一个国家如果 GDP 不增长会怎么样?

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匿名的论坛用户   2020-12-21 22:55   10464   10
如果实质GDP增长率为0(已去除通胀因素),那么就表示今年和去年我在经济上的收入是一样的,如果我对我今年的生活满意,那我对今后的生活也都会满意。如果每个人都这样,那物质社会会进入一个平稳的阶段,大家可以追求更多的精神生活。这样不是挺好么?为什么一定要追求经济上的增长呢?求指教!
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:44
实际GDP增长主要靠什么来推动?这涉及到经济学里的外生增长模型(Solow Growth Model)和内生增长模型。这两个模型大家可以自己去Wiki了解一下,太麻烦我就不解释了。

  索洛模型里增长来源主要是外生性的储蓄率/投资增长,人口增长与科技进步。内生增长理论是构建在索罗模型里科技进步提高生产率这个假设上的,所以我们只看储蓄增长率,人口增长率和科技进步三样即可。

  我们现在可以看到,如果实际GDP不变的话,这三个变量或者至少要有一个为负,或者三者均为0。

  我们最后看人口。

  如果储蓄增长率为负的话,现实生活中就意味着大家的钱越存越少,消费越来越多。短期看可能结果确实是你所描述的“大家可以更多追求精神生活”,更多的人不事生产,去写书,拍电影,旅游,等等。但是克布道格拉斯生产函数告诉我们,生产必须有劳动力和资本两项投入。在负储蓄率下,社会中可以用于生产的资本总量一开始是减缓增长,但是很快会达到资本增量(新增储蓄)等于资本折旧的临界点,随后资本总量就会开始下降。

  人有老去的时候,机器也有用坏的一天。当全社会的资本总量降到一定程度时,社会总产出就不可能维持不变了。题主会发现,市面上流行的小说开始从写豪情万丈一统江山和痴男怨女如胶似漆慢慢转变成写红烧肉四喜丸子大米饭真好吃...,这个时候你就会发现,人类消费需求又沿着马斯洛阶梯退下来了,精神生活不得不跟物质生活接轨了。

  一句话,这条路,不符合科学发展观。

  如果科技进步为负--这个有点儿难,没有外来灾难科技自然退步的例子真不怎么多--的话,那么题主会发现,你的精神生活会逐渐变得不方便起来--许多年之后你想跟社区网友们沟通时,上网已经不存在了,电话可能也没得打,你只好翻十座山,走百里路,来到你邀请回答的这位知友门前(假设你知道他家在哪儿)-- 只发现这位知友的门上挂着横幅‘谢邀,不会,同求解答’。不知道这时候我们会作何感慨。

  得了,这条路,也不符合科学发展观。

  那如果人口增长率为负呢?实际上,衡量生活标准,应当对比人均实际GDP。所以,在前述假设中,为满足题主描述,人口增长必须为0。但如果人口增长为负的话,理论上说,维持科技进步和合理储蓄水平,GDP总量可以维持不变,人均GDP甚至会自然提高--这收入要涨是拦都拦不住啊。只要人口下降速度不要太快,科技进步和正常储蓄就能够维持人类社会的产出,这下万事大吉了。

  可惜,还是不行。在人口负增长的情况下,适龄劳动人口是在加速减少的,要想维持GDP,必须要延长退休年龄(人社部官员:对!我们也是这么想的!)。想象一下办公室里轮椅和转椅一样多,老年痴呆被列入工伤认定列表里的情景--得,这条路不仅不符合科学发展观,还损害了广大人民群众的根本利益。

  所以说,经济产出不会长期维持在固定水平上。经济不增长,结果肯定是衰退。一旦走上了下坡路,要花百倍的精力才能挣脱向下的加速度。小平同志说的好:

发展才是硬道理。
3#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:45
开始抢肉模式。

gdp不增长约等于蛋糕不再做大,那么富豪和工人谁更能赚钱?

蛋糕不增大了,穷人肯定要被抢走生活质量,而且是几乎全部中下层都要变苦。

何况每年还会多出无数适龄工人,蛋糕不做大,企业不扩大,肯定大失业。

那么如果真的某国如某些人所想,gdp不长了,那无非是抢肉吃相好看不好看的问题。

好看点的如日本和欧洲小确幸国家,背后靠美国稳着,搞福利均贫富,搞终身雇佣制等等维稳。

不太好看的有南美模式,左右军政府各种俄罗斯轮盘,一个死了下一个上,怎么着都是贫民窟黑帮大轮干的局面。

或者南非模式,对外跪下,不但不星辰大海了,还把各种核心产业给外资吃来获得宽松环境,整个国家卖给洋姥爷。对内跪民粹,原下层(黑人)想去当官干金融,哪怕根本什么都不懂也得强行塞进去,整个国家精英阶级和小资全部被卖干净。另外现在南非四五个人里就一个艾滋,年轻人一半失业,又在闹排外暴乱了。

再难看点的俄罗斯模式,寡头和姓罗曼诺夫的老爷们把锅砸了抢肉吃。

还可能是真·苏联模式。说真的未必不是不可能,现在各种大数据,淘宝,判断需求和搞规划肯定比苏联时代效率高了,也未必一定需要极端到全面废除市场经济,而且如果全球都在闹经济危机,在哪儿都萧条的资老爷都要拿人头赚钱,还真未必不是最糟的。

怎么着都是为了别选希特勒模式,那是最糟的。
4#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:46
人对现状基本满意,有以下的几个前提:

1,对重复现在的生活质量表示无所谓

2,别人不会比自己更好/对别人比自己更好表示淡定

3,自己也没兴趣比别人更好


这三个前提都是违背人的本性的。

即使一个国家内的人都能保持如此的淡定状态,只要这不是全球通行的标准,别的国家的人就会相对越来越好。哪怕你对此能依然保持淡定,在全球化的今天,这样的格局的长期结果也不是“别人更好,但我也够好”,而是“别人越来越好,我越来越差”。

所谓,逆水行舟,不进则退。
5#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:47
虽然不是国家,但大家可以开始关注台湾的情况,尤其今年开始,这是绝好的试验田!
6#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:48
1 GDP不增长,意味着新毕业的学生找不到工作,你愿意你的后代或者年轻的亲友没有工作吗?
2 你现在过得不错,中国还有很多穷人过得不好呢,他们还需要经济发展来改善自身生活呢,你这么残忍不管同胞了?
3 GDP不增长,社会一潭死水,人才就会流失,社会创造力下滑,最终导致GDP下滑
4 由于全球化以及他国的经济发展,通货膨胀不可避免,GDP不增长,工资不涨,物价涨,就意味着购买力下降,你愿意吗?
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:49
会成为一个成熟国家

“雅虎日本”11月18日转载报道:

日本内阁府11月16日公布的2015年第三季度(7-9月)国内生产总值(GDP)显示,剔除物价变动因素后比上季度实际下滑0.2%,换算成年率为下降0.8%,连续两个季度呈现负增长,且弱于市场预期。

个人消费增长0.5%,时隔一个季度再次转为增长。这得益于炎热夏天人们购买空调等电器的支出以及秋日长假期间的休闲消费。企业设备投资下滑1.3%,连续两个季度呈现负增长。汽车和写字楼等建筑业方面萎靡不振。

此次公布的各项数据显示,日本个人消费增长微弱,企业投资也表现不佳,经济仍未摆脱停滞不前的状态。

日本网民评论:

★对成熟的国家而言是正常的。

★不像中国一样以GDP为唯一标准。

★那么请比较以下日本和中国哪个国家的人生活的更幸福吧。

★说的好像日本全年都没有生产一样。

★对比一下中国和日本的税收就知道,中日政府的钱是怎么来的了。

★中国也开始唱衰日本了,就像其他国家唱衰中国一样。

失去的十年,日暮二十年,日落二十五年——静待第四季,绝望的三十年
8#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:50
题主问题的核心不是发展,而是分配,诸位莫要跑题了。

————————————

要知道,各个阶层对gdp的贡献不是平均的,比如gdp增长7%,不是高收入阶层贡献7%然后低收入阶层也贡献7%,事实上更可能的是高收入阶层贡献15%低收入阶层只贡献5%。经济发展实质上是高收入阶层反哺gdp,gdp反哺低收入阶层。

发展不仅仅是量的增长而已,更是社会分配的重要载体,因为只有发展才能让高收入群体愿意反哺,因为可以换取未来长远利益。发展让社会处于动态平衡,收束着贫富分化。

一旦没有发展,高收入群体就会停止反哺,这时候高低收入群体的差异就完全显露出来,贫富分化速度加快,低收入群体日子会越来越难过。

社会分配有很多种办法来实现公平,但是再有效的药也得通过某种方式进入人体才能起效。

题主描述的状态,必须建立在每个人对社会的贡献差不多的前提下。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:51
最简单的,就一句话:你身边有多少人对自己的生活已经很满意的?
要再加一句就是:如果你有机会让你生活更好,你会不会主动放弃?

你的假设上还得加上社会人口结构保持不变...也就是新参加工作的人=退休的人...出生的人=死亡的人
也就是说劳动者的劳动强度保持不变...同时社会上需要养活的人也差不多

如果基本上以上这些的话回答都是肯定的话,当然是可以接受0增长的

以上也是为什么很多发达国家增长率很低还能保持国家稳定...
10#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:52
只要是市场经济,那么经济不增长必然会带来政治动乱,然后就是战争。世界一直都这么发展的。
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-21 22:55:53
1.GDP不增长,即使对中高收入群体来说没有什么太大的影响。但是对低收入群体,社会底层来说,意味着新增的机会少了,机会少了,上升空间就更窄,上升空间窄,底层永远摆脱不了命运(或者说底层对美好未来的希望渺茫)。那么结果就是两种:a)如果这个社会中的底层群体占整个社会的比重大(发展中经济体和欠发达经济体),面对绝望人生的底层就会很自然得爆发革命(埃及、乌克兰、委内瑞拉……)。b)如果社会整体富裕程度低但贫富差距小,闭关锁国,极力避免国民接触外界的大千世界(朝鲜、苏联)c)社会整体富裕程度较高,贫富差距较小,安于现状(日本、法国、西班牙、意大利……)。d)社会整体富裕程度较高,贫富差距较大,此起彼伏的骚乱(美国、英国)
2.一国的GDP不增长,不代表其他地区的GDP也不增长,只要其他国家GDP增长,就会带来新的机会,面对新的机会,资本、技术、人才等等各种生产要素都会自觉不自觉的发生迁徙,从停滞的经济体向增长的经济体搬移,而面对不断外逃的生产要素,一个陷入停滞的经济体很难在不开拓新的增长点的前提下维持GDP的平衡,GDP必定会萎缩,这是一个不进则退的自然法则
3.人类天性是贪婪、思变、求新的生物,对客观世界的改造欲望,对物质的追求,是不可能停止的,能说出物质生活进入平稳,专心追求精神这样的话只能是理想主义者,大部分人类是无法忍受一个一成不变的物质生活水平的,那会带来厌倦、对未来的灰心(日本人面对失去的二十年其实就是这样一种情绪吧)
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