如何评价《进击的巨人》里的贝特霍尔德胡佛?

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爱的用户   2020-3-15 00:01   6838   5
最近想在纸呼发一篇关于贝特霍尔德的文章,
发文之前想看看大家是怎么评价他的。
因为是征求意见所以无论是好评还是恶评都会被我接受,绝对不会因为发表了恶评就提出吵架。
希望大家在回答时自带论据,论据长短均可,但个人不希望看到只有结论没有论据的回答。
谢谢~( ̄▽ ̄~)~
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2#
热心小回应  16级独孤 | 2020-3-15 00:01:53
谢邀。
看这个答案的,请确认已经知道了贝特的结局,否则请确认不怕被剧透。
核心两个短语,优秀的战士,悲剧的少年。
作为战士,出色地完成了破墙、屠农、潜伏收集情报等任务。面对包括被队友卖在内的穷途末路时,成功打出一波好配合,若非对面开挂早已功成名就。最后小决战时抛弃迷茫,战术上和战斗力上都超水平发挥,强压对手一头,包括看穿阿明计谋,防住阿克曼偷袭并成功反客为主。身陷重围后予敌巨大杀伤,最终壮烈牺牲。(BTW,谁能给我解释一下他是怎么防住有故乡buff+艾伦buff的三笠·日天·阿克曼的偷袭然后反身一脚把她踹下房顶的)
然而,他终究是一个青春期的少年,就算可能继承了前人的记忆,就算早已见惯了生死,他也还是个少年。我们能想象得到,在集中营里长大,然后被选为战士,一块玩到大的四个人被命令去执行任务,然而出师未捷先死了大哥,随后又背负了几十万条人命债。潜伏期间听着“战友”诅咒自己,还要保持和善,简直备受煎熬。
更重要的,他心中燃起的恨意是对自己的同族的,他所有的思想——或许只有死前的哀嚎除外——都是被灌输的,都是假的。借来的理想尚可称作理想,但是被塞给的仇恨只能成就悲剧。
况且,他直到死前都没能把心中情感向曾经朝夕相处的爱着的人说出口。
他本是一个温柔的人,温柔得有些优柔寡断,他本不该背负这些重担,却被战争所裹挟,背负了这一切,最终迎来了悲惨的结局。
我恨他吗?恨过,西甘锡纳房顶上与阿明对峙时说“把你们都杀光”时恨得咬牙切齿,但是解谜之后我恨不起来。只是无数悲剧中普通的一个罢了。希望他能在阿明的记忆中告诉我,他也有过快乐的时光,然后为这场纷争画上不那么悲惨的休止符吧。
3#
热心小回应  16级独孤 | 2020-3-15 00:01:54
谢谢邀请。
夏江,我知道这天终会来临,贝特。
先占个坑,最近在复习,后续会不断更新,会配合截图逐处图文分析。
贝特在我这是个很复杂的人,隐隐有见过相似的人格。需要不够勾画,拼成完整的图版。
剧透预警,会涉及贝特的可能最终命运,没看到夺城之战的小伙伴慎入。

【1】有关破坏城墙以及引发的一系列后果
      这里还可以分为几小点,全篇也出现了几次,包括艾伦贝特一起训练聊天时候提及到的。后续再补。
①马克之死贝特的态度
②艾伦胡佛贝特三人谈到梦想与回不去的故乡
③与104期生训练时的日常



       这里贝特的态度以及与小伙伴的讨论,让我重新审视了贝特性格的复杂性。
       第一次看看得很快,直接看到艾伦智商刚上线想套点话,又立马失去理智大吼大叫(哎心疼),倒回去看的时候,看见贝特一脸平静(似乎有几秒不敢正视艾伦?)地说“我感到很抱歉(也有的翻译为“当时我觉得你很可怜”)”,不懂日语,不太了解这句话原话蕴含的情绪,后与英语专业小伙伴讨论过贝特说这话的情绪,结论是多半像“I am sorry about that”,类似英国人嘴里一句客套的口头禅,往往还蕴含着这件事跟说话者没关的意思,难怪艾伦如此愤怒,真的可以漠不关心吗。我后来想了想,大概就像,一个人对你做了伤害很大的事,然后说一句“真是不好意思”。
      有此可见,作为战士的贝特执行任务是坚决的,即使他知道后果,知道他在乎的队友因为他而痛苦,知道会有不少平民会因此丧命(但这对他来说或许不及上一个来得重要),但是他的思想可能就是“牺牲小部分拯救故乡的人吧”,他对所谓“恶魔的后裔”似乎并没有被洗脑的极度厌恶,但是他对现实认识很清楚,故乡的族人正承受着被压迫欺凌的痛苦,他要用最有希望拯救族人甚至境地有所改善也好的方式,那就是完成任务。
【2】面对莱纳几次精分的无奈
【3】夺城之战时的冷酷与恐惧







        除了夺城之战,超大型巨人每次出场我都觉得冷酷无情,上扬的眼睛,淡漠的眼神和细密咬紧的牙关,都是冷峻的外表加成。(图片侵删)
        贝特拥有很丰富的人格,外表温柔,甚至拥有慈悲,但却依旧能毫不留情的将人杀死的杀手,因为他清楚该做什么,必须做什么,我对你感到抱歉(无数平民以及队友的亲人),但我必须这么做。
       但是他意识里还是对104期队友心存温情,遇到危险时下意识也还意识求助,因为他们曾让他安心,看到这里无比心疼,但是又说不出的压抑,命该如此。





【4】对亚妮以及对故乡的感情



        贝特霍尔德也有软肋,也有能引起他情绪波动的因素,一个是任务,另一个,就是队友,这里更准确说是阿妮。莱纳说他一直爱着阿尼,并让他在一切都结束之后向阿尼表白,这样的一个人被情所困也属正常吧,毕竟三人组有可能是他们这个世界上最能理解对方的存在了。从艾尔敏欺骗贝特霍尔德阿尼在被抓住后一直遭受折磨后,他终于失控了,唯一的一次失控。
        贝特霍尔德,近乎完美的强者,唯一的弱点却依旧是个女人。但其实阿妮换做莱纳我相信贝特也会很着急的。
【5】作为战士的坚强与软弱间的对抗






        被阿尔敏激怒后,贝特喊出了这个词,恶魔的后裔。这个词是三人组所矛盾和挣扎的根源,无论是他们的认知中墙内人历史上的恶行,还是源于自身血脉的耻辱。他想一定要完成任务,一定要洗刷这种耻辱,看见尤弥尔想反悔的时候几欲崩溃(卧槽大姐,别这样玩啊都到这一步了你这样我很难做啊),听见三笠质问的时候,几乎想解释清楚,你们怎么会懂呢不懂,谁想做这种事啊,背负骂名和良心的谴责,可是你们并不了解情况啊,可我也不能说了。
4#
热心小回应  16级独孤 | 2020-3-15 00:01:55
在贝特霍尔德.胡福变成超大巨后,忘了哪个情节,有个配角说“不过真是吓了一跳,没想到那个没存在感的贝特霍尔德竟然…”
俗话说,官方吐槽最为致命,这个评价我是服气的。
精分,腹肌,科学狂人,看大海,一米六,格斗术,贪吃,女神,热血中二……这些标签我列出来的时候,你大概就知道我在说谁了吧?
贝特霍尔德的标签呢?没存在感。
这就非常尴尬了…………………………
(ps,解释一下,这里的标签,指人物某方面的特点且给观众留下深刻印象,不过就算拿掉也不妨碍主线剧情。)
现在我们来看看这个倒霉孩子都经历了什么?
他自己的视角,从小被洗脑,觉得自己罪孽深重,必须努力建功立业,努力后得到了超大巨之力,虽然寿命大幅度锐减,不过总算成为了战士。
去杀恶魔的后裔,一下子杀掉20%,棒棒哒。可惜没找到坐标,潜伏进入找。潜伏过程中暗恋同事,顺便一不小心对那些恶魔的后裔动了同伴之情。可是任务还是得做,继续去踢门,不搞死所有墙内人不算完。中途发现了始祖巨可能在艾伦身上,不踢门了,先撑过去想办法掳走艾伦。
加入调查兵团,壁外调查时和同伴里应外合掳走艾伦,失败。回去后同伴(阿尼)被俘,自己和同班(莱纳)被卸下武装监控(和其他104届一起)。
还好组织没有忘记他们,战士长来了,把水搅浑,虽然他们也有几次差点牺牲,不过总算是逮着了机会,把艾伦劫走,顺带多一个尤米尔。谁知人算不如天算,人被抢跑了。
暂且撤退等待机会,等到了玛利亚之墙争夺对战,杀/反杀,攻/反攻,你来我往你死我活八百个回合之后,便当。
这么看起来,还是挺跌宕起伏,荡气回肠的一生嘛,怎么会成为一个“没存在感”的人呢?
我们从观众视角看。
训练兵时代,阿尼是高冷美颜战力强(对人)女战士,莱纳是一个活跃的大哥型人物,贝特是大哥身边的跟班。
故乡三人组商量大新闻被马可发现,莱纳逼迫阿尼灭口马可,阿尼颤颤巍巍地动手,马可死后莱纳精分,贝特是三人组中的一员。
艾伦去堵门,莱纳在后面活跃作战,还不顾死活地帮忙救让,贝特无情节。
堵门后,阿尼对马可的尸体道歉,贝特无情节。
壁外调查,莱纳勇救阿尔敏,贝特无情节。
壁内抓捕女巨人,阿尼结晶化之前,回忆她父亲向她道歉把她变成巨人。
104众卸下装备的情况下遭遇巨人,在塔里莱纳逼问尤米尔为什么知道鲱鱼,后来巨人来了舍生忘死救康尼,重伤时女神撕裙子包扎,还分心想“结婚吧”,贝特无情节。
墙上贝特先提议就此掳走艾伦,本来算是个爆点了,可这时莱纳精分发作,坦白一切!让艾伦跟他走!
然后铠巨和艾伦打了一话,期间各种燃,各种回忆杀,反衬今日种种多么唏嘘悲凉,各种……超大巨,关键时刻助攻。
跑了后,莱纳跟尤米尔谈判,说服尤米尔,然后精分。贝特,回答艾伦的质问。
抢人,铠巨主导,抗着艾伦一路狂奔,互怼,怼不过没办法时急中生智,把无脑巨往艾伦身边丢,确定艾伦身上有坐标。贝特,被104同期生质问,无奈地像忏悔又像控诉地说自己也是不得已的,被阿尔敏用“阿尼在被严刑拷打”诈出破绽,然后被团长突破,被抢走艾伦。
撤退后,莱纳为了抢回阿尼和战士长比试,贝特无情节。
玛利亚城墙大对决,莱纳出场怼死一个调查兵龙套,在兵长全力一击下生还,和调查兵团(含巨人艾伦)互怼,怼了半天怼输了,要死不死好几次,期间还被韩吉抓住,最后被同伴救走。(谏山亲儿子确认)贝特去救莱纳,这次可以冷静地面对众人,放大招秒掉一大片,最后中了阿尔敏用性命设下的圈套,被捕,死前不自觉地向104众求助,最后被阿尔敏吃掉,无回忆杀。
就他已有过的表现来看,能体现出的性格,就只有温柔了。然而温柔这个标签,怎么都轮不到他。
如果问我怎么评价的话,一个正常人,平凡人,存在感不高的关键剧情人物,这个人物塑造最成功的一点,大概就是反差了吧。
他的命运,让我觉得像狂风暴雨中的一颗灰尘。
战争的绞肉机要毁灭你,与你无关。
5#
热心小回应  16级独孤 | 2020-3-15 00:01:56
统一谢谢大家的加油!
其实我无所畏惧的hhhhh考得不错,分数线比去年再高100分我都不怕
(以及今年全国二卷非常不按套路出题  嘻嘻
————————————
谢邀,高考前最后一个回答w

        其实我很喜欢看最强中学……到今天刷了有四五遍了,那个世界没有战斗和鲜血,萌萌的小朋友和巨人抢夺便当,所有人都快乐地活着,弗兰茨和汉娜永远在角落散发着小爱心,没有死别。
        我一直认为,这个作为正片小番外的画风温馨的动画,是他们本来应该生活的那个世界,《进击的巨人》只是一场噩梦。
        如果不是马莱和艾尔迪亚的恩怨,如果不是他们天生被错误的历史赋予的残酷使命,他们原本就应该在这样干净的年华里这样美好地活着。而最强中学里他们的性格,其实就是他们最本质的性格。
        贝尔托特只是一个腼腆害羞的大男孩,阿尼其实内心非常柔软且善良,莱纳也就是一个很可爱很宽厚的人。
想到他们背负的那些不该背负的责任,让他们为了完成任务将所有罪孽揽入自己怀中,就真的非常难过非常心疼。
        贝尔托特在正片里也是一个寡言的人,说的最多的话应该就是“莱纳我们回家吧!”“莱纳你在胡说八道什么啊!”(…………)其实这个人的一生很简单,他的性格也很简单,一生都在为马莱政府当卧底。其实对于故乡三人组,哪怕是在正片里,我也是没有不喜欢的感觉的。
        各自的立场不同,使命不同,经历不同,何来欺骗。
        他们是马莱的卧底,冷冰冰的武器,他们是战士,听从命令不敢反抗。
        贝尔托特就是个典型的战士,站在自己的立场上战斗,仅此而已。他其实是个很有情义的人,前提是要看对方是自己的同伴还是敌人。
        阿尔敏一次次用阿尼受折磨来刺激贝尔托特,他由于对阿尼的爱被逼得进退两难,第一次见他情绪激动,就是为了阿尼,在后面玛利亚之壁夺回战,看到莱纳被调查兵团围杀,几乎是带着泪花变成了巨人,我那时感到,这里的眼泪是为了自己,为了并肩作战的兄弟,没有什么人类与巨人的仇恨,只是想为同伴报仇。
        而他的生命也在这一场战斗中结束了。贝尔托特只是人类得到世界真相的牺牲品,是一座桥梁,在最后终于断掉了。这座桥被阿尔敏扛起来,在不同的立场上继续做着同样的事情。
        一旦得到巨人之力,就意味着变成武器,故乡三人组是这样,艾伦也是这样,今后的阿尔敏更是这样。一辈子被缩短为13年,能真正存活的时间更是未知,他们只是青少年,却承受着这种痛苦与煎熬。
        从没有谁对谁错,这个世界也没有真相。他们所做的一切都是为了一个不知名的意义,燃烧后又很快熄灭。
        只因选择他们的不是涓涓细流或是静静的湖,而是一架沸腾的油锅,谁先被火热折磨得离去,谁就更早摆脱煎熬。
        去看看最强中学,就知道他们都是多么可爱的人。

【有图!】


约心爱的女孩去夏日祭,捞金鱼,看烟火。












多可爱的人,多好的cp,多好的cp!!!
大哭三分钟!!!
(没看过的朋友要去看最强中学哦!w
6#
热心小回应  16级独孤 | 2020-3-15 00:01:57
吐槽一句:胡佛同学整个第二季一直处于我没有,我不是,都是他.jpg的状态 (`)

面对身边这个阴晴多变的猪队友,胡佛同学充分发挥了大无畏的奉献精神,各种舍身救队友,给莱纳擦屁股。

感觉很像是个称职的辅助角色。人很好,很单纯。

《巨人》里没有谁对谁错,更像是为了各自的立场奋战在自己战场上的群生像。

从这个角度看,胡佛真的算是一个不错的战士了。
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