国外基督徒和中国基督徒有哪些不一样?

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匿名的论坛用户   2021-1-7 09:47   31631   10
我希望得到非常理性客观的评价,不带有,只少不是很带有主观色彩的答复。我在社区上看到有中国留学生对国外的基督徒的评价和好感非常高,但很多中国基督徒评价…你们知道的。所以觉得国外基督徒的品质肯定有值得我们学习的地方。同样都是基督徒但给人感觉差这么多,肯定有很多不一样,所以想请各位多多发言,让我这个不了解的,多多了解一下。谢谢大家!
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:02
在中国听牧师/神父讲道时的内心OS:
——神经病。
——好弱智啊!
——这也能扯到神的大能??
——卧槽什么鬼啊……
——你这对圣经的解释根本是异端吧?
——好了好了我知道了。
——我去,80岁的老太太听了都要烦死吧?
实态:信众听得津津有味。

在德国听牧师/神父讲道时的内心OS:
——这什么神学/哲学理论????
——这哲学家/神学家是谁????
——哪个希腊文?/哪个拉丁文?/哪个希伯来文?这是什么概念????
——卧槽又开始引用法文/英文/意大利文/拉丁文/希伯来文/希腊文了,有本事你来句中文啊!……还是不要了。
——卧槽还有这种解经理论?
——这句话从句太长了吧?卧槽我听不懂啊!跟丢了跟丢了……
——这是什么鬼文字游戏啊,海德格尔附体吧?
——下面那些信众能听懂吗?
——哎哟卧槽我真的听不懂,我蠢还不行吗?你牛逼还不行吗?行了行了我睡觉了。
实态:信众听得津津有味。
3#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:03
说实话,我觉得国内的基督徒成分构成差异巨大,需求并不一致,在诉求和表现上并不是一个整体。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:04
这么个情况,我前几天发现个基督教传教的小册子,就随手翻了翻,然后看到了这个说法:“进化论是错误的。人类不是猿猴进化的铁证:‘1.血液不同,将猿猴的血液输入人体,人马上会死;2. ......'"直接就把我看尿了,想反驳两句,张张嘴却发不出一点声音,双膝无力地砸在了冰冷的地面上,只觉得一切的反驳都是徒劳。
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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:05
孔子:己所不欲,勿施于人,要仁爱孝悌。
田园基督徒:这不废话嘛!圣人也就这水平?

墨子:兼爱非攻,要一视同仁,将心比心。
田园基督徒:这不废话嘛!谁不知道用得着你教?

庄子:天下熙熙皆为利来,天下攘攘皆为利往,不要那么世俗,何必那么计较得失。
田园基督徒:这不废话吗?看来道家不过如此嘛!

释迦牟尼:大家都是平等的,不要搞种姓那种把人分成等级的事,要友爱,互相帮助,结善缘。
田园基督徒:这不废话嘛!看来佛教不过如此。

马克思:全世界无产者,联合起来!我们要建立一个没有剥削的、所有人得到全面发展的世界!
田园基督徒:呵呵哒,螳臂当车不自量力,就凭你们这些凡人还想改造世界?

圣经:爱是恒久忍耐、又有恩慈。爱是不嫉妒,爱是不自夸,不张狂,不作害羞的事;不求自己的益处,不轻易发怒,不计算人的恶;不喜欢不义,只喜欢真理;凡事包容,凡事相信,凡事盼望,凡事忍耐。爱是永不止息。
田园基督徒:啊!说得太对了!简直就是真理!太伟大了!我感觉身体里充满了能量!

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热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:06
中国基督徒的误区,基本上都是外国基督徒玩剩下的,这点 @伍亦勤 已经说得很清楚了。比如什么神迹啊,财富啊。这都是欧美那边的灵恩派,成功神学派传过来的。
但是中国的基督徒,还有一个突出的特点,就是融合了欧美的极端原教旨派和灵恩派\成功神学。这两者在欧美实际上是水火不容的。但是在中国,奇葩地合为一体了。中国很多基督教徒的作风是二者合一。其中远志明等人可是没少功劳。
而且他们蚕食着社会的各方各面。在欧美,基督教的话语权已经降低。中国的基督教,大有向韩国发展的趋势。
我要举一个很严肃的例子。
有一位律师,名叫张凯。他2014年负责温州某教堂的“维权”工作。该教堂申报的面积是2000平方米左右,但是最后圈起来的面积远远超过。整改丝毫没有问题。但是张凯为首的讼棍。却把这事情往信仰自由上带。还叫了外媒过来,他自己都见了外国的外交官。
远志明、袁立、孙海英等人也声援。
还说“你们拆毁这殿,我三日之后再建起来”。

最后这个教堂还是拆除了。然后张凯被捕,吊销律师执照。应该是一年左右就出来了。
三江教堂的事件,张凯等人是不能再明显的寻衅滋事了。跟过此事全程的我,第一时间开始厌恶这些基督教媒体和大V。板上钉钉的违建,拒绝整改,拆除不是再正常不过?
然而,今年,2018年,张凯出狱很久了。他在疫苗事件时,写了一篇文章《都在一条船上》,暗示他是因为疫苗而被捕入狱的。那篇文章刷爆了朋友圈,他还换了多个二维码,违规收取上百万的打赏。
他也许真的打过疫苗相关的案子,但是他入狱很明显是与疫苗无关的。
一边声称自己为了信仰入狱,然后突然又成了疫苗了?
到现在很多人也不知道这件事的真相。
我非常恶心《生命季刊》,远志明在爆出性侵之后,《生命季刊》因此和远志明断交。但是到现在,他们依旧声称张凯的微信公众号被封禁是被“河蟹”了。他是发自肺腑的忠告。
他说的到底是不是实话,你们心里没数吗?
更有很多人在知道张凯是因为教堂相关案件蹲了一年多大牢之后,说他是为“被损害利益的教堂”辩护。
我想问,那间教堂超原定面积至少一倍。是这个教堂损害别人的利益,还是教堂的利益被损害了?
而且他们从来不说张凯换了多个二维码,违规收取打赏的事情。
这就是中国基督教界独有的抱团现象。罗尔事件不也是这样?因为罗尔信基督教。很多人无下限的辩护。

他们痛恨无神论者。经常攻击社会,国家。我就认识一位。活脱脱的反社会。出现了天灾人祸,第一时间就说是中国不信基督教的报应。
但是他们却相信一位农村来的人,自称在汶川地震,从废墟里抢救了一个手提箱,手提箱里装着一千亿(有点常识的人就知道这个有BUG存在),他借机给领导人传教,领导人还信了的所谓“见证”。

【后续】有信徒反映修迦南几年前曾承认其见证是谎言 目前牧师服已还回后来此人承认一切都是自己瞎编的。但是基督教内部很多人不信。觉得他是被迫才说是假的。
不然就拿“不可论断人”来压你。
还有最绝的:他撒谎,那是他和耶稣的事情。
那莫名其妙被造谣的人。你们就不管了?以后基督徒杀人是不是也要说这是他和上帝的事情?不能管?
这类,我统称为“中国田园基督教徒”。中国田园基督教徒,教主如果要评选一位的话,绝对是远志明。远志明是《河X》的撰稿人。是孙海英,吕丽萍,袁立共同的精神导师。
袁立的微博具有很明显的“中国田园基督教徒”特征。传播似是而非的基督教成功学段子。认为不信我者都得去死。







孙海英就更不用说了。

远志明和孙海英这两口子还经常和远志明一起传教。【回顾】香港天歌2014 吕丽萍流泪见证上帝带领她如何给孙海英传福音
【回顾】香港天歌2014 吕丽萍流泪见证上帝带领她如何给孙海英传福音这个“天歌布道会”,在远志明被几名女子控诉性侵之后,就停下了。我后面还会讲到这个可以说是群星云集的布道会和远志明的那些风流事。
远志明跑到美国去,成立了神州传播协会。神州传播协会旗下有一个传神频道网。
给你介绍一下传神频道网做的一件奇葩事情。你就懂远教主是一个完全没有底线的人了。
90年代,新加坡有个明星叫做陈成贵。他跨海进入了当时的香港娱乐圈。拍了几部电影。他并没有大红大紫。虽然当时有香港那边的影视公司想捧他作为新一代的打星的打算。但是陈成贵并没有等到那一天。因为他确诊为鼻咽癌。他接受了放疗。但是还是去世了。
远志明旗下的传神频道网。就为在他死后,拍摄了一部纪录片。


这是陈成贵没有得癌症的时候。

这是陈成贵的化疗初期。
他化疗的晚期,我不应该直接放、有心理准备再点吧。这都是远志明和他老婆合拍的纪录片里的内容。他们出了配套的DVD和书籍。宣扬陈成贵在基督信仰里的大无畏精神。
https://i.loli.net/2018/12/31/5c2966ea67c4f.jpg

https://i.loli.net/2018/12/31/5c2966ebd4f7b.png
你现在搜索陈成贵。出来的也大部分是这样的图片。
而且更要命的是,陈成贵因为化疗而毁容的照片,成了远志明旗下的传神频道网的转场录像。就是说,你只要看这个电视台的节目,就会看到陈成贵毁容前后的对比图。。
这就是标准的吃人不吐骨头了。
远志明在90年代,拍摄了这些节目。不止我上面提到的。还有其他的。有了足够的积累。于是。他就拍摄了两套纪录片。
一部叫做《神州》。另一部叫做《十字架》。《神州》应该是很早筹备了。
前者就是一个翻版的《河X》。只不过是基督教版的。
我根据我的回忆来描述一下这片子是如何胡言乱语的。
第一集 寻根 说中华文明起源于基督教。女娲是夏娃,伏羲是亚当。仓颉造字是另一个版本的圣经。
第二集 背叛 说启开启了夏朝,是对上帝的背叛。春秋战国里,老子等待的是耶稣。孔子寻找的“道”也是耶稣。还说了一大堆乱七八糟的龙的话。我记得有个教授(没记错的话是范学德),认为龙在世界上是存在的。很有可能藏起来了,有可能在尼加拉瓜瀑布之下。
第三集 大沉沦 远志明说“大道隐没”了这句话,就是说中国人不信耶稣。秦始皇到清朝的皇帝没几个尊敬耶稣的。李世民对基督教感兴趣,所以有了盛唐(这话是不是耳熟?因为孙海英说过类似的话。我敢打包票他不是看纪录片看傻了就是看纪录片的配套书看傻了)。顺便批判了武则天和李隆基“礼佛”。

第四集 道光
第五集 西天
这两集讲的就是利玛窦和徐光启的那点事。然后说康熙就是基督教徒。但是雍正不信基督教,给中国带来了祸患。
第六集 火凤凰
这集是最扯淡的。远志明说耶稣就是火凤凰、鸦片战争是一件好事。是上帝的旨意。为了让福音进入中国的大门。
八国联军侵华,是因为中国不信基督教。八国联军打中国,是为了让中国人更好了解基督教。
我……
第七集 蔚蓝色
就是说中国有今天都是西方文明,都是基督教的功劳。中国要是想有出路的话,必须信基督教。整个中国都得基督教化才行。
中国基督徒多了远志明的世界起源大法——一切都是和耶稣的。李世民是耶稣的,孔子是耶稣的,都是耶稣的。和韩国人比有过之无不及。
以前倪柝声等人传教的时,就和农民们说:老天爷就是耶和华。
但是被远志明发扬光大之后就不得了了。
这其实是一个很严峻的问题。中国大陆地区很多邪教都是因此衍生而出的。而且这对社会的负面影响,不亚于邪教。我是强烈建议,中国相关部门把涉及远志明的这一脉列为邪教,加以处置。
远志明《十字架》纪录片,影响更为深远。这系列的前三集并不是很突出。
还是基督教在中国的那些破事。出来了一些家庭教会的牧师。回顾基督教在中国的传播史。
第四集。叫做《迦南歌声》。专门讲一个人。此人名字叫吕小敏。

我先自首一下。我是对她的直接竞争者。游智婷(赞美之泉)有所研究的。这是我和其他人一起写的几篇文章。
华语福音流行音乐小史
如何评价赞美之泉的音乐?
但是赞美之泉有赞美之泉的弊端。是台湾基督教的通病。这点后面也会提到的。千万不要以为我写这么多字是因为我喜欢游智婷的缘故。
吕小敏是河南农村的。她小学毕业后,初二就辍学了。回家种地。她是张荣亮一派的。张荣亮被很多人质疑是灵恩背景的人。
吕小敏的确有一定的作词作曲才华。但是后期的作品一路下滑。
吕小敏的代表作就是《最知心的朋友》和《唱一首天上的歌》(又名《生命的河》,被冯小刚挑中了,成为了1942的片尾曲,由姚贝娜演唱。冯小刚本来以为是民间的歌曲。他去河南农村采风时知道的。然而是吕小敏的词曲,孙海英知道之后就在微博上公开指责冯小刚,冯小刚就付了吕小敏的版权费。但是吕小敏说她没收,给冯小刚寄了传道的光碟。不过看冯小刚这样,估计是没有信了)。
最知心的朋友有几个版本。这首歌在现代基督教音乐的影响力只有《这一生最美的祝福》可以接近。
最知心的朋友 - 群星 - 单曲 - 网易云音乐吕小敏的名气传到了远志明的耳朵里。他就专门为吕小敏拍摄了一集纪录片。
因此名声大噪。
以前基督教界知道《最知心的朋友》,却不知道作者名字。而吕小敏的经历太适合媒体的炒作了。

一个小学学历,没有学过任何乐理的农村女子,创作了那么多基督教徒耳熟能详的歌曲。这太符合当下的基督教传播学了。
吕小敏就经常跟在远志明身边,和他出去布道。吕小敏自己在纽约的布道会上,说曾经多次遇到过审核方面的阻拦。
吕小敏在跟了远志明之后,她作品的风格转变的很奇怪。大部分歌曲都成了宣教歌曲。而且歌词很极端。
1446首 到了中国人还债的时候
到了中国人还债的时候你在哪里,
到了中国人还债的时候你在哪里,
天上有一双慈爱的眼睛久已注视着你,
到了中国人还债的时候你在哪里。
主啊求你差遣我们,我们在这里,
主啊求你差遣我们,我们在这里,
中国欠下你太多太多福音的债,
今天中国正兴起,我们在这里。
今天中国正兴起,我们在这里。
1659中国的未来
中国的未来,
上帝来主宰,
信不信你来看,
处处百花开,
中国要宣教,
主亲自差派,
各国各族各方的华人
都行动起来,
背起十字架,
脚步朝前迈,
丝绸之路架桥梁,
驿站飘彩带,
歌声传大地,
天窗已打开,
一同进入丰富之地,
号声响起来。
一同进入丰富之地,
号声响起来。
1640主要在中国掌权
HEI HEI
HEI HEI
HEI HEI  HEI
主要在中国掌权,
HEI  HEI
HEI HEI
HEI HEI HEI
美好的事情要发生。
基本上都是一个方向的:中国基督教化。
再结合一下远志明、赵晓等人的“中国要基督教化”,不言自喻。
吕小敏的歌曲里,还有一首耐人寻味。
1491首 耶路撒冷的天空和中国的天空
耶路撒冷的天空和中国的天空,
是一样的天空湛蓝明净。
犹太的弟兄和我们的弟兄,
同被圣灵感动心一起跳动。
我们今天今天在喀什相逢,
庄严的时刻永远铭记在心中,
接过神圣的使命,沿着前辈的脚踪,
我们举手宣誓愿意为主献上一生,
爱使我们结盟一起走过雨走过风,
一定要把福音传回耶路撒冷,
一定要把福音传回耶路撒冷。
这就是所谓的“把福音传回耶路撒冷”运动。
据我所知,去年死在中东的两位年轻人,就是受到了这个运动感召。吕小敏还专门写诗歌悼念他们。

这诗歌全文都在鼓吹传教。
台湾和香港也不少人觉得自己会把福音传回耶路撒冷。只不过台湾的郭美江是认为台湾人去耶路撒冷传教。而吕小敏的灵感是来自于新疆的一位老太太。她做梦梦到了。她还和赵晓一起去见这位老太太。
接下来就是要提到赵晓等人了。
我分析了一下远志明这一派的核心理念,就是要把中华文明替代成基督教文明。先用一些名人、高学历者的例子来吸引你。然后再用吕小敏这样的草根类型来拉进距离。可以说是双管齐下。
远志明没有爆发性侵丑闻的时候,他的伙伴合作伙伴有不少人。冯伟牧师,冯秉诚,张X笠,刘同苏,范学德。社区的大学者基甸曾经也和远志明有所联系。
冯伟牧师,就是吕丽萍反同事件的导火索。吕丽萍就是转发了他的那篇博文。引起了巨大的反同风波。
冯秉诚,不用说了。就是大名鼎鼎的《游子吟》的作者。我年少的时候也读过《游子吟》,但是当时就发现了这本书里引用了很多“传言”,而且有偷换概念之嫌疑。
至于张X笠,他可是个大人物。他流亡美国之后,老布什都接见他。他经常四处传教,见证自己的疾病得到医治。然而一会儿得了肝癌,一会儿得了肺癌。耶稣到底医治了他的哪个癌症。
ZT: 张伯笠自称得过末期肝癌和肾癌全都是谎言以上几位连同远志明,举办了《一代人的见证》的福音大会。
孙海英吕丽萍重生经历,没想到居然会是这样的                      以上是孙海英在这个布道会上的疯言疯语。
《一代人的见证》上有一个《旧金山共识》。
旧金山共识_百度百科这就是个使徒信经的魔改MOD。主旨还是:中国要变成基督教国家。
《一代人的见证》在华人教会的影响可以说是极其深远的。
远志明也因此尝到了甜头。2013,2014,2015都举办《天歌》音乐布道会。他后期还有《彼岸》和《福音》两部纪录片的推行。
在两场聚会中见证分享的老师有:
伏明霞,著名跳水运动员
远征,东方歌舞团著名歌手
龙涛,著名男高音歌唱家
关心妍,全球华人新秀歌唱大赛冠军
黄绮珊,“我是歌手”最出色女高音
王祖蓝,香港杰出演员、歌手和主持人
李亚男,香港演员,华裔小姐冠军
小敏,唱出1600多首迦南诗歌的传奇农家女
孙海英,著名电影演员
吕丽萍,金马奖最佳女主角
2014的天歌阵容,可谓是豪华。
然而这一切都戛然而止。因为远志明被人指控强奸性骚扰。
我上面提到的生命季刊,当时是少有的出来刚远志明的基督教业内人士。
我不想提指控者的名字。我只能这算狗咬狗了。
冯秉诚为远志明洗地,都拿起旧约的法条,说女方在被强的时候没有喊,按照圣经应该被打死。可见此人的恼羞成怒。
2014年下半年。远志明被人举报强奸,又被另一位女大学生举报性骚扰。还有尝试约炮的短信。
具体内容我怕涉黄不发了。《生命季刊》网站有详细的内容。
https://www.cclifefl.org/View/Article/3900
https://www.cclifefl.org/View/Article/4709远志明2015年-2016年基本上沉寂了。但是2017年开始复出。他本人的影响力逐渐削弱。但是他的流毒还在中华大地上。
乡镇农村,相信基督教的人。不接触到远志明的基督教文化是中国的文化的融合理论是不可能的。
因为传教的时候经常会有人提起这些,让他们感觉亲切。
相信基督教的上帝就是中国传统的“老天爷”还不是致命的。
远志明式的历史观和人生观把植入了这么大一个群体的脑海中。这才是最可怕的。

中国人过年与犹太人逾越节_远牧师_新浪博客远志明甚至暗示犹太人和中国人同宗同源。中国人的春节是旧约的逾越节。
我多说也无用。
来看看远志明对上海小学被杀的孩童的做了什么吧!

和20年前的陈成贵一样。死人是被他用来消费的。一个孩子惨死了。他却借机传教,说是他注定要死的。要死来见证远志明的“上帝”的!
他的这篇PO文还反应了一个问题:他的势力在中国大陆还是很大的。都能借机给受害儿童的父亲传教。
只要是华人圈子的基督教群体。无一幸免。
台湾的好消息电视台,香港的创世电视,何尝不被远志明的理论所影响,接纳他这一派的人?
连以归正神学为名的唐崇荣,岂不是也接纳张X笠,说他是世间少有的传讲天才?
远志明臭了之后,还有别人。不直接接纳远志明,也会接纳他的徒子徒孙。
比如王怡。已经被捧成第二个远志明式的人物。他的权威无限大。对他有不当评判的人得受审判。
比如赵晓。本来是一位教授,经济学家。但是现在创办了一个“香柏领导力”的机构,面向商界精英。声称中国要有十字架的变革。
他们的目的,不是为了财,就是为了利,就是为了政治话语权。
台湾好消息电视台的最密切合作伙伴就是台北灵粮堂。灵粮堂公开支持民进党和蔡英文。灵粮堂的周神助牧师的儿子周异光的约书亚乐团甚至为民进党的“福尔摩沙”计划出版这样的歌曲。
福尔摩沙  - 约书亚 - 单曲 - 网易云音乐
台湾人的追求是台湾的“福音大复兴”,“转化运动”。
什么叫做转化运动?
是由著名灵恩派牧师彼得·魏格纳提出的
代表七个神要掌管的社会结构,分别为(A)艺术/娱乐、(B)商业经济、(C)宗教、(D)传媒、(E)教育、(F)家庭、(G)政府。灵恩派领袖认为教会一直以为大型布道会是唯一赢得国家的方法,忽视了社会里这些界别,因它们被视为“属那恶者的”。然而, 这几位牧者从主领受说:“必须得这众山。”(资料来源/《国度杂志》第37期
基本上和远志明的理论不谋而合。主推者就是周神助。
周神助可以去给蔡英文按手祷告。让她作“神赐下的好牧人”。也可以说台湾要把福音传回以色列。

好消息國度新聞 2016愛饒恕和好-台灣原住民族祝福音樂會(精華版)一样的。周神助很多人不了解。但是很多牧师都上好消息电视台。所以周神助的思想也会辐射到。
对于中国的基督徒来说,四处都是陷阱。越来越多的人把远志明的胡诌当成圣经的真理然后拼命去维护。
很多人宣传美国是基督教国家,英国是,加拿大是。但是这些国家进入现代之后,也不想推行远志明声称的一整个国家全盘基督教化。而且远志明一派并不是想真的这么做——他们也不敢。
他们只是用错误的历史观,错误的世界观来迷惑教众,达到他们摆在明面上,却又不可告人的秘密。
2013年,台湾有个牧师叫做郭美江。因为发表同性恋的言论被恶搞成网红。
她还有一个著名的言论是信耶稣得钻石。
https://www.bilibili.com/video/av898467你可以看看这个视频当中,很多人笃信郭美江。
郭美江是来自爱修园。这个宗教机构和灵粮堂,和远志明都有一定的联系。郭美江和赵晓一起开过讲座。你可能会纳闷。信耶稣捡钻石这种言论,为什么很多人笃信的不行?那其实是已经被误导洗脑到一个高层次的境界了。
郭美江和爱修园推出过一个kingdom 51的计划。
就是让信徒上交51%。比十一奉献夸张多了。
Kingdom 51是什么?徵召、训练、培育、集结一批有国度胸怀的基督徒,达到至少奉献51%,帮助教会和福音机构用于普世宣教和转化世界
Kingdom 51做什么?1、徵召:徵召World Changers 转化世界使命团成员。以特会、网站、影音/文宣等材料,到各地去传递此异象。2、训练:训练徵召者,提供企业顾问、协助创造商机及盈利。3、培育:提供参与者个人、家庭、事奉等全方位的成长管道,并成为Kingdom 51的同工团队。4、集结:藉着举办各类的活动,提供Kingdom 51的参与者团契、守望与辅助。5、普世宣教:以Kingdom51的资源,支持教会和福音机构,宣扬全备福音。徵召、培育百万宣教大军,接下福音最后一棒,完成主的大使命。6、转化世界:以Kingdom 51的资源,支持培养各行各业的人才,在家庭、教育、媒体、政府、宗教、艺术/娱乐、企业等领域,朝向转化世界的目标迈进
早在十多年前(文章刊于2010年),学园传道会创办人白立德(Bill?Bright)生前曾有一次与青年使命团(Youth  With A Mission,YWAM)的康宁汉(Loren  Cunnngham)吃午饭。两人在前往途中,称分别从主领受「七座山的启示」,要夺取社会上塑造人心思意念力量的七座大山或国度。
他们声称主告诉他们向对方分享这信息及有关重要应许:得这众山得列国。至近期,兰斯 沃尔(Lance Wallnau)及钱宁安劳(Johnny Enlow)也分别领受七座山的信息。(资料来源/《国度杂志》第37期)
我个人认为,中国大陆的基督教如果不仔细去除远志明的流毒。
那也会像台湾教会一样。完全不成样子。现在台湾有很多自认为正统的牧师都向这种风潮低头。大陆对于邪教排查严格,但是对于远志明一派几乎没有防御。
受到远志明一派影响的特征有
1.对于中国,中国人很仇恨。
2.篡改历史。从各种意义上给中国人找犹太人当祖宗。然后中国的苦难都是不认耶稣这位上帝的报应。
3.吹捧各样的,不着调的“神迹奇事”。
第三点我要特别叙述一下。
前段时间有个前香港黑社会老大,病了死了。
他自称耶稣带他漫游天堂地狱。
香港黑帮佬大洪汉义悔改信耶稣的见证这个见证在大陆网络上比较有影响力。
他发明了一个电疗仪,号称包治百病。
得勝 | www.tak-shing.net对,电疗。基本上就是杨永信+权健结合体,厉害了吧?

我之前看到过周神助给他站台的照片。一时半会儿找不到。假如找到的话,我就会放上来。
最讽刺的是,这个人死于癌症。看来他的仪器救不了他。
假如不继续遏制灵恩派,远志明一派这些人在中国教会的蔓延,是很可怕的。也许我们会见到大陆人对于牧师高喊下钻石,下金粉。
郭美江在台湾成为过街老鼠之后,居然还能到内地受到教堂邀请。可见没有人有任何的警惕性。
而且你只要接触一下基督教,就能知道,吕小敏,好消息电视台,这些是多么有影响力。

中国田园基督教并不是任何一派的基督教。所以很难和欧美类比。
远志明在他那《神州》的配套书说,佛教,道教,儒家,基督教都是同宗同源的。
这不能概括基督教。倒是能概括远志明式的基督教。
是多种宗教的奇葩结合体。一种奇行种。正在蚕食着很多人的灵魂。
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:07
美中两国的基督徒我接触过不少了,两国的牧师讲道也都听过不少。
下图就是我对美中两国基督徒的整体印象:

1、中国所有的基督徒乱象,在美国都发生过,或者正在发生。
比如衍生邪教,农村传教,生病不看医生,跳大神,干扰教育系统,抹黑进化论,对幼儿进行宗教洗脑等等。
这在些方面,美国基督徒都是鼻祖。

2、两国都有基督教极端主义者
基督教极端主义者就是基督教原教旨主义者。
由于美国对基督教有一个脱敏的过程,极端主义人数比中国低一些。而中国基督徒大多和基督教处于蜜月期,极端主义人数更多。
另一方面,由于美国基督徒大环境的熏陶,部分基督徒真的将生命与基督教绑定在一起,不容许基督教信仰受到任何质疑。他们中常常有信徒说,“如果没有上帝,我就当个强盗,为什么不呢?”这样的蠢话。他们中会有一部分人不惜自戕,来捍卫基督教。

3、美国基督徒更从容。
人的安全感越足,他就会越从容。
由于美国基督教社会更成体系,基督徒们的安全感更强,因而美国基督徒心态上相对更从容。
相应地,无神论是中国的主流社会意识形态,基督徒安全感就不足,总是有受逼迫的臆想,因而更加敏感和偏执。
8#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:08
中国的基督教本土化非常明显。
主要体现在:
1.用方言唱赞美诗,读圣经。
2.守圣餐日用油葱饼和葡萄汁代替圣经里原来的饼和葡萄酒。(看了评论,吃油葱饼可能只是我们那的地方特色而已~)
3.实用主义,无事不登三宝殿,参照道教。
4.极少人通读过圣经,能读懂的更少。往往无神论者对圣经的了解会比基督徒还要深入(比如说在坐的各位)。
5.除了极端基督徒,普通基督徒包容性极强,大部分能接受与其他宗教或者无神论者组成家庭。
补充:
6.对了,中国每个基督教家庭里,墙上几乎都有一本特殊的日历(这个外国不清楚有没有)……

而中国基督徒信基督教的原因也是千奇百怪:
1.跟老一辈一起信(比如我)。
2.见识过“神迹”。
3.没见过“神迹”,但病入膏肓,随便抓住一根救命稻草。
4.真的爱唱歌(唱歌是基督徒的必修课,每个礼拜日都要去教堂唱赞美诗,真爱粉还会加入诗歌班进行专业的声乐培训)。
……
总的来说,中国的基督徒整体对这个宗教本身的认识要比欧美基督徒肤浅得多,真正理解圣经,对基督教充满兴趣的人是很少的(圣经没读过几篇,但是却被洗脑洗魔怔,被人利用到处招摇撞骗的人倒是有不少)。
有不少回答说华人如果都信了基督教,那华人就不存在了。作为一个基督徒我表示很淡定,在我大中华这个地方,谁同化谁还不一定呢。
守圣餐日快到了,我却再也不能陪外婆一起去教堂里唱赞美诗,一起吃油葱饼喝葡萄汁了……
——更新一下——
以前去教堂去得勤,现在懒得跟猪一样,今晚圣诞节,我妈死拖我我不想去。老教堂换了牧师,礼拜也不怎么能碰到熟悉的面孔了,去了也只能徒增伤感,容易想起小时候跟外婆的那段时光……
祝大家圣诞节快乐哈!
——更新——
然而我今晚还是被拖着去了……
可能因为今晚是圣诞节吧,一下子来了三个慕道师(可以理解为专业研究圣经,负责讲解圣经的专家),讲什么内容就不明说了。
有意思的是,今晚这三个慕道师的年龄差很大噢,最老的一个大概有五六十岁,稍大的一个大概三十多岁,最小的那个慕道师看起来才二十出头(他也是三个里面最帅的~)。
这三个人讲解的方式是很不同的,五十多岁的那一个几乎都在引用圣经的内容,大家听了都昏昏欲睡;三十多岁的那一个则会引用一些真人真事来做论据,然后时不时地灌输一下心灵鸡汤;
最小的最帅的这一个我觉得是讲得最牛逼的,怎么说呢,他的讲解会给我一种在思辨的感觉,语言逻辑非常清晰,重点是他对圣经做出了解构,而且解构也相当大胆(今晚感觉来得值)。
之所以讲这个,是因为我认为我可能看到了国内基督教的一个小小的进步,也许,一些具备高学历的、经过系统专业学习的年轻慕道师,正在用自己所学的知识,带领国内的基督徒们走出盲目迷信崇拜的误区,让大家开始思考,重新去定义那个神,而不是成天神神叨叨的做一些毫无意义的、追求形式的、坑蒙拐骗的事情。(这是我乐意看到的)
9#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:09
我就讲一点我的体会,不能叫国外基督徒和国内基督徒。
应该叫美国的华人基督徒和美国人基督徒。

我在美国上学,不小心认识了一些华人基督徒,这些人来美多年,事业有成,虔诚的可怕,张口闭口感谢主,周六周日基督活动绝不错过。说到动情处会流泪。他们很善于助人,帮助人也很多,只要你想去了解基督,他们无偿免费接送你来回周六的团契和周日的教会活动。别的方面也是及其助人为乐,真心人很好。
美国的教会活动我也去过几次,没有华人聚会这么频繁与疯狂,同样人也很好,很nice。
我的美国同学,朋友,他们是回家了跟父母去教堂。平时在校没这事,跟一个无神论者一样玩,玩得很开。

中美基督徒的区别主要在:
华人基督徒是后信的,他们都跟我说过同样的话:这辈子最幸运的事是认识了主。生活中每时每刻,每个成就与喜悦都要说一句感谢主。张口闭口离不开主与亲爱的天父上帝。 说实话,听着很反感。

美国人的信仰,从小就有,一种习惯。是一种传承,从没听过我的美国朋友整体跟我说主和神。

在这里,我不是黑基督徒。我觉得有信仰很好,我只是觉得华人教会大部分人有点用力过猛,感觉这辈子捡到一个大宝贝了,每天把他夸上天。逢人就传教,他们是真心为你好,也很善良,真的我很感动,只是太多时候用力过猛,我真的很反感。安静的当一个基督徒不好吗。

我表示,我尊重所有的信仰,尊重你们的习俗。

我是无神论。

不黑任何人,真的
10#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:10
1933年10月28日夜晚,一幅巨大的投影肖像,出现在意大利最大的教堂米兰主教座堂的正中央。聚集的人群看到了他们熟悉的面容,他们的伟大领袖,他们口中的救世主墨索里尼。十一年前,就在这一天,墨索里尼发动法西斯的黑衫军进军罗马,帮助自己夺取意大利的最高权力。在教宗授意和教会的积极配合下,纪念日的庆祝活动将天主教和法西斯两种元素掺杂在一起,对领袖的个人崇拜如同一场盛大的宗教仪式。
这是危舟在对《教宗与墨索里尼:庇护十一世与法西斯崛起秘史》一书书评中写下的一段话。这本书中提到,教会和独裁者的联姻,并不在于他们有多少的共同的信仰认知,而在于他们有共同的敌人——布尔什维克主义。对这共同的敌人的警惕“影响到庇护后来的许多抉择与行为,他甚至愿意相信苏联的统治集团是犹太人,从而为法西斯政府的反犹主义张目。”

正如危舟所言,信仰和意识形态挂钩,信仰为传统习俗所辖制,信仰为政治经济利益做背书,不仅是个人道德的问题,更是灵性的疾病
将活的信仰扭曲和固化为意识形态,正是此疾病的症候。信仰的真实不依赖它反抗的事物,而在其爱的对象。一旦信仰专注于对抗某种特定的意识形态,并视之为绝对的恶,信仰就会被反抗的对象所定义,自身也扭曲为一种意识形态。
在这一点上,无论国外还是国内基督徒无一不能避免。从《圣经》最早的启示开始,人类就是在对上帝的误解和迷思中走过来的,按照人意捏造上帝的形象,绑架信仰来为自己的不法造势。日光之下,没有新事。古今中外,无一例外。

以色列人在旷野按着近东文化制造金牛,列王纪的领袖和长老在神的殿中祭拜偶像,耶稣的门徒要拥戴他做地上的王,早期教会以希腊思想为基准解释上帝,天主教逐渐拥有极大的权力以至于腐败,改教运动为启蒙运动和新兴资产阶级辅佐,为了脱离天主教不惜以暴制暴,到了新教时代呢,新教伦理在资本主义的护佑下被神圣化,至今影响不减,然后基督教到了非洲呢,拉丁美洲呢,又经历了怎样的演化?来到中国,变成了什么样子呢,你们都说了,我就不说了。

你看,这不是国外基督徒和国内基督徒的问题,这是人的局限性和上帝的超越性之间的距离

在这里的答案里好多拿西方基督教对比中国基督教的,Soong-Chan Rah写过一本书叫《The Next Evangelicalism: Freeing the Church from Western Cultural Captivity》—— 从西方文化辖制中解救基督教会,详细的分析了西方白人盎格鲁萨格逊文化传统对基督教教义的影响和发展,比如个人主义,
From Hellenistic philosophy to medieval thought to the Enlightenment and post-modernity, each phase of Western philosophy has put forth as its central tenet the primacy of the individual.
还有消费主义、物质主义、甚至种族主义,把西方教会塑造成了一种崇尚个人自由主义、市场营销为策略、白人至上的自我催眠中心。所以你看到那些巨大的演播大厅一样的聚会场所,每个人都陶醉在赞美音乐中的满足,他们看起来富足而自我陶醉,自然不像国内动不动就抓着你讲福音的那些基督徒,他们也不太在意进化论、不可能为了信仰和你辩论,更不会在公众场合说出不信基督就怎样怎样的话来,他们表面上尊重所有的文化和习俗。信仰,只是他们的私人习惯。但,这就是真基督徒该有的样子吗?我觉得并不是。

你们说的都对,华人基督徒各种毛病:以前农村教会兴旺的时候缺少理性思考,现在城市教会兴起的时候各种自以为是、胡言乱语。但是你们有没有看到,这恰恰是我们自身文化在这些基督徒身上的折射啊。我们都是在自己的文化习性中拥抱信仰的,农村的爷爷奶奶们没有信耶稣的时候,就有理性的判断力吗?城市里你们讨厌的那些基督徒,身上有多少你们自己的影子?

信仰是不是可以让人脱离ta的文化习性,可以,并应该。但很难。

不同文化有不同文化需要面对的问题,对于国内的基督徒来说,可能有两件事势在必行:

第一件:理性,理性,理性!理性并不和信仰相悖。理性给我们在上帝面前尽意的能力。不要再停留在死记硬背教义教条上来,主动的、反省的、深入的思考那些你自以为已经熟悉的真理。深入思考是一种能力,不要害怕接触基督教媒体以外的书籍、电影、艺术(真有人问我信主以后是不是不能读某些书了),尽力的去拥抱人类思想璀璨的群星吧,你会发现,这个能力让你对上帝的话有更深更广阔的洞见。

第二件:见证,见证,见证!不是说去做见证,而是在生活中活出见证。我们太急着去指责、去当审判官、去说别人有罪,自己却活不出真实信仰的生命,这是可悲的。在那段不能言说的年代福音是怎么传开的?不是靠言语,是靠生命。在监狱里、劳动下放中、戒严中,他们不开口,却让人羡慕他们的生命。真正的福音正是这样传开的。
11#
热心的小回应  16级独孤 | 2021-1-7 09:47:11
我这个不算回答,因为其实国内国外的我都不怎么了解。
不过这个国外的概念怎么说?美国?东欧,西欧,北欧?澳洲?非洲?日本韩国菲律宾?貌似这些地方的基督徒是不太一样的。
另外,基督徒指的是天主教徒?东正教徒?新教徒?
其实“中国基督徒”也同样有多种不同的类型。城市,农村,北方,南方,沿海,内陆。
这么复杂,不说清楚,怎么比?
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