分级制度没有触及,电影中可能涉及的各部门各单位的权力范围统统没有触及提及。。。甚至就一些网络电影和网络言论尺度来看,我们的表达权利并没能得以放宽。


现在在中国大陆地区能做犯罪片的几个导演,在能力上个个都拥有清醒的大脑和过关的技术,他们有的已经做了,有的在等,也有的在用作品在反抗。

宁浩:《无人区》,严肃而戏谑,人的欲望在荒漠中无处遁逃,线性叙事,圆润完整,真的非常不容易。前两年先力奖颁奖,我就坐在宁浩前面,我还特意撩个头发啊什么的趁机偷瞄导演,心里来回痴傻地想,《无人区》原本的结尾究竟是什么样的呢。

娄烨:《浮城谜事》《苏州河》。其实把娄烨划到犯罪片导演中不是很合适,但我喜欢。娄烨身上最独特的气质就是『我』。我的生我的死我的欲望,他眼里的世界肮脏而美好,表达技巧娴熟又自然,哎呀怎么夸都不够。娄烨吧,跟很多导演不同,他骨子里是有点冷漠的,冷漠而狂野。他根本不服你管。

《浮城谜事》拍得真自然极了。我毫不怀疑我的身边有这样的事情,怀疑那些被各种各样新闻所淹没的死亡和愤怒的真实存在。《苏州河》则不太像一场犯罪,像梦。对,娄烨的电影,都像梦,有点可怕,但还挺让人上瘾。不过娄烨可不是能顺着审查官脾气的人,老被禁。

曹保平:《烈日灼心》《追凶者也》。我重点讲下《追凶者也》。《追凶者也》完成度和探索性都非常高,有那么点科恩兄弟的意思,但是确实又非常本土。本土的贫穷,本土的守护,本土的荒诞。整个作品中对于中国西南地区的描绘里有一种男性的深情。整个作品的色彩拉高了饱和度,情感上强调的是『人』在底层社会中被迫受到的挤压。

里面每一个人都受到这种挤压。每个人都被压得变了形。这种无奈下所有犯罪片导演创作的重要母题就呼之欲出了:什么是正义?什么是正确?什么是美?什么是丑?在哲学性上,这部影片做的比《烈日灼心》要深,非常值得讨论。

忻钰坤:《心迷宫》其实不是我个人所喜爱的作品。但是我怎么能因为自己不是非常喜爱而否定他的价值呢。一百七十万的成本,要什么自行车???

…….

还有很多很多优秀的犯罪片导演在崭露头角,市场上你们也可以轻易看到他们的作品,这些太宰琰已经说得非常到位了,我说不了她那么好。

但我依然觉得除了告诉观众,审查是可恶的之外,还要告诉观众,审查可恶可笑在哪。

平心而论,我们现在电影部门的从业者其实已经比较开明了,但是真正对我国审查进行干涉的人,往往并不是广电总局的工作人员,而是影片中所涉及部门的代表。

比如说曾经有个校园片,因为男女主角站在暗处被教育部门的领导提出要修改。因为『男女学生不能站在暗处说话,这会对其他观影的同学起到不良的示范作用。

这……

此类例子不胜枚举….

老实而又老实地说,我并不觉得国产电影现在有可能去废除审查制度。以现在的大环境来看,这确实不可能。但我们必须争取一个在现行审查制度下拍出好电影的可能性,即争取:

审查规则的细化和分级制度的推进。

这个我认为是现在最现实的一步。
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