INTJ会承受哪些别人无法理解的痛苦?

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匿名的论坛用户   2020-12-29 01:51   9573   10
反正我是这样的: 1 计划性太强,每天都生活总被各种各样的计划包裹住,看似自由,其实完全不自由。 2 苦寻可以交流的知己不得,最终生活在孤独中。 3 每次上台演讲总会冷场 。。。。 (  )题主为典型的intj女生,不假思索指数18
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:51:54
INTJ的你,2018年快乐!我来更新这个答案啦。过去了一年,我的生活发生了许多变化,更多的是好的变化。包括最近我开始了心理咨询,每次跟咨询师聊聊天,都觉得受到了很多有益的启发。
看一遍这个问题“INTJ的人会感受到哪些不为人知的痛苦?”,我想,答主问出这个问题,背后一定有许多的痛苦、焦虑、沮丧,甚至是悲伤和委屈,所以想来看看其他的INTJ是否会有许多跟你感同身受的地方,包括我自己,其实也是或多或少有这样的感受,才会在一遍遍刷社区INTJ话题的时候留意到这个问题并点进来写回答。
作为一个INTJ/P,这些“痛苦”我非常的感同身受呀,过于冷静理智,社会和你自己都告诉你要做一个温暖、热情、有爱、关心他人的人,可是好像,你就是没有同理心这种“能力”,好像你知道你应该去关心周围的人但是就是无法提起动力去这么做;你被父母或者其他人指责没有情绪、过于强硬、冷血等等等。
但其实我这两年又有了新的体悟。作为人类而言,我们没有人(除去人格障碍不谈)生来就是冷血的,我们在作为一个婴儿和孩子的时候,一定是对父母和这个世界有所期待的,如果我们没有被很好地照顾、疼爱、回应,那我们为了适应,为了活下去,我们只能适应性地发展出一些行为模式,屏蔽也好,冷漠也好,防御也好,告诉自己他人的想法不重要也好,告诉自己不需要爱也好,我们只能这样来帮助自己更好地活下去。所以,其实想想我挺心疼自己的。如果你没有被很好地温柔对待,这样的情绪和行为对你来说是如此陌生,你又要如何苛责自己去有爱地关心别人?
我不知道其他intj是怎么样的,但是我一直以来都是一个特别苛责自己、完美主义者的人,乃至也就延续到苛责别人。所以很长一段时间,我不喜欢别人,也很少人喜欢我——在这个状况里,还有一点我不曾意识到的是:我也不喜欢自己。那个时候我很少给家人打电话(包括现在也是),所以妈妈指责我冷漠冷血,我也开始这样有点责怪自己;我苛责自己为什么不够漂亮,我痛恨自己为什么没有一般女生的温柔情态因而不受男生欢迎,我痛恨自己的身材比较高大没有小鸟依人,我苛责自己情商不够高,我苛责自己不够自律……太多的问题了,我甚至都意识不到自己一直在苛责自己。
INTJ的痛苦很大程度其实就来源于对自己的关爱不够。但这真的不怪我们,这真的不怪我们。如果我们从小都没有被很温柔地呵护,我们又要怎样明白温柔?
我们为什么可以做到另人惊异的理智、冷静和逻辑?很大程度上是因为我们从小不得不学会了屏蔽情绪。很多时候,我们避免和绕开情绪体验,转而诉诸理性分析去对待事情。情绪,情感,温情,感受,爱,温暖,这些词对我们来说或多或少是陌生的。所以我们要如何别扭地去用充满关爱地眼神看那个低落的朋友,甚至给他一个拥抱,对他说出可能在我们看来是”矫情“的话?我们对自己要求那么高,一般别人在我们看来不过是软弱罢了。于是我们就这样孤独而倔强的活着,觉得自己不喜欢任何人,也不在意有没有人要喜欢我们。小时候的经历,我们的创伤可能会在以后的日子不断被情境触发,所以我们宁愿缩起来硬起来躲得远远的。熟悉虽然不是那么开心,但至少安全。
如果有什么我想在这里分享的最重要的一点,那就是,尽可能地尝试发展你的Fe功能。你不在意别人的感受和需求,真的没关系,因为那不是最重要的,首先最重要的是,你得先关照自己的感受和需求。这不是一个一蹴而就的过程,给自己一点耐心和温柔鼓励,去问内心深处那个孩子,你感觉怎么样?是不是很愤怒、悲伤和委屈?是不是你的很多东西没有被看到,没有被回应?从这一步开始做起吧。
最近也跟一些人聊天,还有一个启发就是,真的,不要太相信任何给我们的人格贴标签的体系,MBTI也是。看一下,了解到自己大概有哪些优势就好了,不要被一个标签去固定了自己。把自己当作流水,我们只需要不断追求更好的成长和快乐的体验,其他的标签并不重要。
总结一下几个关键词:
停止自我苛责,关怀关爱鼓励自己,像你对待那个最疼爱的小妹妹;
不要屏蔽情绪,尝试去体验自己的情绪和感受,去让那些不好的情绪流动,跟它们在一起呆一会儿;
我不相信一个打心眼里爱自己,心疼自己,对自己感到满意,对自己感到快乐的人会是痛苦的,会是讨人厌的。一切都源于爱自己。王尔德说,爱自己是终身浪漫的开始。




答案会不定期更新 >< 你们的点赞是我更新的动力!
---------------4/2/2017更新----------------
INTJ普遍没有意识到/否认/不屑情绪管理的重要性。而其重要性在我最近的“情绪和社交实验”中再次被证实。当我刻意去识别我的一些不开心的感受具体是什么、为什么产生时,我就发现能更好地掌控自己没有那么不安了。这正跟以下这段话是相符的:
情緒粒度的高低,直接影響着這套預警機制的效率。如果你對情緒的感覺只是籠統、含糊的,比如“我真的感覺很糟糕”、“我的情緒很壞”,那麼,每一次感覺“不好”的時候,你都會產生一樣的、負面的身心反應,但它只是一種重複的消耗,因為你始終不知道,自己每次具體需要應對的是什麼,也不知道如何解決。

而一個低情緒粒度的人,Ta不曾真正地認識過不同的負面情緒,也就無法很好地處理它們,不知道如何分門別類地、採取多種不一樣的策略去應對、處理。 於是,有些人會粗暴地將這些情緒全部壓抑、隔離。而這些未被處理的情緒,反而會在我們注意不到的心底慢慢發酵。也有的人會選擇粗暴地對抗,以至於讓自己處於對所有負面情緒都過分警覺的狀態裏。這兩種情形,都是對負面情緒無法精細應對的結果。於是他們似乎總是被自己的情緒傷害。
转自 不被情绪控制,要从捕捉它们开始 | 测试:你识别情绪的能力怎么样?
对情绪的隔离、压抑和漠视(许多INTJ包括以前的我),一方面让我们得以非常理性,但另一方面却带来心理的痛苦。
但是如果你真的足够理性,你会发现、明白以及承认人类大脑没有可能做到完美理性,这听上去像个悖论,但事情就是这样,人脑具有生物进化意义的、无法避免的局限:
人类理性的局限,认知偏见 - 社区专栏
一个足够理性的INTJ不会害怕承认情感和情绪的流动的重要性,正如他明白这件事的不可否认性。所以不用渴求日常生活中时时处处保持理性。
最成熟的人,一定是兼备理性感性、给它们合理灵活分工的,正如最成功的人一定是智商情商都高的,正如最魅惑性感的人一定是雄性雌性特质兼备的。
承认、识别并直面自己的情绪是非常重要的,我想对INTJ说,勇敢点儿^_^

以及,基本的社交真的是人类的需求和幸福感的一个重要来源,至少我发现自己不去否认这点并去多社交的时候我是开心了一点儿的。详细的神经学解释见下链接:
最终,你还是要回到线下生活|研究回顾:社交网络是你孤独的一个原因
但是,intj常常遇到的一个两难是,一般的社交太乏味浅薄无趣了,大家的关注点为什么那么鸡毛蒜皮呢?我就常常遇到这样的问题,对此我也没想好怎么办,也许还是扩大社交范围,找那些聪明、深刻、有趣又志同道合的人吧,总能找到的。

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今日有感上来更新一下。INTJ过于信奉和怀抱理性、事实和逻辑,以至于遇到不讲道理的人时我们会感到抑郁、震惊、难过!然而INTJ需要明白,这个世界不能全靠讲道理,也不是每个人都愿意或有能力讲道理。

首先讲道理就是只适用于权力平级的人,除非有法律制度保障弱势一方讲道理的权利,让强势一方必须听道理,比如健全完善有效的申诉、投诉制度。

其次由于人性的自私,讲道理常常要让位于利益。(如果讲道理总是有用,要警察干嘛)

再就是许多人不具备讲道理的能力和素养。许多缺乏一定教育,素养不是太好的人更愿意直接骂人或者胡搅蛮缠,而不是讲道理,因为他们的世界观里就没有讲道理这一项。他们态度偏激、逻辑混乱、前后矛盾、避重就轻,并不太可以与之讲道理。所谓秀才遇到兵,有理说不清呀。

所以,INTJ们,从某种程度上来说是很天真的,以为讲道理就可以解决一切。

-------------------------------------原答案------------------------
从quora转一个,侵删。Myers-Briggs Type Indicator: What is it like to be an INTJ?

看完有一种想哭的冲动,因为真的太是我了,太是我了。分分钟哭出来!!!!!!!!!哭出来!哭出来!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

但是觉得下面的见解略有偏激和愤世嫉俗感。说实话,作为一个INTJ,我觉得下面许多特质导致的让你不快乐的处境其实是可以改善的

根本问题在于爱和承认情绪的价值(别忙着翻白眼这真的是我最近几个月疯狂阅读疯狂思考疯狂自省疯狂进行社交实验得出的结论)。(别忙着告诉自己你不需要爱,先问问自己是不是真的快乐。)

我不是说要否定自己的INTJ人格,我是说一些东西我们确实可以改变以活得得更快乐。我最近真的有在改变,而且不是故意生硬扭曲自己的那种改变,是真的发自内心做出了许多甚至无意中的富有同情心、善解人意的行为,而且真的开心了很多。来搜这个答案的可能很多是觉得痛苦的INTJ,虽然大家可能有一种“终于找到了同类”的想哭的感觉,但是如果为了更快乐的生活,我还是建议所有觉得自己不是很快乐的INTJ们审视一下自己,不要从此满足于这个给了你安心感、归属感和安全感的人格分类,而是在保持自我的同时尝试找找问题,获得更加幸福的生活。

Quora答案如下:
You live most of your childhood thinking you are a defective piece: Your parents, relatives, friends drill this "You are a weirdo" feeling into you. If they are sweeter, it's "You are too different"
你整个童年基本上都在觉得自己是一个有缺陷的人:你的父母、亲戚、朋友把“你是一个怪胎”的想法灌入了你的脑袋。如果他们比较体贴的话,会说“你太不同了“。

You get blamed for being 'emotionless': The analytical side is so strong that emotions are analysed to death(pun intended) before they can arise completely. This helps us to stay strong in pressure situations
你被指责”无情“:你偏分析的那个方面是如此的强大以至于情绪在完全出现的时候就被”分析死了“(双关)。这帮助我们在高压环境下也能坚强。

You get blamed for 'not caring': We can retain calm in a storm(I remember the jet ski instructor thanking me for retaining my calm when a close friend of mine was drowning. And I analysed later thinking 'Was it normal?'). My calm has been mistaken often for me not caring at all about the 'mess that has happened'. While I think "But would my panic help in cleaning it up?"
你被指责不够关心他人:我们可以在暴风雨中保持冷静。我的冷静常常被误解为完全不在意“周围发生的那些乱七八糟的事儿”。

Margaret Heiss leads you to yourself!
Then at some point in life you come across INTJ Profile And it all suddenly makes sense. This self discovery deserves tears of joy but we analyse again. Self acceptance at last.
Margaret Heiss 的人格测试带领你找到了自己!
然后在你人生的某个阶段你遇见了INTJ人格简介。突然间一切都变得可以理解了。这是一个值得喜极而泣的自我发现,然而我们又开始分析了。总算接受自己了。


We usually see things from a million perspectives: Often leading to analysis paralysis. We are the best debater against ourselves. Our own perspective is no more important than the others. This seems 'less egoistic' in the outside world. People often find it difficult to follow the chain of thought that seems so damn obvious to us, and are like "Why can't you just decide???!!!" This comes in as a handy substitute for genuine empathy. We cannot feel deeply first hand, but we can think clearly about it.
我们通常从一百万个角度看待事情:常常导致分析瘫痪。我们是自己最好的辩论反方。我们的角度观点并不比别人的重要。这在外部世界看起来显得“不那么自我中心”。我们的一些思路在自己看来是如此的明显,但人们却通常(竟然)很难跟着我们的思路走。这可以很方便地代替真心的同理心:我们不能立刻感受到,但是我们可以清楚地思考到。

We can see frameworks in our head: Everything is a system, everything is connected. We are thinking a 1000 steps ahead in the flowchart, raising issues that nobody has seen. This is often irritating to most people and appears like 'discouragement'. The best workaround is to see a 1000 steps ahead, but express only 10 steps, and raise innocent questions about 100 steps ahead. Make people feel as if they discovered the risks themselves. 2 advantages: Makes them feel good. They feel good around us(Rare for INTJs)
我们的脑子里有框架。:所有东西都是一个系统,所有事情都互相联系。我们在流程图里超前想了1000步,提出没有人看到过的问题。这看起来比较的“打压士气”,会让大部分人感到恼怒。一个好的解决这个问题的方法是,我们可以想了1000步,但是只表达10步,然后提出有关下100步的问题。让他们以为仿佛是自己发现了那些风险和问题。这样会让他们感觉爽一点。(译者注:好累好可怜哦。。。。。。我们是柯南在对着小五郎么。。。。。。。。。。。。)


We do not get social rituals: This is our Achille's heel. Especially love games. The most obvious advances might be missed. The only approach understood and appreciated by INTJs is the 'to your face' one. (How can I tell/show my INTJ boyfriend that I love him?)
我们不明白社交仪式:这是我们唯一致命的弱点,尤其是在爱情游戏中。我们可能丧失一些最明显优势。INTJ唯一明白和欣赏的方式是直接当面告诉ta!

We can stay alone for a loooong time: Because there is a party going on inside our heads. A 100 voices talking, debating with each other about the best course of action around something
我们可以太久太久太久太久独处:因为我们的脑袋里在开一场派对。有100个声音在围绕最好的方法论互相讨论、辩论。

We suck at diplomacy: Directness gets misinterpreted. Anything else would be 'insulting' for an INTJ. The search for truth is paramount. Why use inefficient sugar coating, if a direct cut works?
我们的外交学得糟糕透顶:直接、直率被误会。其他任何东西对INTJ来说都是“侮辱性”的。对真理的追寻是第一重要的。如果可以一针见血,为什么要用低效的糖衣炮弹?

We cannot chat, but man we can discuss!!! The best we could come up for "So how was your vacation to the moon?" would be "Yeah. Cool". But bring up a topic we are interested in thinking about, and we will talk until either of the two dies.
们不会聊天,但是老兄我们可以讨论!!当你问我“去月球度假怎么样?”的时候,我最多会说一句“嗯,好啊。”但是如果你提出了一个我们感兴趣的话题来谈,我们可以一直聊直到有一方死去。

We identify with our ideas a lot: The best way to hurt us is not to insult us, tease us - but to ignore our ideas. Do this, and we will drop you...forever.
我们非常认同自己的想法:最好的伤害我们的方式不是侮辱我们、嘲笑我们,而是忽略我们的想法。如果这样,你将失去宝宝,永远的。。。。。。。。。。

Absolute disregard for authority: Our independence in thinking is extreme. If it "Does not make sense" we just do not do it.
对权威的绝对藐视:我们有着极端的独立思考能力。如果一件事“没有道理”我们就是不会去做的。
Quora答案完

公认的一点是INTJ普遍情商不高,我自己也是。因为感到提高情商会让我更加开心幸福,所以我现在正在拿自己做一个类似社交实验的东西,如果一段时间后我的情商有了质的提高、幸福度也真的上升了,而且有人想听一听我的想法的话,我会上来share的:)

有人可能会质疑“快乐幸福“对于INTJ来说有没有意义或者意义有多大,反正就我个人而言,我的人生是要追求幸福和快乐的,不知道其他INTJ是怎么想的。。。。。。。。。。


--------------------------------------4.23更新的题外话--------------------------------------------------------
  • 在社区上我没有看到哪个真心说自己很快乐的INTJ,更多的是说自己“孤独但快乐”的纠正认知失调的情况。还有一些INTJ,当我问他们是不是不快乐的时候,他们要不就是生气地反问指责我,要不就是构建一套强大的理论体系来向我论证“为什么他们不是不快乐”或者”为什么快乐对INTJ并不那么重要“或者”他是如何超越了快乐和悲伤的情绪的“。(哈哈可不是INTJ的强项嘛~)

INTJ们,是如此的崇尚理性、漠视情绪和情感,以至于当他们偶然因为情感体验到幸福和快乐的时候,竟然在用理性分析质疑快乐情感的意义!
INTJ是如此理性、孤独的个体,所以他们甚少与他人产生情绪连结,但情绪连结却是人类这种生物幸福感和意义感的不可或缺的重要来源之一,但是在INTJ看来跟大部分人的相处都是肤浅、无聊、无意义、另人不耐烦的,所以INTJ不可避免地感到痛苦。所以问题出在哪里呢?是别人还是INTJ?

我没有看到哪一个INTJ敢于真正承认他们渴望快乐,却并不快乐;我也没有看到哪个INTJ坦然承认他们孤独,渴望亲密关系。他们强大的逻辑思考能力和对智商的自豪感不允许他们承认这一点。
我看到许多INTJ不屑或者否认情绪和情绪管理的重要性,我恰恰认为这是他们痛苦的重要根源:
“童年期情感忽视”,你是受害者还是施害者? - Dr. Song--云端心理 - 社区专栏在关系中,我们为什么不愿意谈论自己真实的感受?| 你需要了解“情绪流动性” - 社区专栏
作为一个哲学爱好者,我不排除真的有INTJ追求的东西超越了幸福和快乐(虽然我也好奇那么他们在追求什么),不过我相信也有许多INTJ是像我上文所述和下文将要说的情况:

INTJ们不妨问一问自己,跳出来站在一个旁观者的角度,你会不会喜欢这样的自己?我想,大多数人的答案不会太肯定。那么问题就在于,连你都不太喜欢这样的自己,你觉得别人会非常喜欢这样的你吗?连你都不喜欢自己,有可能形成良好的自尊吗?你有可能快乐吗?

但是你说“我就是这样的我改变不了”。不是的,你会这么认为是因为一种消极定式思维让你陷入了习得性无助(learned helplessness),自我实现的预言(self-fulfilling prophecy) 则再次强化你的消极负面信念。
相信我,可以改变。只要你诚实和勇敢地面对自己,承认你有点孤独,承认你其实需要爱和亲密关系,承认你是有情绪的人你只是因为种种原因之前一直没有将它们健康地释放和表达。然而情绪是多么重要和有价值的东西!INTJ,总是过于推崇理性了。

我个人以为,INTJ绝不发自内心享受孤独的快乐。INTJ也需要亲密关系、爱和关心,INTJ只是喜欢和需要比其他类型的人更多的独处时间,因为ta有太多事情要思考、分析和构建了,过多的外在接触对INTJ的内倾抽象思考是一种干扰。

因为许多INTJ正在违反人类生理本能地过于压抑着“示弱类”的情绪,他们可能很想从精神世界,比如文学、艺术中寻求情绪和情感的宣泄或慰藉。因为在这些地方是没有人会看到你的情绪的,你也没有跟任何现实中的人发生情绪互动,所以没有不安全感和不适感,也不会有被伤害和拒绝的可能。

  • 那么INTJ注定孤独和不快乐吗?
我不认为是这样的。最近正在探索和“实验”这个问题,通过承认自己渴望爱、通过努力敞开心扉去爱,通过正视、体察、承认、表达自己那些软弱的情绪,已经感觉到自己冷漠的外壳正在融化,并且下意识地开始关心他人的情绪,和正在提升的幸福度,虽然目前来看认知层面可能可以交流人的不多,但是情感关怀依然让我感到幸福:)
这个问题我曾经扪心自问,现在也问大家:你是否允许过自己脆弱?
当时,我对自己的回答的第一反应是,开玩笑吧,我怎么可以在别人面前展露脆弱,最多夜深人静的时候在被窝里哭一哭。脆弱有什么用啊,我必须坚强。
但慢慢地我意识到脆弱是有用的;有的时候,我觉得脆弱甚至是迷人的,因为你知道一个人不可能完美,不可能永远坚强,时不时ta展现出来的脆弱让人觉得更加真实、值得怜爱,不管是男人的脆弱还是女人的脆弱或者其他什么性别。大家可以先看一下这个经典的被Ted talk官方首页推荐的演讲之一《脆弱的力量》:
The power of vulnerability (右下角subtitle选择中文字幕)
主讲人 Brené Brown是一个学者,她花了6年时间研究“那些全心全意活着的人/感觉到爱和归属感的自我价值感良好的人”和与此相反的人,这两种人之间的最明显的差别,其中一项就是他们对待脆弱的不同态度。印象很深的一句话:
(前者)相信让他们脆弱的东西也让他们美丽。(They believed that what made them vulnerable made them beautiful.)
然后,在分析我们应该如何对待脆弱的时候,她继续讲到,
你不能选择性地屏蔽一些情绪。You can't selectively numb emotions.
哦,这正是INTJ做的,不是吗?
“活着本身就是一种脆弱”|为什么说我们应当主动选择脆弱?_KnowYourself_传送门
也可以参考一下这个答案 How could INTJs improve?

还有这个可怕的ted talk:一项二战后对许多名白人男性长达70多年的一生的研究,为了找到到底what makes a good life,调查结果显示,到最后,让人幸福的不是金钱,不是名利,不是努力工作,竟然是
良好的人际关系和社会联系。
听到这个结论作为INTJ的我是崩溃的。。。。。。。但好像事实就是这样。。。。。。
What makes a good life? Lessons from the longest study on happiness
当然了这个实验存在取样偏差,所以仅供参考。

  • 那会不会我慢慢地变成不是INTJ了?
不知道,有可能。看我的“实验结果”吧:)事实上,任何给自己贴简单标签并对此深信不疑的行为都是危险的,因为它阻碍了你做出可能的改变和改善。INTJ并不是一个我珍视的标签,事实上MBTI人格测试在专业人格心理学界并不被认可:
有哪些外行看上去很高大上,但在内行眼里low得不行的东西? - 社区
以INTJ自居是怎样一种心理?MBTI 测试能否主观改变测试结果? - 徐元直的回答
但是批判性思考的意义在于,在深思熟虑理性分析前不全盘肯定也不全盘否定。MBTI让一部分人感到高度符合,除去自动对号入座的心理学效应外,其实也确实准确概括了某部分人群的一些典型普遍特征,只不过那不代表“每一个特征都符合这个标签下的每一个个体”。
我在意的,只是保留自己引以为傲的抓住本质、逻辑分析思考能力的同时,正视情感和情绪,提升幸福感,成为the best version of myself ,获得更好的生活。

以及关于人格在何种程度上可以改变:
能不能让我变成一个不同的人,再和你重新认识 | 研究:如何改变人格? - 社区专栏
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:51:55
1.经常在人前伪装成ENTJ,其实孤独才是INTJ真正的享受。孤独的环境中思维才能自由自在的飞。
2.从每天一睁开眼,大脑便自动进入了思辨模式,以无限饥渴的心态去求索让自己心安的真理。
3.INTJ往往都会把事情考虑到人迹罕至的深度,知音神马的慢慢就习惯了不去奢求。
4.认为只有真理才能让世界和谐有序,想把自己宝藏般的道理传授给女盆友,却常被骂又来,没情趣。
5.当别人还停留在问题表面,INTJ却一句话道破了本质,结果发现没人能听懂,有种独孤求败的寂寞感。
6.INTJ总是在聊天时突然提出一些深刻的哲学问题或观点,然后就是一片死寂的冷场。。。


INTJ,一群拥有上帝思维的孤独患者。
4#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:51:56
1.社交不是必需品,别人会认为我很自我,没有集体观念(只是别人认为的而已,实际我很有大局观念)
2.每件事看的很透,说话直白,不爱绕弯子。所以很多时候装傻,宁愿被人当傻子,不愿去和别人解释,觉得解释很累
3.懂得比较多,但不愿展示自己,总是起初被人鄙视,认识久了被人佩服。(越了解我的人越会觉得我和他们想的完全不一样)
4.爱好太广泛,不追求物质,导致没有太多新朋友,我爱好的事情找不到人聊天,一聊就会冷场
5.感觉自己一直披着傻子的外衣却明智的活着,敢于和别人不一样,所以会遭到一点非议,但自己从不在乎
6.因为总觉得时间需要有价值的过,所以宁愿花时间在休息,工作,学习,旅游体验这些上面,不愿花在闲聊八卦,无目的的逛街散步上,也完全不关心奢侈品牌,化妆品等等之类,不爱打扮,觉得穿的还行就可以。捯饬自己太浪费时间。
7.很赞同一句话“常与同好争高下,不与傻瓜论短长”,虽然有时按捺不住脾气会争辩两句,但一般都会选择性无视,宁愿对方以为我无知,也不想与他一般见识。(有时候自己装笨装无知,成全下别人的自恋可以避免不必要的麻烦)
8.在外人看来话少沉默内向,不会来事,嘴笨,偶尔不会看眼色。熟人知道其实内心丰富,内敛,有自己的追求,有幽默感,只是想与世无争但不是真傻。
9.太爱独处,容易单身


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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:51:57
主动去探索社会、人性、规律的阴暗面,为的是让自己不对任何人和事怀有天真的企盼。做最坏的打算,是在遇事时保持掌控感的不二法门。
于是养成了习惯,眼睛像挂了层黑纱,无论看什么事物,都过滤掉它用于障眼的万丈光芒,直接看到它核心本质的森森白骨。
朋友眼中的世界光环穿梭,我眼中的世界魑魅横行。
6#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:51:58
超烦,回答问题跳跃太大,没人听懂,自己也懒的解释。你说的话因为省去了过程,发现没人明白,本来一个很有趣的点想要分享,却发现他们都没get到。说哲学,谈思想,回答我的却是柴米油盐工资待遇。投入一件事,不自主变得冷漠,容易伤到他人,明知这么做不对,但实际上自私的想法是,反正不影响我完成这件事,我懒得搭理,不过迫于外界环境,也会收敛。不对不熟的他人的私事没啥兴趣,对熟的其实也没啥兴趣,会尊重,但并不关心,因此当别的女生在谈论什么绯闻,只觉得反感,因为劳资根本不想知道,就让他们是我生活中的npc好了,但是表面还要装作好像有兴趣一样。会乐于帮别人解决问题,但不喜欢同一个人打扰我太多遍。简直超烦呐 。判断一个事情对错,别人不相信,但是自己又懒的解释原因,于是,做错了,呵呵。不喜欢无意义的交往无意义的对话,除非能博我一乐的。能享受独处的乐趣,也能享受陪伴的乐趣,前提是不要太打扰我。
对,其实回答这个问题回头来看也蛮蠢的。疲于应对你来我往的交往。
其实这个测试结果也不必非得跟智商扯上关系,就是个人思维模式的差异。不必较真,不如淈其泥扬其波。
事实证明,隔了一段时间,来看自己的回答,是蛮蠢的,哈哈哈
前段时间达成了一个目标,当然,只是新的开始。说实话,到底它本身带给我多少快感,我没法说。实际却让我有点失望,可能觉得自己还没有筋疲力尽,还没有尽全力就达到了。做的也不够好。

现在觉得,我最大的痛苦就是抑郁,焦虑,反反复复,还有浅眠。

18年了,近八年的男友跑了。
更加抑郁焦虑浅眠。白天的状态不好,实验出错率变高。
有时候被自己的冷漠吓到,好想成为温暖的人,这样可能会开心一点。
7#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:51:59
1,分析太多,想太多,直接导致在别人表意笼统的时候当场当机,结果要么全说出来让别人一脸纠结,要么按自己分析的最接近的那个意思说出来,要么直接混乱说不知道然后引起别人误会解释个没完(呃,好烦。),如果是晚上的话则会失眠;
2,有时我说什么别人几乎不懂(抽象且语速快),别人说什么有时候也反应不过来,于是只和让我有说话欲望的人说;
3,一个在着最自在,因为和很多人或者和别人在一起会感觉紧张,害羞,以及只有这种情况才会感受到的:巨大的痛苦与孤独。
害怕去别人家里,那样会加剧紧张和害羞的感觉导致事情变得更糟糕;
4,不明白别人的情绪以及因此引起的应激反应,他们为之大呼小叫的事在我看来就不是事,遇到事情总觉得与其惊慌失措大哭大叫还不如想想怎么解决比较好;
5,会对玩笑很认真的分析;
6,无法容忍书中的错字和排版错误(比如单选题选项少了一项之类);
7,几乎不给自己休息和玩的时间,就算生病也不行;
8,不喜欢出门,观察模仿别人创建了一个处理社交事务的模式,但是总会出错;
9, 计划乱了或者事情脱离控制的话会变得特别狂躁甚至会狂暴化,但小伙伴会来问我的意见;
10,心理活动等同于程序图,不会表达情绪(但能画出来,所以感性与理性是可以共存的);
11,完全不介意以最坏最悲观的想法猜测他人。
还有很多,就不说了。
现在有一个INTP(大概?)的小伙伴,这人想问题总是会想得突破天际,然后整个人都会变得不太好,但相处的很好!
因为,我总会在他被自己的想法吓尿的时候把他拽回正轨。
8#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:52:00
别人无法理解“我想一个人呆着”这点才是痛苦.......
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:52:01
说出来的话别人不懂,当大家还在讨论表象的时候就看到问题的深层,然后说出来,没人懂,过了很久,他们终于找到问题的根本,就和我当初说的一样,发现大多数人对物体,事情的描述方式和intj不一样,典型的语言跟不上思维。
10#
热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:52:02
我在一个周围同学几乎都比我大几岁的生活学习环境很多年。而年龄层面的差距,导致和同学们感兴趣的点不一样,俗称脱节。我还在中二期的时候,他们都可以成家了;
一·  intj带来的超理性让我一眼就能看穿一个人的行为后面最本质的目标,这就像是一个宝藏,可也可以是包袱,这种自我拷问是比较纠结的,这个人我到底用什么态度去对待呢?亦或是,可以引导群众去发现他的秘密吗?
二·  更加注重于社会的公德让我在小的人情处理上施展不开,你说吧,是个人都追求小利益,你这份大局心,圣人心,也未免太“幼稚”了,这一点只能拿来自黑。
三·  做事的方法论,几乎全是计划然后执行,太死板冷血,容易有非议,而且对细节的追求让我的大脑可以事无巨细地还原一些场景,对一些人的关键细节判断的事件过目不忘,这一点很有八卦潜质,曾经和女生交流的时候,这种信息技能真的是加了不少好感,虽然我还是和她们不搭调。。。
四·  特别喜欢信息整理和搜索,让我总是找到意外的惊喜。有句话叫做:念念不忘,必有回响。在人生里,我的信息搜索库也帮了我不少忙。但是这种神奇的癖好,总是让自己的定位变成了,肉体百度。似乎没有人关注“我”这个本体呢?不是SOULMATE,不过也会为这种近距离的隐藏暗自兴奋。
五·  在讨论的时候,容易抛出所谓真理性的言论,不管气氛如何,是自嗨?然后冷场,因为他们无言以对,或者把示例的情况推向一个牛角。对,看起来就是在装逼,我现在说话在脑子里都要跑几圈。。
六·   孤独,我的好基友大部分是倾听者,听我是非黑白地胡扯,然后关注的领域特别冷门,能够正常地扯东扯西的状态很少,特别喜欢讨论框架层面的事件,目前还没有遇到过关注点和我一样奇葩的。
七·   对高逼格的向往可以说是有一种生理上的冲动,与此同时,在周围但凡是个人都会认为你这人,不正常,没救了。

朋友们的印象大多是,固执,太正经,较真。。。完完全全是注孤生的榜样啊,作为单身狗天天受到精神伤害。
改变的措施当然已经想好了,但不愿意去改变,又臭又硬啊,碎了。

//2016.04.25 update ver1.01
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热心的小回应  16级独孤 | 2020-12-29 01:52:03
他有很强的独处意愿,因此与世界的疏离感非常强烈。
他渴望情感连结,但同时对其是否真实存在持保留态度,所以有时也怀疑自己渴望的合理性。依靠观察和分析其他人的行为,儿时欠缺的社交能力得以补全,所以很容易在人群中扮演受人喜爱的角色。他的点头之交越来越多,只是一旦对他有些许了解,他们就会说“我们看不懂他,无法交心”等等,其实他也是这么看待他们的,只是不想伤了和气。他的孤独使他不奢求被理解,然而真的遇上了一位与之匹敌的人,他的自负又使他不能容忍被理解。被看透则侵犯了他的自由,被包容则辱没了他的自尊。他会使出花样繁多的招数阻止或者至少阻碍被理解的过程,这或许是半推半就、欲拒还迎的一种表现,但肯定是他智力愉悦的一部分。不过世上应该少有具备如此耐心的对手,他的对手终归会离开,于是他又再度陷入孤独。
其实他是如此渴望爱与温柔,却不得不追求阿波罗那样的理性,因为他自以为能够理解他、甚至爱他的人,一定是爱他那严谨有序、时钟一般有条不紊的样子。其实那一位却觉得他那故作认真的样子、或者事情办砸时慌乱的神情更为可亲一点。总之,偶尔脑袋掉线使他更像是一个真切的人,然而这些是他不愿承认,事实上也是难以做到的。
理性是双刃剑,然而拔剑四顾心茫然,另一侧却已然伤及自己。理性的思维方式已经是他的一部分,所以这毫无疑问是自伤。但就算是酒精也不能使他放下这把武器,醉酒时说出去的话逻辑可确保无懈可击,发出的短信通知几乎是连标点都不错的公文,深夜酒后搀扶其他人走路的永远是他,看起来永远无碍的也永远是他,而这绝不是酒量大的缘故。怎么就不能彻彻底底的醉一回呢,或许这样就能彻底的了解远离趁手兵器后,自己会不会是更希望成为的自己了。
他不惮以最大的恶意来揣测身边事的发展趋势,不幸的是命中率颇高。理性与自负使他认为自己有义务为之负责,这自然是出于善意或者天真,然而逐渐世故的一面也使他了解做报丧鸟的后果,所以他总会在开口与否之间挣扎良久。然而挣扎无碍大局,即使他选择开口,大多数人都会觉得这种超前的预言委实虚妄,推理过程不足为凭。他无法反驳,因为情形确实如此,那种对日常所发生的各类事件的抽象概括,都是很难言明的,发现事件的相似性并将之套用到此前整理的模型上,更是只是一闪念的事情,推导过程有时都是事后补充的。他以为他理性,别人以为他在算命。然而这一卦往往就算准了,当时被劝告的人或许会愁容满面的回头来找他,他会拿出社会人的姿态加以劝慰,但是那时的他对此早已不在意,且已经在思考下一个问题了。终归还是太淡漠,他为之所苦,却也不时享受于此。
他是苛刻的,而且严于律己、严于律人。现在的他可能对其他人更加宽容了一些,但是他还是会认为这并不公平,而且也不太可能以降低要求的方式实现公平。反正和他在一起的队友一定会深受其苦,但如果最终的结果出了差池,安慰队友的往往是他,他往往还会揽下不近人情、油盐不进的名声。而他对自己的惩戒可能要远远多于其他人,自己向自己开炮的口诛笔伐可比对别人严酷太多了。
他习惯于强迫自己思考所有的可能性,这是一个不可能完成的任务,但是他还是照做了。为此投入的精力与思考的成果相比,性价比往往很低,所以这种行为模式走向极端的话可能谈不上理性。他了解,但是他就是克制不了。一旦通盘考量与时间线结合,要思考的事物就变成了所有的可能性的未来的演变,这样的大命题更使他无法自拔,尤其是当他大海捞针一样的发现了某些长线规划值得一试时,往往会忘记此后每一天的挣扎。他自己的感受他可难得去考虑,可能是满足理性的愉悦感大于每一天的煎熬吧。虽然他可以不在乎伤口,伤口还是会流血啊。
他适应世界的过程反而加深了与世界的隔离,以及他内在与外在的撕裂,这些就是独属于他的痛苦了。希望这些都是必修课,这样就不必为选择了一条弯路而倍感不快了。希望这些不是INTJ共有的必修课,一个不雷同的生活才值得追求啊。
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