如果静香知道了大雄的秘密会原谅他么?

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匿名用户1024   2021-5-30 00:08   13102   5
我们在故事的开始就知道,大雄的发妻是胖虎的妹妹,而且婚姻幸福美满,孩子很多。只是因不可抗拒的灾害损失而贫穷。在面对世修的诱惑时选择抛妻弃子开始新的生活。

  婚后大雄会把秘密告诉静香么?静香会怎么重新认识大雄呢?会不会选择原谅他?理解他?
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 00:08:54
本来打算这段时间不写答案的,但还是耐不住性子写了。大家看问题的评论就知道我跟题主争得有多凶。
我主要觉得题主的问题描述出现了两个错误:
1.大雄的公司并不是因为不可抗拒的灾害而毁掉的,而是自己作死的结果。大家可以看到,大雄手上拿的是烟火。这一点没什么好说的。

2.大雄和胖妹的婚姻并不美满……

问题来了!题主认为大雄和胖妹生了很多孩子,从照的全家福来看,应该是很幸福的。
这个观点的确是独特,至少我是头一次看到。这样说到底有没有错,我说了不算,咱们还是来看《哆啦A梦》吧,有图有真相。
首先我们必须认识到,《哆啦A梦》的出发点是一部面向小学生的纯粹的搞笑漫画。再加上刚开始连载时很匆忙,因此许多设定是不严谨或不恰当的。
因此,藤子一开始把胖妹画得如此丑陋粗野,很大程度上是在给读者灌输一种成见。读者讨厌了她,那么认为某人和她结婚绝对不会幸福,是心智尚未成熟时的一种自然的联想。

再看大雄的全家福。肥硕的胖妹占据了画面的大部分空间,瘦弱的大雄抱着孩子站在一旁……恐怕很多人看了就会根据思维定式,下意识地认为大雄很可怜。

而这也正是作者的想法。哆啦A梦来到大雄家是为了改变他的未来,其中包括他的事业和婚姻。既然要改变,那就说明之前的婚姻一定是不幸的。不然世修会忍心拆散这对“恩爱”夫妻吗?
题主认为大雄和胖妹生的孩子多可以侧面说明他们相亲相爱。关于这一点,我相信大家心里都有杆秤,这里不想赘述了。
上面这段分析还是有点虚,肯定有人会问:你怎么肯定作者就是那么想的?抛开你说的思维定势只看全家福,哪里有确凿的证据显示这是一段不幸的婚姻呢?
证据确实有,只不过不在第一话,而在个月后发表的《爱妻胖妹》中。这一话虽然没有选入单行本,但可以让我们了解作者当时的创作思路。







可以看出,大雄在家庭中的地位相当低下,居然要被骑着认错。大雄也受不了胖妹的虐待,背着孩子要离家出走,结果被胖妹拽了回来……一个正常的男人,在家里受尽屈辱丧尽尊严,怎么会感到幸福呢?
而题主针对这个问题又提出了一个新颖的观点:大雄不是正常人,而是受虐狂(原话是,大雄对他人的屈辱乐在其中)……
估计很多人看到这句话就会想吐槽了,别急,我还是喜欢拿事实说话。题主提到了《赶出家门头箍》这一话,我暂时没有找到,不过其描述的剧情跟《大雄与白银三剑士》中的一个情节比较相似,于是就以之代替了。(希望题主能告知那一话的具体出处)



走投无路的大雄碰见小夫,在极端饥饿的情况下同意了当小夫的随从,来换取一根被小夫啃过一半的骨头。是的,这是严重的屈辱,而且大雄也承受了这种屈辱。但是这真的能说明大雄“乐在其中”吗?
在饥肠辘辘的情况下,一个人出于生存的本能,一定会抓住任何一根救命稻草。大雄之所以接受了屈辱并不是因为他乐于被屈辱,而是饥饿的痛苦让他放下了尊严。这只能说明大雄没骨气,但谁能要求一个从小衣来伸手饭来张口的孩子,未经世事的孩子能为了尊严而不食嗟来之食?题主的逻辑显然是有问题的。
题主还说这种情节在作品中多得数不胜数。恰恰相反,大雄在几乎所有篇目中都展现了对这些屈辱的恐惧与厌恶,要么逃避要么报仇。
就拿上面提到的《爱妻胖妹》来说,如果大雄真的乐于被羞辱,那他为什么要多次离家出走呢?
我们来看看大雄对待胖虎小夫欺负的态度:
《间谍大战》:不甘与愤怒

《代人受过手套》:报复才解恨

《独裁者按钮》:让胖虎小夫消失

《大雄的恐龙》:一反抗二逃跑

《大雄的宇宙开拓史》:“错的是他们!”

从哪里看得出来,大雄乐于接受屈辱呢?
题主还提到了《雪山罗曼史》那一话,认为这能反映大雄乐于接受很低的家庭地位。我们如何评价最后一个的大雄?窝囊,没风度,傻里傻气……可是这真的能说明大雄为了和静香结婚就不要尊严吗?
我曾经在答案https://www.zhihu.com/question/51096164/answer/153853155中写过,很多人对这一话的认识陷入了误区:

要想理解这一话,我们必须回到前面的剧情。当大雄问静香为什么不早点拿出打火机时,静香说:“我看你那么认真,不好意思说……”(青文翻译)(图52)当大雄酣然入梦时,静香说:“看来真的很累了呢。”(图53)所以,在这个过程中静香真的只看到大雄需要照顾吗?当然不是。她同时也看到了大雄为她作出的努力。脑洞开大一点,她或许还会联想到14年前自己昏倒在暴雪中,是大雄对自己不离不弃……(短篇第6卷《静香与模型滑雪场》,图54)是的,我认为雪山这一场景不是藤子老师随便选取的,它一是照顾了静香喜欢滑雪的设定,二是呼应了前面的剧情。

当然,我在此也不否认静香嫁给大雄是要照顾他的说法,这符合静香温柔的性格,但这显然不是主要原因。仔细想想,如果是一个陌生人,或者是胖虎、小夫同样狼狈地出现在她面前,她会选择嫁给他吗?显然不会。只有当情感积累到一定程度,这才能成为一个合适的理由。

而关于大雄与静香结婚时的家庭地位,在作品中有所反映:
《时间密封球罐》

《把静香抢回来》


从作者创作的角度来看,他也完全没有理由把大雄塑造成一个受虐狂。

怎样才能画出受欢迎的漫画?如果用一句话就能概括的话,大家就不用那么辛苦了。但唯一可以说的是,应该画个普通人。……偏向某一面的角度或思维处事的人无法引起大部分人的共鸣。一开始把角色设定为能普通人就是因为这个原因。

我本身就是大雄的写照。

如果作者把大雄塑造成受虐狂,显然不符合“画一个普通人”的说法。况且既然他说自己是大雄的写照,他又怎么会说自己是受虐狂呢?

纠结完这些前提问题,我们再来看题目。题主认为大雄为了个人的幸福而牺牲胖妹和静香,是自私的表现。抛下未来的家庭不顾,是不负责任的表现。
然而这里又出现了一个问题:大雄的未来真的是由于大雄本身的行为而改变的吗?
乍一看好像就是这样,大雄在哆啦A梦到来以后似乎在疏远胖妹,讨好静香……而这,同样是一个常见的误区!
首先一个非常重要的事实是,大雄是否会与胖妹结婚,还是一个争论中的问题。比如《哆啦A梦最终研究》就认为,大雄本来也会和静香结婚,哆啦A梦一开始在骗他。

人家说的可是有理有据,而且能解释不少作品中存在的疑点,比如世修为什么没消失等等。虽然这很可能并非作者的原意,但也的确很难驳倒,不失为一个严谨的假说。按照这种假说,题主的问题显然不存在了。
而如果大雄的未来真的发生了改变,解释起来也并不困难。我们来看《大雄的新娘》这一话,大雄似乎是失忆了,完全忘了自己要和胖妹结婚。



将这归结于初期作品的不成熟可能是最简单也是最合理的,硬要解释的话,只能说大雄已经知道自己的未来发生了改变,但不知道变成了什么样子。哆啦A梦主动带他去看,显然是知道真实的情况的。

而且可以看出,在这次经历之前,大雄虽然很喜欢静香,但从没有产生一定要和她结婚的念头。
《大雄的新娘》发表在1971年,如果要说明大雄主动地选择了自己的结婚对象,一定要从这之前的作品中找依据。
题主提到第一话就反映了大雄对胖妹的疏远,这是事实。但要知道,大雄从来就不喜欢胖妹,这一点可以从他看全家福之前的反应中看出。即使哆啦A梦不来,大雄对胖妹的态度也不会好到哪里去。如果大雄真的注定要跟胖妹结婚,那么这一点点态度的变化是不会有影响的。
我怎么知道的?依据《哆啦A梦》的时空观。《哆啦A梦》中的事件是有惯性的,微小的作用不会对最终的结果造成影响。世修打的交通工具的比方就是这个意思。比如《爱妻胖妹》中,哆啦A梦想尽办法要让大雄和胖妹决裂,结果反而促进了他们之间的感情。

退后一步讲,就算大雄真的主动地改变了命运,又是否应该受到谴责呢?
题主说大雄自私,说他不负家庭责任。可是,又有多少独生子女在大雄这个年纪不自私,懂得家庭的责任呢?况且将改变未来并不是“抛弃家庭”,而是压根让这个家庭不能组成。为什么不让这个家庭组成?我想,世修和哆啦A梦并不是不知道后果的严重性,他们肯定是做了相应调查,才敢于实行这一计划。
未来世界中还存在时空巡警。在作品中他们多次出现,打击篡改历史的行为。如果哆啦A梦和世修的行为真的不合理,侵犯了胖妹和静香的权益,他们有怎会坐视不管呢?

在藤子的世界观中,历史是可以小范围朝积极方向改变的。在他的作品《时空巡逻队》中,TP的职责就是拯救灾难中的小人物。同理,哆啦A梦也只让大雄等数人的命运变得更幸福,这显然是没有问题的。
我怎么知道这一改变是积极的呢?大雄自不必说。胖妹后期被塑造成一位有梦想、敢闯敢拼的女孩。她在哆啦A梦道具的帮助下与自己喜欢的茂手持夫相识,拥有了自己的交际圈。

至于静香,原作中并没有表明哆啦A梦到来前她的未来是怎样的。不过要知道最后提出结婚的可是静香。这样一位自立自强的女性,她选择大雄可不是道具的强制作用。我在上面的链接中详细阐述了静香为什么会嫁给大雄。

因此静香知道大雄的未来发生改变后会怎么想?她只会觉得,很好啊,大家现在都很幸福。

最后再针对几个细节说一下:
1.一切基于作品内容的探讨必须基于漫画,尤其必须着眼于短篇45卷和大长篇前17卷。这不是我一人的执念,而是大家公认的道理。动画的很多地方是不符合作者原意的。漫画中大雄只救过静香的狗,没救过胖妹的狗。
2.我自始至终都无意为大雄辩驳。我只是根据漫画内容做出反驳。
3.如果写了这么多还无法说服题主,我也没办法了。这篇答案耗费了我很多时间去纠结一些本不应该纠结的问题。如果题主对我的观点还有异义,别跟我说了,说了我也没时间回应。可以去询问哆啦A梦话题下的其他活跃回答者。

最后照例推广一下专栏:https://zhuanlan.zhihu.com/c_74861205
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 00:08:55
楼主你这个帖子有问题啊,我刚才写了半天的东西都那么没了,你知道我写了多久吗,真的是气死我了,首先啊我说下啊,胖妹的年龄,那就是很奇怪的东西,19年后结婚那是什么概念,四年啊,静香是在15年以后结婚,果然啊,十分困难还没有工作。
早期胖妹看起来和帕门的妹妹同样大不过2年级吧,熊孩子一个还那么矮,后面那个简直是龙凤胎啊,身高快是以前两倍了。




胖妹和大雄走到一起,嗯,都是失败者嘛,大概也就这样了
为什么这么说,原世界线怎么回事啦,随便说说啦,拍砖引玉也好警醒世人也好啊,很现实的啦,大雄在哆啦A梦来之前过的是未来倒霉的普通人的生活,在哆啦A梦来之后过的是搞笑漫画的生活。胖妹在画漫画以前性格是十分讨人厌的啦,未来更是彪悍得力大无穷。但是为什么改变了啦,是因为漫画,漫画跟多啦A梦有些关系,不如说是莫大的关系,自从哆啦A梦来以后大雄从默默无闻未来一片黑暗的又笨又普通人,变成了整天带着奇怪的机器人倒霉导出捅娄子的搞笑漫画角色。


原式接线的转折点在哪里无从知道,但是呢也不必知道吧,未来时刻在改变,抓住今天才能把握明天,正所谓李白之名高千古,鲁班门前弄大斧,可问题是啊,有些人啊,像我就是要班门弄斧,让人讨厌的药水是这个名字吧,我也不知道但让我找我肯定还是找得到的为啥不找呢,刚才我发的回复全部卡没了,打了那么久的字,这等气氛自然难以平息。


这个故事中胖妹跟踪大雄,胖虎就强迫大雄跟胖妹约会,还说什么这段时间胖妹胃口不好饭只能吃五碗,菜也只能吃几碟。肯定是喜欢上你了。结果是误会了,胖妹只是认为大雄是个搞笑漫画的角色,来取材的。这个故事其实很有意思,大概是胖妹走向漫画之路的开始吧。这个故事以后大雄的未来就再也没有和胖妹结婚的交集了。是啊,大雄从普通人变成搞笑漫画角色了,胖妹看着好玩就想画漫画了,这可真是哆啦A梦的功劳啊,历史大概由此有重要改变吧,生活也丰富多彩起来了。胖妹顺利踏入漫画家的行列越来越远。脾气性格也是从此改变了啊


其实想想啊原世界线的胖妹,这等蛮横,修改以后能当上漫画家真好啊。
之后遇上了志同道合的茂手(情人节收到上前巧克力的那位)也算有个归宿了。


不严谨的分析一下,但如果原世界线有类似的事就不是漫画的话就可以理解了未来的走向,
而且看原胖妹那个样子也是好吃懒做的主,越来越胖啊。如果按照原来嘛,大雄和胖虎处于同一成绩段在班里相当落后。没有多啦A梦到来大家关系也一般吧,以后胖虎和大雄大概长期在同一个学校吧,形成圈子,胖虎后面大概能掌控大雄的决定吧,如果两人圈子那么小的话,最后那个恍了四年也看得出来,胖妹也许会变得比胖虎还蛮横,但终究也算是没人敢要的失败者吧,大雄大概也这样了,一个没人要,一个没人敢要。


都是失败者嘛当然会在一起圈子小嘛。结婚不足为奇。


都不是失败者,也不会在一起了,毕竟是条不归路,。之前的线圈子小了而已啦。




关于漫画家,其实我还想说些事。


听闻有设定藤子老师有把哆啦a梦的主角设定成落魄漫画家的想法,也不知道是真是假?
不过有意思的是,第一话大雄的妈妈认为大雄说有人从抽屉出来,想象力丰富有当漫画家的天赋。毕竟藤子老师也说过自己就是大雄的原型,这倒是有可能把大雄培养成漫画家的想法,早期大雄内向自卑,很少和人说话。嗯,纪录片也确实这么描述藤子老师小时候的,可后来漫画家那一话证明大雄没有任何漫画天赋,画工有问题,故事一点都没意思还存在严重抄袭当时的漫画,唉,可惜了可惜了,不过这样也好啊,不过嘛,藤子老师应该没有放弃啊,后来让胖妹开始画漫画,这有点意思有些接力棒的感觉。接过了漫画这根接力棒人生从此不同啊,有意思
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 00:08:56
请你先给我解答一个问题
还没结婚,还没生子,怎么完成抛妻弃子这一很有技术含量的事件?
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有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 00:08:57
大雄娶走静香是必然的,哆啦A梦是世修派来帮助自己爷爷改变未来的,多啦a梦的世界中时间是线性的,不存在多层宇宙假说,剧场版与漫画中多次涉及这个理论,如大熊的老爸回忆儿时碰到的漂亮女孩 好像叫漂亮的白百何女孩的一集,具体忘了,类似的剧情剧场版中更多。如果大雄的未来是娶的胖虎的妹妹,在哆啦A梦回到过去的一瞬间,未来将会改变根据祖母悖论,哆啦A梦将不会回到过去。所以在22世纪的时间节点上,世修的奶奶是静香。so~
6#
有关回应  16级独孤 | 2021-5-30 00:08:58
静香之所以会和大雄结婚,难道不是因为看到了大雄的努力和善良吗?如果不是因为这个,大雄就算是高富帅智商300,静香也不可能和他在一起的。
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