日本的数控机床技术在全世界是最先进、最成熟的吗？

日本的民用数控机床出口到中国、我们拿它用于军用的（比如核潜艇尾部的螺旋桨）还有很多精密设备的制造都要依赖进口日本的数控机床，难道我大中国连日本的民用数控机床制造水平都没有吗？

有关回应 · 2021-5-25 14:30:17

首先，哪里有证据证明中国核潜艇螺旋桨是用日本机床加工的？

机床种类繁多，不能一概而论说哪个国家最先进。
加工望远镜大型镜片的机床
日本Subaru望远镜的8.3米镜片是在美国由美国Brashear(L3)的8.5米抛光机加工的，而抛光过8米以上镜片的只有美国的几个企业/机构和法国REOSC。(资料来源)

美国亚利桑那大学的应力盘抛光设备。(资料来源)

法国Reosc的计算机控制抛光设备。(资料来源)

制造飞机的机床
西班牙Mtorres的镗铣床、自动铺带机和自动铺丝机等多种机床被用于制造波音、空客、庞巴迪、巴西航空工业、中国商飞、达索等的商业飞机，也用于制造A400M、C17、F18A、KC390、台风战斗机、KFX、F35等军机。(资料来源)

几乎所有知名的飞机制造商和飞机零部件供应商都用Mtorres的机床，包括日本的三菱、川崎和新明和。

川崎重工购买第二台Mtorres自动铺丝机，2007第一台用于制造波音787机身第43段。(资料来源)

三菱重工使用美国Ingersoll的自动铺丝机制造波音787的机翼。(资料来源)

加工航空发动机叶片和燃气轮机叶片的机床
叶片加工中心主要企业为瑞士Liechti、瑞士Starrag、德国Hamuel、意大利C.B.Ferrari、意大利Parpas。
三菱日立采用瑞士Liechti的叶片加工中心。(资料来源)

日本IHI采用意大利Parpas旗下OMV的叶片铣削加工中心。(资料来源)

加工重型燃气轮机的重型数控车床
三菱日立采购德国Waldrich Siegen的重型数控车床用于制造J系列燃气轮机。(资料来源)

加工光学原件的离子束抛光机
尼康使用德国Opteg的离子束抛光机。(资料来源)

德国NTG的IBF 2000是世界最大商用离子束抛光机。(资料来源)

加工汽车发动机的缸体/缸盖生产线
汽车发动机缸体/缸盖生产线位列世界第一的是德国Grob。(资料来源)

本田的美国工厂采用德国Grob的缸盖生产线。(资料来源)

制造车身超高强度零部件的热冲压线
90%的热冲压线由德国舒勒和瑞典AP&T提供。(资料来源)

AP&T为日本优尼冲压和日本双叶电子工业株式会社提供热冲压生产线。(资料来源)(资料来源)

加工齿轮的磨齿机和螺旋锥齿轮干切机床
全球磨齿机份额，瑞士Reishauer、美国Gleason和德国Kapp占据46.26%。(资料来源)

国外企业只有美国格里森和德国克林贝格能提供螺旋锥齿轮干切机床，国内企业只有中大创远能够提供螺旋锥齿轮干切机床。(资料来源)

日本KHK小原齿轮工业株式会社采用美国Gleason格里森的磨齿机和螺旋锥齿轮干切机床。(资料来源)

加工大功率船用柴油机、火炮炮管的高精度数控珩磨机床
大功率船用柴油机、火炮炮管等加工用高精度数控珩磨机床，仅有少数几个发达国家如德国格林公司和纳格尔公司、美国善能公司等能够生产相应的高档数控珩磨机床。

加工刀具的工具磨床
全球工具磨床以德国Walter和澳大利亚ANCA的市场占有率最高。(资料来源)

被大量转发的日本机床资料是错误的，松浦加工布加迪发动机缸体那个视频是假的，视频并没有注明加工的是布加迪，作者自己加个布加迪标题。发动机缸体是铸造成型的，不是视频中那样整块坯料加工出来的。
日本松浦机械5轴自动加工中心MAM72-42V对布加迪威龙W16引擎切割雕刻过程的记录影像下图为视频中的发动机缸体，一点也不像真正的发动机缸体。

下图为真正的布加迪发动机缸体，跟上图的完全不是一回事。值得注意的是布加迪的发动机缸体长度为71厘米(710mm)。(资料来源)

MAM72-42VV最大加工尺寸为420mm，根本加工不了710mm的布加迪发动机缸体。(资料来源)

布加迪发动机缸体气缸精加工用的是瑞士[/url]等离子喷涂设备，欧洲高端汽车发动机都用无缸套技术，使用都是热喷涂机床和珩磨机，例如Oerlikon Metco、Heller、Grob、Gehring等，而不是松浦这种铣床。([url=https://www.oerlikon.com/metco/cn/products-services/sumebore/sumebore-coating-services/]资料来源)

德国Gehring的珩磨机用于发动机缸体 (气缸孔，曲轴轴承孔，平衡轴孔)，客户包括奥迪、宝马、吉利、戴姆勒、一汽、菲亚特、福特、通用汽车、捷豹、保时捷、雷诺、斯堪尼亚、大众、沃尔沃等。(资料来源)

奔驰使用德国HELLER电弧丝喷涂机床加工F1赛车发动机。(资料来源)

日本SNK机床加工F22发动机是有误的，事实是Summit Aeronautics(一家给波音供货的外包厂家)用SNK机床给F22发动机机舱的门钻孔，发动机机舱的门属于机体部件，而非发动机部件，只是波音供应商的一个部件的一道加工工序而已。(资料来源)

下图为F22发动机机舱的门

Summit在SNK机床上装了英国Renishaw的探头来确定钻孔的位置。

给波音供货的众多零部件供应商之一用了日本SNK，而日本最大航空航天三菱重工使用美国Cincinnati机床制造飞机。(资料来源)

全球超精密加工领域精度最高的母机－Jtket的AHN15-3D是网文作者给的称号，公司名字就错了，Jtekt才是对的，结果Jtket这个错误的名字被各种网文大量转发。由于功能性的不同，根本就不存在什么精度最高的母机。Jtekt有说精度最高母机吗？权威机构有说精度最高母机吗？(资料来源)

最大加工150mm的AHN15-3D[/url]实际加工案例，最终结果粗糙度为40.5nm。([url=http://wks-co.com/academia-industry/h21-01microlensarray/]资料来源)

而德国蔡司使用自家的计算机控制抛光设备和离子束抛光机加工ASML的EUV光刻机镜头，最终结果450mm的透镜表面粗糙度为～50pm。(资料来源)

蔡司下一代EUV光刻机1200mm的high-NA透镜表面粗糙度为～20pm，蔡司使用德国ALZMETALL奥美特的GS1400加工中心加工透镜。(资料来源)

有关回应 · 2021-5-25 14:30:18

最先进是根本不存在的事情
其实单纯论机床的性能，日本的机床可能要排到第五开外
西班牙的很多高端大型数控机床的性能都比日本的机床要强：
西班牙Danobat集团的索拉露斯(SORALUCE)落地镗FXR-Q 64000
为世界最大的船：“开拓精神”号（Pioneering Spirit）（满载排水量100万吨）加工16个支架部件
单个支架零部件长64米，高8米，宽2米，重达800吨
资料来源1：索拉露斯(SORALUCE)：定义镗铣新标准_机床商务网
资料来源2：Groe Kompetenz
德国，瑞士，奥地利，意大利，西班牙，法国，荷兰，英国，美国，随便拉一个出来都不是日本能比的，这几个国家都拥有很多最尖端的机床
另外那些吹德马吉和马扎克的我早就想吐槽了
德马吉和马扎克销量非常高，比德国哈默销量高得多，能代表德马吉和马扎克的机床是全世界最先进的吗？能代表德马吉和马扎克比德国哈默更先进吗？中小型通用机床卖的好能代表什么？五菱荣光销量比保时捷高，韩国现代捷恩斯可靠性世界第一，所以五菱荣光和韩国现代捷恩斯比保时捷牛逼？

有关回应 · 2021-5-25 14:30:19

日本机床很厉害，很傲娇，好东西一般不买中国，欧洲那边还好些。对于国内厂家而言，这已经由技术追赶演变成商业决策问题。首先是技术代差的追赶，这要投入巨大的人力物力和财力，成功不成功两说；其次，即使有成果，也会面临对手降价推广等商业手段，把成果变现也是不容易的，利润微薄，前期投入如何收回？现在，沿着别人的技术路线追赶，十分痛苦，想办法技术上弯道超车。

有关回应 · 2021-5-25 14:30:20

一个国家要发展工业，就得尊重工人，提高工人的地位。哪天中国工人的地位和公务员一样了，中国的工业就起来了

有关回应 · 2021-5-25 14:30:21

难道我大中国连日本的民用数控机床制造水平都没有吗？

先回答这个问题，答案的肯定的，是，没有，做不出来。
首先，机械领域，在高精尖的部分，在实验室技术阶段，中国是不虚日本的。在军工的各个方面都是不虚日本的。
军工企业有个概念就是“不计成本，只求结果。”
就好像你举例的潜艇尾部的螺旋桨，如果放在实验室，我国科学家完全可以做出来，无非就是一个打磨的问题。
但是，一旦量产，就要考虑成本了。我们做一个这样的螺旋桨各种人力成本支出假定需要1000美金，日本只需要100美金，如果你是军部采购负责人，你是买国产还是日产？

顺便在一提，螺旋桨这种是属于技工范畴，高级技工在我国是非常稀有的。
为什么稀有？很简单，就问一个问题，题主你愿意你的小孩，不考大学而去读技校么？去做一个钳工么？哪怕这个钳工其实工资并不比高级白领低。
如果是我，肯定不愿意，因为我心中始终觉得生产线的一线钳工太不够体面了，哪怕钱多。

顺便再一提2，现在都是打着民间贸易的幌子，由日本企业进行代加工的，或者购买成品件。
日本政府和日本背后的美国爸爸，一般也就是睁只眼闭只眼，美国爸爸的底线就是机床绝对不能出口，卖点成品也就算了。
上个世纪90年代末，就是一家日本民用企业出口三架机床，然后，美国爸爸发火了，直接那年的援助就没有了。
不知道十多年过去了，现在是怎么样了。

日本的数控机床技术在全世界是最先进、最成熟的吗？

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