为什么中国网络上对俄罗斯的评价很差？

感觉提问掺杂了好多个人情绪，我尽量去消除这种有偏向的情感吧

呃呃呃，这种声音在网络上可能不占多数或主流，但不能否认这种论调的存在对吧～
真的是这样的，每次遇到关于苏俄的话题，评论区永远是一群讲沙俄侵占中国多少领土，苏联生于不义，死于耻辱之类的言论。怎样解释发出这种言论的原因？
十二月四日，删除了问题编辑者的情绪化表达。

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:39

俄罗斯现在的状况就是很差，说我熟悉的工业领域
我们公司在俄罗斯有冶金项目，为了不必要的麻烦，省去俄罗斯这个厂子的名字，距离叶卡捷琳堡不远，在乌拉尔河，我们中标了铁前的某个标段。
这个钢厂在俄罗斯算是产能比较高的，他所属集团的整个产能不清楚，这个厂据说超过200万吨一年，什么概念呢，在当下的河北省，这个产量是要被淘汰的，中国现在随便拉出一个钢厂，不管私企还是国企，产量不超过500万吨都不好意思跟人打招呼，当然产量并不是首要问题，毕竟俄罗斯全国钢产量也比不了中国一个市，这个规模也不算小了，关键是这个钢厂被公司去过的人叫做冶金博物馆！！！！很多老工程师都大开眼界！你能在这个钢厂见到从50年代到80年代的装备，电气仪表设备基本停留在80年代，没有自动控制系统（PLC），相对先进的是继电器搭的电器柜，可这些中国早在20年前就基本淘汰了，冶炼工艺也非常落后，反正一切定格在了90年代，也就是苏联解体的年代，这个钢厂远远望去会让人想起工业化早期的英国，一片片的锯齿状厂房+一个一个小烟囱冒着没有净化的黑烟！
另外最近库兹涅佐夫航母在浮动船坞被砸坏，刚开始俄罗斯嘴硬说很好修，后来承认无法维修，而全世界能修理这个航母的船厂只有大连！别无分店，俄罗斯虽然做了十万吨航母的模型和计划，但军迷都知道那个是扯淡，它现在连造航母的船坞都没有，据说要从中国进口浮动船坞，而中国保守的说具备建造航母能力的船坞就达到30个。
反正说来说去，俄罗斯早就不是那个伟大的红色工业和军事帝国了，产业资本或者叫制造业资本一直不足带来的问题就是去工业化严重，国内工业部门也早就残缺不全，国家资源掌握在少数寡头手里，卖资源成为国家经济支柱，其它方面依然在吃苏联老本，俄罗斯全部历史可以看出来他想要恢复苏联时期的国家能力，目前这种畸形的国家资源分配体系和市场经济无法支撑，唯有俄罗斯搞回国家资本主义才能有希望，不过实话实说，200多年的工业化大潮，中国是最后一个完成全面工业化的国家，中国之后没有国家有能力或者由实力顶替中国的制造业产能和规模，中国也无法像当年的美日欧向中国转移产能一样向别国转移。今后历史如何发展很难讲。

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:40

历史教科书上对中国被迫割让给沙俄领土的用词是“鲸吞”。

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:41

胡说！！！！

俄罗斯总统新闻秘书：解决俄日领土争端，可以参照俄中经验。

佩什科夫表示，俄罗斯可以参照与中国解决领土问题的经验解决与日本的领土纠纷。

时事评论人士尼科里斯基：我们曾经注意到，过去中国互联网网友曾经提到图瓦都是中国领土等等，但这些声音现在已经很少见。

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:42

因为俄国是近代吞并中国领土最多的国家，下图是中国近代以来失去的领土：

图片来源：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5d8448530101582l.html这张图则是俄国侵占中国的领土：

图片来源：http://news.ifeng.com/a/20141028/42316610_0.shtml 俄罗斯（苏联）侵占我国领土，至一九四五年止，共有五百八十八万三千八百平方公里，占中国全国面积三分之一。
　　1.　一六八九年九月七日(康熙二十七年)，兴安岭及额尔古那河以西约二十五万平方公里国土，于尼布楚条约签订后丧失。
2.　一七二七年十月二十一日(雍正五年)，贝加尔湖之南及西南约十万平方公里国土，被迫签订恰克图条约而丧失。
3.　一七九零年(乾隆五十五年)，约十万平方公里之库叶岛，被俄帝暗中吞并。
4.　一八四零年(道光二十年)，原为我属邦哈萨克，被俄帝侵并，该邦面积约百万平方公里。
5.　一八四零年(道光二十年)，原为属邦布鲁特，约十万平方公里面积土地，被俄帝并吞。
6.　一八五八年五月二十八日(咸丰八年)，混同江以西，黑龙江以北，外兴安岭以南广大地区，面积约四十六万平方公里土地为俄帝侵占，并*清廷签订瑷珲条约加以承认。
7.　一八六零年十一月十四日(咸丰十年)，混同江及乌苏里江以东兴凯湖附近，约四十三万平方公里国土为俄帝侵占，事后*清廷订北京条约加以承认。俄罗斯海参崴位于海湾东岸的海参崴，原为渤海率宾府地，金代属“恤品路”，清代为吉林珲春协领所辖。1860年（咸丰十年），沙俄强迫清政府签订不平等的《北京条约》，遂被沙俄割占，在此建港筑寨。海参崴是远东最大的军港，无论在历史上还是今天都有重要的作用。
8.　一八六四年(同治三年)后，自沙渍达巴哈起，至葱岭止约四十三万平方公里国土，俄帝*清廷订立塔城界约等多次界约，加以承认。
9.　一八六八年(同治七年)，约百万平方公里面积之我属邦布哈尔汗国，被俄帝侵并。
10.　一八七六年(光绪二年)，原为我属邦浩罕国，约三十五万平方公里面积土地，被俄帝吞并。
11.　一八八一年(光绪七年)，自伊犁西南天山之阴，那抹哈勒克山口起至伊犁西北喀尔达止，约二万平方公里国土，俄帝*清廷订立伊犁条约而丧失。
12.　一八八三年(光绪九年)，额尔齐思河及斋桑泊附近，约二万平方公里土地，于俄帝*订科布多塔尔巴哈台界约而丧失。
13.　一八九五年(光绪二十一年)，新疆省极西地区帕米尔地方，约一万余平方公里土地，被俄帝与英国瓜分。
14.　一八九八年(光绪二十四年)，俄帝强租旅行顺大连，该两港口面积约三千八百平方公里。
15.　一九二一年(民国十年)，苏联先唆使唐努乌梁海独立，一九四四年(民国三十三年)正式侵并，总面积约十七万平方公里国土。
16.　一九四五年(民国三十四年)，苏联要挟英美订立雅尔塔协定，同年十月外蒙古举行所谓公民投票(苏军亦参加投票)。我政府被迫承认其所谓"独立"。面积有一百四十四万平方公里。
　　俄帝侵占我国领土，至一九四五年止，共有五百八十八万三千八百平方公里，占全国面积三分之一。

内容来自：俄罗斯（苏联）侵占中国领土统计_北洋惊梦_新浪博客

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:43

历史上掠夺中国的列强，离中国最近的就是俄罗斯和日本。

日本被拔了爪牙，但还是很多人仇日，俄罗斯是有爪牙的，差评就不奇怪了。

其实，中国网络上对德英法等国反而不怎么差评，这才是很有趣的事。英国用鸦片战争在中国身上开了一条放血的口子，把中国积累了几千年的财富给吸了个精光，居然没人痛恨英国，这才是诡异现象，一说英国就是“绅士之国”。法国侵占越南，使越南变成非汉字国家，但一说法国，很少有人惦记这事，都是“浪漫之国”。

根本原因其实就是地理距离。

俄罗斯割占中国领土也是相当丧心病狂，但俄罗斯还不是最丧心病狂，因为上面还有美国以及欧洲。

美国和欧洲一直在向中国输入意识形态，希望中华人民共和国解体覆灭，一分为7，为新疆西藏分裂行为站队加油。

但是如果你们仔细观察的话，中国人对欧美普遍持正面印象。

这才是非常吊诡的事。

俄罗斯和日本是严重危害过中国过去的国家，而美国欧洲各国是要危害中国的未来的国家……

实际上，在现在，中国中长期的敌人有两个，一个是美国，另一个是印度。俄罗斯与中国已经不存在主权争议，双方都谈妥了。
但是和美国印度一直没有谈妥。

两个国家的边界不仅仅有领土边界，还有经济边界，但大多数人只意识到领土边界。在经济边界的冲突上，中国与美国是不可调和的矛盾。中国上一次与俄罗斯发生边界冲突，应该还是珍宝岛的苏联时代。苏联解体后，中国与俄罗斯尚无此类冲突，但是与美国的经济边界冲突是从中国改革开放就没有停止过。
由经济边界引发的各种军事摩擦却没有断过。台海危机，银河号，南海撞机，驻南斯拉夫大使馆，直到耿直的本拉登和萨达姆出来拉仇恨，中国才能缓缓。中国加入wto之后，对中国的各种经济制裁，对中国的内政干预就没停过。

很多人觉得，中国为什么要搞墙？墙是有道理的。有道是，造谣一张嘴，辟谣跑断腿。如果不加墙，中国的舆论环境就会被美国完全主导。因为不管在哪里，80%的人都是跟风，媒体装作权威模样出现，说什么他们就信什么。再配合春秋笔法，，会搞的中国疲于应对。

蚊子那么多，挨个拍死，不得把人累死啊？何况中国加入WTO，经济上看人脸色，还不能随便拍这些蚊子，人家是家养的不是野生的，人家没叮到你，你不能拍，叮你了，也只能活捉然后放了。

最好办法就是挂蚊帐，蚊子们随便怎么吹喇叭，反正叮不着。可以睡个安稳觉。

俄罗斯在30年內都不会成为中国的经济邻国，而是中国的经济领土。只要不把俄罗斯逼到绝路，不刺激俄罗斯人脆弱的自尊心，以俄罗斯人的性格他们还是能够顺应这个局面的。

相反，美国是中国的经济邻国，而且还有大量经济边界冲突。中国每进军一个新的经济领域，美国都感觉到自己的经济领土遭到侵蚀，就会歇斯底里。与其害怕俄罗斯对中国的巨大威胁，不如好好想想如何应对中美经济边界的冲突。

领土边界是用战争来决定，经济边界恐怕也不会例外。美国人愿意看到自己的经济领土逐渐被中国拿下么？尤其是美国有11个航母编队的情况下。

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:44

外西北丢失的影响
1.使得新疆地区的行政中心内迁，由伊犁变成了迪化
2.使中国失去了巴尔喀什湖以南大片缓冲区和吉尔吉斯山地，被俄国人直接把边境划在了最后一道山口
3.使得中国失去了巴尔喀什湖，斋桑泊，伊塞克湖，阿拉湖等水源地，沙俄1864年割掉巴尔喀什湖和伊塞克湖后仍不满足，又通过改订条约将斋桑泊也割掉，现在新疆距离外西北众多水源地也同样是擦肩而过，这耻辱和图们江出海口差不了多少
4.使中国失去了半个伊犁河谷，外伊犁河谷，楚河河谷，塔拉斯河谷等众多河谷地区，尤其是半个伊犁河谷现在是哈萨克斯坦人口最稠密的地区之一
5.使中国失去了帕米尔高原这个非常重要的制高点，现在俄罗斯仍然在塔吉克斯坦驻有一个师的兵力
6.还有，李白出生地的碎叶城现在是吉尔吉斯的托克马克了，唐朝碎叶城遗迹与清朝乾隆纪功碑遗迹至今还在外西北
7.还有，外西北的割让也让中国失去了瓦罕走廊这个重要的通道，现在中国境内瓦罕走廊只有四分之一
8. 还有，外西北最北部阿尔泰乌梁海的割让使得俄罗斯从西北方向上进入了蒙古高原

外东北被割让的影响
1.使中国失去了日本海出海口，对东三省的经济造成了巨大的影响，至今图们江出海口距离日本海沿岸仅十五公里，东北距日本海出海口最近仅三公里，咫尺天涯
2.使中国失去了曾经的第一大岛库页岛，失去了悬在日本头上的一柄利剑
3.使中国失去了一半的东北平原，失去了无数可耕土地
4.使中国失去了巨量资源，外东北地区有丰富的石油，木材，动植物，渔业，矿产资源，萨哈油气田现在被俄罗斯输向日本赚钱
5.使中国失去了外兴安岭这扇北大门，现在的中俄边境隔河为界，而河的两岸是平原
6.在外东北被割让后，俄国人制造了海兰泡和江东六十四屯大屠杀，斯大林在三十年代又一次清洗了远东华人

外蒙古被独立的影响
1.失去了巨大的战略纵深，横亘在整个中国北部近两百万平方公里的土地，从俄罗斯边境出发跨越蒙古进攻北京，和从蒙古边境出发进攻北京，那是天壤之别。若外蒙古还在，则北京的安全态势将极大改善，中苏交恶时中国就不必那么恐惧上万坦克直捣北京了。至少这么多的路，就算全速跑也是要跑好几天的，反应时间会比现在长的多
2.元朝的性质就难以定义了，藏传佛教的转世系统也不完整了。整个中国历史和文化的完整性，都缺了一大块。蒙古高原是中国历史的重要组成部分，几乎整个中国历史，绝大多数就是蒙古高原和中原的斗争，蒙古一独立，中国历史的完整性遭到破坏。再说，外蒙古的独立无疑为中国以后可能的继续分裂打开了一个切口，内蒙古蒙古族的定位也会受到极大的干扰。蒙古和西藏、新疆、满洲在清朝的统治下是平等的，作为一个整体被民国继承了下来，五族共和。蒙古若能独立，则其他三者为何不能独立呢？满洲因为闯关东而使其人口发生了决定意义的变化，所以不再有独立威胁，但是新疆西藏，之所以到现在都闹得那么厉害，外蒙古的独立，我认为也有很大一部分的原因。
3.外蒙古有全亚洲最大的铜矿，而中国造子弹缺铜，那铜矿就在中蒙边境上
4.使得唐努乌梁海变成了飞地，苏联因此放手彻底吞并唐努乌梁海，至今中国也对这一没有任何条约割让的领土底气不足
5.外蒙古的独立是中国永远的国耻，是中国五千年历史上失地最大的一次，中苏友好同盟条约超过了瑷珲条约，是割地最多的条约，外蒙古独立损失的国土超过了清末70年割地的总和
6.外蒙古独立过程中在斯大林的要求下屠杀了十万在蒙经商的汉人

《唐努乌梁海》
席慕容
远远远远地高过海面
高原上安静躺卧着的
象菊花一般清澈的湖水啊
萨彦岭下是我们失落了的
库苏古泊
被别人取走了的金银
我们会唤叫着去夺了回来
被别人取走了的马匹
我们会骑上更快的马
再去抢了回来
被别人轻易取走了的唐努乌梁海啊
怎么从来没听说有哪一个子孙曾经
为她流下过一滴泪来？

两江口
1978年8月，作者乘游船从黑河沿黑龙江下爱辉，过结亚河口时所作。结亚河，原与黑龙江同为中国内河，是谓精奇里江。1858年黑龙江将军奕山与俄国订立《瑷珲条约》，将黑龙江江北土地划给俄国，精奇里江遂为俄国内河。
水暗云低下两江，
登舷北望此心伤。
多少儿郎南征怨？
几度罗刹北寇狂！
蒸黎含冤披左衽，
山河无辜畀异邦。
至今滚滚东流水，
拍岸击石问封疆。

海参崴金角湾远望
风寒日晚逐衣凉，
金角逶迤物色苍．
疆土无疆非我土，
故乡何故是他乡？
松涛激荡崖堆雪，
海鸭哀吟客断肠．
锦绣山河空在眼，
百年回首泪沾裳．

《满江红.登蓬莱阁》 —吴佩孚
北望满洲，
渤海中
风浪大作！
想当年，
吉江辽沈，
人民安乐，
长白山前设藩篱，
黑龙江畔列城郭。
而今倭寇任纵横，
风云恶。
甲午役，
土地削;
甲辰役，
主权弱。
江山如故，
夷族错落。
何日奉命提锐旅，
一战恢复旧山河！
却归来
永作蓬山游，
念弥陀。

姚福升(1848－1929)，字申五，汉军正黄旗人，世居吉林。先为汉文教习，后入吉林水师营担任武职。、清光绪三十三年，奉旨署理瑷珲副都统，收复了江右被俄罗斯占领六七年的国土，重建瑷珲城。1909 年，姚福在任瑷珲兵备道期间，修建了小学堂、倡议儿童引种牛痘，后定居瑷珲，1929年逃难时病逝哈尔滨。
龙江吟
姚福升
龙江万里戍楼空，
斑点离离塞草红。
六十四屯今犹在，
何人复我大江东？

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:45

不请自来
完全赞同 @漱口水买了不用的观点，
如果你愿意接受大公鸡，你就同样要接受俄罗斯人通过一系列手段获得到如今的土地。
如果你要反对俄人的不义，那就同样要反对一切对非核心领土的攫取。

至于为什么没有支持克里米亚并入俄罗斯，原因很简单——如果同意克里米亚的民族自决，将来会给台湾的收回带来不便与口实。

送那些双标人一小段豆瓣上的书评，也是对 @漱口水买了不用的一点小小补充

民族主义入门指南

1. 如果一片土地曾被我们占有500年，被你们占有50年，它是我们的 —— 你们是侵略者。
2. 如果一片土地曾被我们占有50年，被你们占有500年，它是我们的 —— 领土边界绝对不可改变。
3. 如果一片土地在500年前曾被我们占有，不过之后一直是你们的，它还是我们的 —— 它是我们民族的摇篮。
4. 如果我们人民的大多数住在那里，这片土地一定属于我们 —— 人民需要民族自决权。
5. 如果我们人民的一小部分住在那里，这片土地一定属于我们 —— 人民需要被保护以不受你们的侵略。
6. 以上五条只适用于我们，不适用于你们
7. 我们的远大目标是历史的选择，你们的是法西斯主义。

————The Original English Version—————
A Beginner’s Guide to Ethnic Politics

1. If an area was ours for 500 years and yours for 50 years, it should belong to us – your are merely occupiers.
2. If an area was yours for 500 years and ours for 50 years, it should belong to us – borders must not be changed.
3. If an area belonged to us 500 years ago but never since then, it should belong to us – it is the Cradle of our Nation.
4. If a majority of our people live there, it must belong to us – they must enjoy the right of self-determination.
5. If a minority of our people live there, it must belong to us – they must be protected against your oppression.
6. All of the above rules apply to us but not to you.
7. Our dream of greatness is Historical Necessity, yours is Fascism.

顺便澄清一个事实，余反对所有形式的屠杀活动也绝没有替他们洗地的半点想法，即：俄罗斯人对包括且不限于江东十六屯等地的屠戮行径，皆致以完全的唾弃谴责和愤怒

谢谢

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:46

      评价差是正常的。苏、俄（原文苏俄，评论有说苏俄有特指不代表苏联和俄国，这里感谢指正。放在一起说是因为他们有千丝万缕的联系，就像你不能说清和中华民国是俩国家就不能都算成中国历史了。）在全世界风评都很差，也不是说大家都带有偏见什么的，而是这个国家行事就不得人心，耍流氓不讲道义和信誉的事情比比皆是。单就我国远的比如占了我们多少土地、出兵东北占了多少便宜东突等比较远的事不提就说说近的。
      珍宝岛入侵这个我就不详细说了。
      卖我国su27然后转头就卖越南su30
      修建通到中国的油气管道好像是都谈好了，又改口和日本谈（这个我不太确定）
      炮击（注意是炮）我国渔民
      双方谈好修建同江中俄铁路大桥各自修建各自的部分，今年年底中方已经修建完毕，俄方还没动工给出的消息如下“俄专家：中俄边境同江大桥俄无力建设或将退出”。这个大桥虽然是修建各自的部分，但不是每边修一半，我方大概修建1900米，俄方只要修建大概300米。一个联合国五常国家300米的大桥都修不起？
   伙同越南在南海开采石油
   往中国周边国家卖先进武器
      另外国际上信誉对于俄罗斯来说就是一张擦屁股纸：
      有一次俄罗斯和沙特想联合减产，控制国际油价，双方谈妥沙特回去按约定减产。俄罗斯回去不仅不减产，还玩了命的增产。
      即使进入21世纪，各国版图相对稳定，对于争议地点基本上也通过谈判或者搁置解决（中东一锅粥不算），俄罗斯确对于土地是赤裸裸的贪婪。2008出兵格鲁吉亚吞并南奥塞梯，14年吞并克里米亚，最近可能要吞并乌克兰东部地区。注意这是21世纪了，19世纪强权吞并周边小国的事情居然还在不断上演。如果今天我国依旧弱小你们说俄罗斯会不会把贪婪的爪子伸向我国呢？
      还有被网民津津乐道的苏联（原文写的苏俄，想沙俄苏联俄罗斯一并简称在一起，但是还是不妥，还是改成苏联吧。感谢大家指正）军力问题这个有点偏题，但是我还是想说一下，社区上有个问题好像是如何评价苏军的强大还是什么的。底下评论一堆吹嘘苏军牛逼。大纵深战略，大军团指挥能力云云。可实际情况却是苏联自打建国打的所有战争里面基本上都是杀敌一万自损八千的惨胜，还有好多是杀敌一万自损一万二的（最著名的就是苏德和苏芬战争）被人津津乐道描述成苏军砍瓜切菜的苏日诺门坎战役解密后发现苏军死伤26000，日军死伤19000。你说他强大最后都赢得了这几场战争的胜利但好像又觉得不是那么回事。为啥那么强大可伤亡总是这么多。最后我想明白了，苏军强大在哪，它的优势其实不在于战役理论和技战术应用和兵器先进。而在于它总有办法弄出超出你想象的军队，不论你消灭多少，它后面还有成倍于你消灭的军队，慢慢的磨你把你磨得意志消沉无心再战。这就相当于两个人在拳击台上，一个人用出浑身解数把另外一个马上要打败的时候，然后突然间对方喊个暂停又换上来个人，你说你崩溃不崩溃。
      以前可能出于国人情感，觉得苏联是社会主义老大哥，俄罗斯是老大哥继承者，帮助我们共同对抗美帝霸权什么的。对于负面新闻人们也不愿意加入负面情绪去解读，可是慢慢的了解多了你就会发现，俄罗斯这个流氓国家它是不希望你好的，你帮助它度过寒冬，它翻脸不认人该捅刀子还是捅刀子，得着机会趁你病要你命。对于这样一个国家我觉得评价差都是太正常了。我个人觉得每个国人都应该对俄罗斯抱有最大的警惕不要放松。不要为过去那仨瓜俩枣折腰才对。

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:47

我怎么觉得无脑人云亦云说战斗民族的更多呢

热心的小回应 · 2021-1-3 16:55:48

因为无论从历史来看，还是为未来考虑，以国家计，对中国这个国家来说，而不是对当前这个政权来说，最大的威胁是俄罗斯。
和中国为邻，是俄罗斯的幸运，却是中国最大的不幸。

为什么中国网络上对俄罗斯的评价很差？

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