太极十年不出门，形意一年打死人。那练十年形意拳会怎样？

看孙禄堂武学录拳意述真记载，李洛能先生传：三十七岁学习形意拳。两年之久，所学仅五行拳一行，即劈拳，并半趟连环拳而。后戴龙邦乃尽其所得乎心者，而授之先生。先生静心练习，至四十七岁，学乃大成。孙禄堂小传部分：孙禄堂早年精研形意拳，师从李奎垣，复从郭云深，共11年，其间又得宋世荣、车毅斋、白西园诸前辈亲授，故孙之形意拳功夫臻于尽善。
这两位形意拳宗师练习形意拳十年左右既成绝顶高手。
不知道诸位拳友练习形意拳多久了？有练习十年以上的吗，现在到什么境地？

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:07

京城墙根下的顺口溜。
正说反说都可以，可以用来讽刺也可以用来褒奖，可以说拳理也可以说实战。
就那么回事。
形意拳的核心就是三体劈崩，李老能的故事跟杨露禅的故事开头差不多一样，只是杨老先生最后得了正果，所以陈家沟人以老师的正宗后人名义吃到了实处，李老能得的不算多却还是说得之心意拳，事实上很多都是自创与心意拳走的路不能硬说是一回事了，却把心意拳这种流传不广的拳种的地位抬上了很高。民国时有练形意拳的好不容易拿到了心意拳的老谱，粗一看比形意拳传下来的全面N倍，细一琢磨都是一脸蒙蔽，多的内容大都用不上，少的内容也补不进来，可问题是在上个世纪八九十年代，有人练形意却以符合心意拳谱为荣，呵呵。

——————
补充一：
十年专门练习形意拳，按现在的理论一万个小时绝对有了，在行业内也应该处于最顶层的程度。
按我对八十年代九十年代那些老武术家，和现在所谓各种格斗牛人，进行数据分析的结果，八九十年代那些武术家大都只苦练个几年，很少有十年以上者，散打王泰拳王这些人，也其本是在几年内达到了争冠称王的水平，所以十年，师承对练的没错，必须是顶级好手。
十年苦功过后，叫功成名就。
——————
补充二：
拳史记录的是拳术发展史，也记录了一些人的人格人品。杨露禅和李老农不欺师不瞒祖，有得必敬，值得后人尊敬。
——————
补充三：
拳术有几个分析的内容：
一个是否得到前人的经验（传承），这个决定了是不是少走弯路，对了可能一下子就过去了，不知道或者错了可能用几个月几年甚至一生来释怀。
一个是否有机会扬名立腕。很多人走竞赛之路，网上也有不少人四处挑战，特别是对有一定名声的人，这些都是机会。只是过去的机会更多，有从军保镖看家护院上山等等，但四处挑战的人不多，主要是一般人不敢背黄包袱，约斗=私斗=打死勿论这种环境还是很欺负挑战者的。
——————
补充四：
其实武林高手或者格斗高手，也是有等级的。
民国武术圈子的高手，现在被后人吹的不得了的前辈，仔细分析一下，有很多是县乡高手，有很多是市县高手，有很多是某省高手，有很多是数省高手，有的根本不是沓娘娘的高手，根本就是高手的朋友或者地方长官过来乐呵乐呵的，还有个别的啥也不是就在七八十年后编了个踩了谁谁谁的段子也抬为高手了。
——————
补充五：
心意拳谱与形意拳谱
是的。心意拳谱内容多，分支多，版本也多。形意拳理论上的东西至《拳意述真》已经写到顶了，里面有古拳谱选摘，有众多前辈论述，已经远远超出古拳谱的范畴意义，但可惜的是没有列入古拳谱整体内容，但该书与《形意拳学》两本书里都隐隐透露出当时的形意门人极少有人看过或持有形意拳谱（这期间也许就是某个社区回答所说：形意拳在理论不丰富的时候出现了巨多能打的高手）。这本书出版之后的形意拳作，就有很多列出了各种古拳谱，这个时期出现了引入心意拳谱的事。九十年代李文彬写的书里，就明明白白说了哪些拳谱是心意自家的，哪里是形意拳不采用的，哪里只是某个前辈自行添加而不是形意拳的。
心意拳与形意拳的关联很复杂，李老能有心意拳学习经历，但也只是戴家心意这一枝，与其他枝心意拳没什么关联。而不管是拳史流传还是按两家已公开的拳谱及练法，形意拳与戴家心意拳的重合度并没有达到一脉相承的地步，二者核心部分相似度和与其他同等级的拳种核心并没达到“显著”的差异，甚至套句名言：好拳好的地方都一样也不为过。所以形意拳里传说的未得真传或者得戴家亲戚教了几下子，都是有可能的。但是，李老能就以那三体劈崩那几下子为核心三四代人又真打出来个天下，而在这期间，形意拳门人得到拳谱的人很少，并且很重要的一点，是八大弟子的徒弟徒孙（早期的，有些晚期的辈大也不能计在内了）手里不是没有拳谱（得到的散句散段不算，这里指的是成体系的整本拳谱），就是拳谱或多或少有很多不一样的地方。并且还有个现象：越是离山西近，得到的就越全；越是河北向四处闯的的，得到的就越晚；越是拳谱出现的晚，里面的变化就越多。
——————
补充六：
有关拳理与拳术的阶第而进的方式。
在理论不丰富的时候出了很多能打的高手是说拳谱就是前人总结的文字，重要的不是得到拳谱（可别相信看本九阳真经就能成为高手，完全不可能的），重要的是：
练出一层师父给一层指点，很多拳谱中的俚语，其实就是师父点破某个层面时的一句话。
真拿本拳谱照着练，意义反而不大了，北京某拳种老师父有句话：“想害你，就把全部东西都告诉你”。意思就是你拿了所有的前人经验，却不知道是什么时候该用哪个，好吧，你这一辈子只能吹牛了，没可能练成个啥了。

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:08

几乎是一年前的回答了，现在想在说点什么。
试问，你在哪一个行业勤勤恳恳努力十年，不说做到行业里的大拿，起码也是资深专家了。
先不论技术高低，十年下来，你去练什么拳，都会有所得，并且，得到的东西足够你在这个圈子里站得住。
十年太极，十年形意亦或是十年八卦，在没有练偏的情况下，你的身体，十年来都在练习这种拳术，所谓功夫，是慢慢积累，我还未有十年功，所以自身难以给大家展示十年练习下的状态，还有，十年下来，每天一小时和每天四小时是不一样的，业余票友和专业运动员的差别就在这里，你可能练了二十年的形意拳，却干不过在塔沟武校学三年散打的小伙子。
上面说，没有练偏的情况下，传武有个需要注意的地方，就是练拳的功法。通俗的讲，练对了，能达到预想的效果，练错了，对身体有损害，膝盖，脊柱，肺，都是容易被损害的地方。
十年其实很长，希望大家勤恳练拳，访师交友，期待十年后的自己吧

原答案分界线……
看不下去了，写点什么吧。
太极十年不出门，形意一年打死人。这句话是用来形容两种拳术的风格的。
太极我不懂，也没接触过，所以我只谈形意拳。
三大内家拳，太极，八卦，形意。都是以浑圆整劲为基。
形意拳一开始就求整，浑圆桩求静态的整，五行拳求动态的整。整劲发力打人，威力当然是十分可观。
说形意拳一年打死人也是形容出浑圆整劲快，威力大。
那下一个问题，形意拳练十年会怎样？意思应该就是长期练习形意拳的人，功夫会更厉害么。
先谈拳理，形意拳发力在于束展拧裹，但不是一蓄力一打人（此处强烈反对抱朴慈缘在本问题下涉及到形意拳的说法）
形意拳的束展拧裹，放外看是起落钻翻横竖，起是打，落也是打，钻是打，翻也是打，横是打，竖也是打。说形意拳不能绵绵不断发力的，我跟你急……
再谈功夫高了，是什么样子
形意拳的三种境界，明，暗，化
跳过前面两层，化劲境界，发力不见形，浑身无处不丹田，浑身无处不可发力。
就这么多了，觉的说错了，咱可以交流论证，觉得胡侃的，那就当胡侃。

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:09

十年当然打死十个人了乘法

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:10

题主的叙述中，有一个BUG，其实李洛能到山西学艺时，戴龙邦已去世了…他的五行拳等拳法是自己创编的。尽管受到心意拳很深的影响，但是，这个的确是他编的…而李祖的弟子们一个个都是巨能打。后来又逐渐形成了十二形和一些小套路、兵器套路等。
形意门早期创立，并不是依附于一个成形的体系开始漫长修炼，而是在实践(实战)中创造和发展一种格斗术的过程。这个时代门里高手辈出。
到了后来，开始人人都讲明暗化、阴阳五行、站桩行气，却没有培养出郭云深那样的人物了…

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:11

学武就是竞技，就是与人切磋交流，不管什么现代搏击还是传武，谈训练谈方法谈赛事都可以，千万别掉到概念的坑里，用形而上学的观点去看待武术搏击，看看传武常见言论就知道，看看扯了多少概念，佛家道家，甚至哲学艺术都混淆到一起，就是怎么忽悠怎么来一大片毫无逻辑的文字让外人觉得高大上，然而这些人认真研究各大知识体系书籍的有几个？。真的想让一门技艺发扬流传下去，应该与内外部竞技交流，改变，而不是过度神化概念，高高在上就不再具有指导意义。这在现代搏击里是很常见的，ufc，k-1赛事里各大流派的搏击技术不断接触，改进，有以巴柔地面控制技术为主的选手，也有躲闪击打技出众的选手，各个国家各个肤色的选手都有，因为学习、变通，搏击技术得以进步，社会资源就会往这些搏击项目里倾斜。但是我们回想一下我们祖宗的东西(传武)为什么不能发扬光大？(没有权威赛事，武术届鱼龙混杂，雷雷大师上央视那打西瓜的功力大概不是对武术届和国民落后武术观念的最大讽刺)。各大武术谁好谁坏，历来是个很难解答的问题，但是想要解决自己心里的疑惑做出选择最好的办法是去行动。就以我个人练习散打经历提供参考吧，刚开始练的时候，参考标准是以电影里那些花哨的动作，很多爱好者对武术理解的偏差都是因为信息获取方式是以书籍影视为主的，但是实际传武切磋和现代搏击切磋是很类似的，没有过多花哨的动作，直来直往(在普通人眼里是这样的)，当脑海中对武术华丽的印象和现实看着自己貌似很蠢的练习模样产生巨大反差时，大部分人都放弃了，从此再也提不起对武术搏击的丝毫兴趣。但是这阶段应该坚持下去，坚持一段时候后会发现，真正应该注意问题的是开始接触沙袋练习的之后扣腕练习，也就是拳锋一定要摆正。这个细节很关键，哪怕没学过的朋友也可以注意一下，对于拳锋摆不正，正当防卫直拳击打对面头部的时候，如果太狠过于用力，十有八九的情况是你自己的手指会被伤到甚至骨折。一个正常成年男子的力量，出拳方式标准足够一拳击晕成人。标准的出拳动作+抱架+步法+防守+体能，这些是很重要的基础，入门和进阶都靠这些。以我们工作党的每周私教两三次的练习强度，练个一年跟普通人差距就拉开了，这仅仅是在擂台上而言，实际街头打斗什么的就不了解了。个人的实战经历在馆子里一个后摆把师兄给ko了倒地休克缓了半分钟，就是一般力道击中他的头，还有一次是一个新手主动提出打轻接触，然后他上头下狠手，就2个后直直接把他下午的训练都废了，打完后他直接出馆子回去休息了。平时打多了带护具的切磋，偶尔几次会不带护具玩图个刺激，自己以前都是被师兄抱摔，高扫鼻子流血的，但是大部分都是带护具护齿打轻接触的。顺便提醒武术爱好者，如果自己是新手，多练习基础，即是保护自己也是保护自己的训练伙伴，如果自己是晚辈的话，在不熟悉的情况下想要跟前辈或同一水平的朋友切磋，用“请”，“帮忙”两个字并不过分，多学学引靶等帮助他人训练的技能主动帮别人训练，比较容易结交到训练伙伴。这是以前松懈在馆子呆3年的经历，感觉在传武馆子也有点借鉴作用只是提供个参考。最后再扯一扯学武的心态，玩什么就扯什么，大家从自己爱好领域的经验里分享分享，一起交流就有一起进步的机会，慎重对待街斗或者生死的话题，除非有大量面临生死搏斗的经验，因为那是不同的领域，况且肆意讨论生死的很多话题都压根没意识那把别人打得头破血流背后的责任。草草说了一些，很乱，有用大家就看看，不用骂人喷人伤和气

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:12

学拳要带脑子学，要学会思辨，要符合逻辑。
太极十年不出门，形意拳一年打死人。
这句话我都不知道从何吐槽了。
也不知道这句话出自何处？
十年不出门，这种效率的搏击技术不练也罢，颇有一种打不赢给自己找借口的感觉，当年网络上好事者瞎编写的神功秘籍如出一辙，每天按照秘籍上所言吐纳练气，每天禁欲忌口，十年即可隔空伤人，要是练了十年没几把用，肯定是练得人练法不对，要么就是没有持之以恒，反正秘籍说的都是真的，神功自身没问题。
这种用脑子想一想，稍微对搏击了解一些，就可以轻易得出结论的东西偏偏一直还有人相信。
就古代那种人均寿命，还有陈杨两家没发迹前的水平，会坚持练一个效率这么慢的搏击技术？
当然你要是相信了我也没办法，毕竟葵花宝典没练成肯定是没有自宫，借口多如牛毛，何苦要十年不出门。
至于形意一年打死人，如果仅仅是追求打死人的标准，古代强弓硬弩，大枪长矛，剑戟刀棍哪样不比徒手强呢？一个没练过的出门七块钱买个铁锤，要打死人也是轻轻松松。何苦还要练一年？
要打死人是这么个打法？是打哪个位置？打某个位置又需要大多力量？是打一下还是打好几下？是打普通人还是打练家子？
再说了，形意拳一年能打死人，那么练十年也自然就打死人的水平，毕竟形意拳创立至今，都属于搏击技术，是以人为目标的，打死人已经是搏杀技术中的最高水平了，但是再练一百年也打不死老虎狗熊。
至于前人水平高低如何，不敢评论，不过依旧还是属于“人类”的范畴。回顾世界搏击技术近百年发展历程，大概什么水平应该能做到心中有数。
最后，我加上散打的训练和形意/心意合练的时间，差不多也有十年了。至于什么水平么？业余票友的业余爱好，你说什么水平？那肯定和职业/专业的搏击运动员根本没得比。
用门内自己的话来讲，心意拳正好达到劲力回环的涮劲，形意拳算是贯通骨节的明劲水平。
不过就我这票友水平，倒是教育了很多拿着前辈的功力能耐当自个水平的同门。

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:13

一图流

比例可能不够严谨

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:14

形意一年打死人，十年后算算，还有二十年牢没坐完。

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:15

或判无期，或判死刑

热心的小回应 · 2021-1-4 18:01:16

一年打死人，十年也还是打死人呗。
肯定不会把死人打活过来。
这话的意思是练十年太极拳也不能实战，形意拳一年就可以实战了。就是入门快慢的意思。

0rQxbte · 2021-11-27 01:15:36

越是简洁的拳，出功夫就越快，一年就能出劲，用练出的东西打人，通透内里，自然打死人。前人已经做了修炼阶层，最后就是化劲，出力不受形制束缚，意到气到力道，动力链，体内成回环无处不通。各处皆可发人。

太极十年不出门，形意一年打死人。那练十年形意拳会怎样？

11 个回复