电影《我不是药神》中究竟谁有罪？

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:40

7月8日更新

我们服用格列卫4年后，不堪经济压力，也开始购买印度的veenat仿制药，因为有一定的英文基础，我们是自行通过电子邮件联系印度。西联汇款邮购的，开始的时候也帮很多英文不好的病友代购药品，不过我买的量肯定少，一次最多20瓶让后我们3-4个病友分。刚开始是熟悉的几个人一起合购，后来又有其他病友介绍新人。20瓶是个极限，超过20瓶有可能被海关查，所以从来没超过这个数。帮其他病友代购的过程并不是想象的那么顺利，很多新病友还是抱着假药的想法，或者我从中赚钱，每次都要费劲唇舌解释，还要把每次的汇款单据，兑换美元的单据都拍照发给大家以避免不必要的误会。即使这样，还是很多新病友误会，他们甚至把我当药贩子，觉得我在里面赚钱了，开始要我保证药品的疗效，当时我简直要崩溃了。最终只帮病友代购了一年的药，我就不再代购了。以后开始自己购买，一次买10瓶，够用10个月，纯自用。直到我老婆怀孕停药。

7月8日第二次更新

生病的是我的老婆，当年她27，我25岁，在另外一篇回答里写了，累计服药八年后，我老婆停药为我生了一个可爱的儿子，现在已经4岁多了，当她和儿子从产房推出来的那一刹那。我泪流满面！我早就决定这辈子只要两个人相守就行，要不要孩子无所谓。2012年底，她坚持要为我生一个孩子，当时偷偷瞒着我停药。当我发现家里的存药没有减少的时候，她已经停药了4个月了，无奈只能同意冒风险试试（当时受到的鼓励是一个美国的慢粒女患者，服用格列卫多年后停药，连续生了三个孩子）。2013年7月老婆怀孕，2014年3月生下来儿子。生命，从此开始了新的阶段！

生病初期，我考虑到她的心理压力，我们决定对外隐瞒她生病的事，所有人都不知道她生病，包括她的父母和我的父母。如果大家都知道她生病，看她的眼光都会不一样，这样给她的心理暗示完全也不一样，就是这种“你是一个白血病人”这样的心理暗示，已经足够让一个正常的人进医院一病不起了。何况我们是真的生病了，所以我们做了这个决定，我老婆是个大咧咧的人，我们从此开始了最幸福的日子，对我来说，不用考虑明天，不用考虑存款，不用考虑买房买车，把每一天都当生命中最后一天去过。。不用去想生病的事情，没想到就这样过了8年。中间她父母我父母催促我们要孩子，都被我以不想要孩子搪塞过去了，只要2013年她怀孕以后，我才把真实的情况告诉了大家，告诉双方父母，她的身体一切正常！

今年四月带孩子去上海迪士尼的照片，抱歉我是个比较谨慎的人，不会发孩子的正面照片的

。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作为一个慢粒病友，电影原型陆勇慢粒白血病qq群原始成员，今天特意注册社区来回复这个

下午看完了《我不是药神》，作为一部电影，它并不算非常优秀，甚至情节有些松散，对于我这个曾经经历这一切的人来说，甚至不满它对陆勇本人的设定。但是，我还是感谢徐峥，感谢他的坚持，甚至惊讶这部电影居然能在院线上映。十多年前，我们病友qq群里大家讨论的最多的就是如何让整个社会关注到白血病人这个群体，关注到中国印度医药专利政策的差异，15年后，徐峥做到了，这部电影甚至被多个媒体冠名为又一部现象级电影。豆瓣、社区、时光网各大网站评分一路飙升，慢粒病友们当年的愿望终于实现了。
2005年，我们的QQ群里，“太湖一帆”是群主，他就是陆勇，程勇的原型。刚开始，群里经常发的一种消息是，某个病友好久没上线了，是不是走了，然后大家沉默很久，等后来，大家都吃上了印度药以后，随着病友们存活率越来越高，如果有人再问谁很久没有上线，肯定有人回答:他（她）上班去了，太忙没时间上QQ群了。剧中对瑞士诺华公司的形象树的有点过于反面了，我们所有病友都是感谢诺华的，没有格列卫，就没有veenat，就没有五年90%得存活率，我们所不满的只是诺华的定价策略而已。2005年，格列卫价格已经定到25000一个月左右，在美国是18000一瓶，吃一个月。我们吃了四年，吃进去了四套北京三环边的房子，当年东南三环潘家园的房子才6000左右一平米啊。最后也挺不住了，辞职出来经商了，同时也开始联系陆勇，开始服用印度的仿制药了。现在想想，当时要是不从电信局辞职，直接炒房好了。今天脑子有点乱，写的东西也有点乱，等我有空再好好整理一下，写点东西记录这14年

抱歉，上面的不算是回答，如果说谁有罪，那就是钱了，治不好的穷病

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:41

有罪的是美国扭曲的药物研发体制。

我曾学习微生物与遗传生物学，我的教授研发出一款靶向免疫抑制药物用于器官移植。教授在学校基金的投资下成立了公司，然后这个公司在我入组的时候开始出售给大型药厂，我离开前卖掉了。这个问题我应该有资格回答下。

看这个问题下面的回答，感觉就像穿越回5年前看社区上讨论计划生育一样。
说了实话的 @2-20滑膛枪等96人只有2千4的赞， @铁拳无敌加菲猫更是只有几百赞。而作为药厂诉苦的 @TNT TNT 却有3千8的赞。
那些赞同药厂研发成本高的，就像当年被忽悠的还在喊中国人太多的人一样。还处于没弄明白的第一层境界。
电影为了过审，直接把药厂描绘为反派，而避免讨论体制性问题。而现实中，以为药厂是白莲花，或者药厂是万恶之源，都太过naive。

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评论里一堆给格列卫洗地的…甚至还有给美国制度洗地的？？？
这药有好几个异于常“药”的地方。

入大陆医保前中国大陆售价全球最贵，比美国都贵。
- 美国以发达国家中医疗费用占GDP最多比例的投入，人均寿命却是20国集团中最短的一个。大陆卖的比美国还贵？难道不是问题？
这药开发和过往知道病不知道致病机制，只能大海捞针到处筛药频频失败的情况不同。这药是一开始学术界就明确了治病机制，反向找出药物的。
- 怎么到某些药厂人士嘴里就成了区区两三篇论文？
这药效果好到爆炸，以至于FDA直接跳过三期临床，二期没做完就允许上市了。

美国以冠绝全球，接近18%的医疗GDP占比，人均寿命如图。大家自己看吧。精美精到罔顾事实也是可怕。顺付Gleevec开发史。全文见由 “格列卫 - 一个转化医学的世纪典范”的前世今生说开去。

Gleevec这药和瞎猫撞死耗子的海量试模式不同。这药一开始就是1960宾西法利亚大学肿瘤研究所的Nowell和Hungerford确定出致病原因（费城染色体）。1973年芝加哥大型Rowley和同事确定是22号染色体长臂一部分与9号染色体长臂部分易位的机制。1982年新西兰科学家Annelies发现癌基因C-ABL易位后与BCR融合使酪氨酸激酶持续激活。
- 到这里学术界上百名生物化学科学家前赴后继研究这一问题，22年过去也只产出三篇有效重磅论文。洗地的怎么不提各个大学、州政府和联邦政府为最终没有成功的研究提供了多少钱？我们生物狗没结果的努力就不是努力，只有你们高贵的药企失败是努力？
Gleevec开发的主导者Brian Druker，1984年，29岁开始在哈佛医学院的Dana-Farber肿瘤研究所做靶向药开发，1988年转到俄勒冈健康与科学大学肿瘤研究所。
1988年同年瑞士Ciba-Geigy公司的英国研究员Lydon加入研究。这是这个病的药研发中首次出现公司势力。Druker提出CML病患的BCR-ABL蛋白靶标。两人开始筛小分子直到发现STI571。细胞学实验，动物实验都证实有效。
- 1996年Ciba-Geigy与Sandoz合并，成新公司瑞士诺华Novartis，Lydon被解雇。新高管鼠目寸光直接要砍掉STI571。Druker说服了诺华高管进行了一期实验，2001年发表了近乎100%的有效性。2001年同年洛克菲勒大学的Kuriyan明确了STI571的生物机制。
由于效果好到爆炸，同时生物机制已经明了。2001年FDA在这药二期没做完，三期没开始的情况下就已经批准上市了。
之后Memorial Sloan Kettering Cancer Center的Sawyers和University of Texas MD Anderson Cancer Center的Talpaz等人进一步开发出对Gleevec耐药病人的Dasatinib。
- 该药于2004由百时美施贵宝完成研发并上市。
再之后STI571针对其他病症（如胃肠道间质瘤）的治疗作用也逐渐被FDA认可接受。各种其他替代药品的开发也被完成（如Sunitinib等）

我上面提到的任意论文成果，几乎都是发在science级别的文章。背后还有无数失败未能发表的成果。
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新药研发成本确实高，但这有好几个药厂/华尔街故意隐瞒了的信息：

目前新药研发的主力基础工作都是联邦政府资助等公共资金为主要财政来源的大学等学术界进行，而不是药厂。
- 药厂会经常误导性的把政府资助的研发时间和花销，也在宣传中加入一并加入。显得花销倍增。
- 药厂最大的成本实际上是临床试验。研发只参与最后收尾，甚至整个研发成果是从小公司/大学收购而来的。
- 我并没有说临床试验花钱少。而是你们药厂的人不能算成本的时候把失败药的成本都算进去。统计学术研究时却只计那几篇成功的论文。这不公平。没能发表的论文的研究一样要花钱，亚非拉生物狗一样有苦劳。
尽管药物开发全过程中有大量公共资金参与，但最终药品选择只有药企说了算。
- 对于那些患者基数太小，付费能力差的病。药企一律不会去花钱。
在学术界提供了一次性治愈和长期维持两种选择时，药企会毫不犹豫的选择投资续命药，而不是治愈药。
- 因为只有让病人长期续命，才能不断榨取病人钱包。
- FDA新药标准极为苛刻冗长，导致小型药厂几乎不可能自力完成临床试验全过程。因此只要巨头默契不推治愈药，那么治愈药上市的可能性就很小。
即便是别厂研发，完全无研发成本的老药。在能提价时，一定会提价。
- 典型例子是前几年做的特别过分的达拉匹林，这药当时只有一家药厂还继续持有生产许可，华尔街来的马丁什克雷利把这药从13美元拉到750美元。这人因为做的太过分被媒体到处批判，最后因为其他地方的非法行为被关监狱去了。但别的翻倍，翻4倍的药完全没有报道。
大型药厂和华尔街联合游说，使得美国FDA制定了过于严苛和冗长的审查标准。直接阻绝了小型药企将新药提交上市的任何可能。
- 对于大学、小型药企来说，目前只剩一条把有效药卖给大型药企做临床试验的道路。
- 很多人搞错了因果关系，不是研发成本高导致只剩寡头。而是寡头为了保持竞争优势，到处游说提高上市前整体研发标准，导致小厂没钱做到药品上市只能卖身。

美国的新药研发体制，扭曲就扭曲在研发资金绝大部分都是联邦政府的公共资金。但政府却对最终上市的药物选择，药物定价等一系列终端毫无控制权。
比如说乙肝、曾经的丙肝之类，

能做出通用疫苗的话花销在预计50美元/人，但没人做。
一次性治愈的鸡尾酒疗法，花销小于400美元/人，这些药有，但进展极慢。或者被专利阻碍。
通用但逐渐被淘汰的传统治疗（续命）方法，费用从1000美元至上万一疗程，并且长期无法根治。

（注：这里只是举例，丙肝一次性治愈药Sovaldi已经由埃莫里大学（Emory University）的Dr. RaymondSchinazi 和 Dr. Dennis Liotta联合创办的Pharmasset研发出。这家公司是依托大学等资金，人数不足百人的超小型药厂。之后这个特效药在2011年被大型药厂Gilead收购后，迅速转变为天价药。每疗程高达8.4万美元以上。目的有两个，1是购买下这个药后想尽快捞钱。2是阻碍治愈药大面积使用，减少对老的续命药销量的影响。）

大型药厂在资本压力下会默契的尽可能多做那些昂贵的续命药，而避免向市场推出一次性治愈的特效药。对于患者来说，这些额外的昂贵成本全部由医保承担后分摊给了美国乃至美国以外的每一个人。（小厂由于临床成本原因，即便有治愈药的情况下，也不会头铁去做治愈药的临床试验）
作为对比，中国大陆在经济最困难的年头，由政府主导，依旧以有限的预算开发出了针对疟疾的青蒿素等一次性治愈的特效药。

而药厂被资本控制后，华尔街的风险是隔离的。（不管是实际风险，还是道德风险）。
对于大型药厂来说，研发风险均摊之后完全不足以伤筋动骨。现在的新趋势是直接收购那些做好了全部前置工作的小厂。风险已经全部转嫁了。药厂的CEO或许还有道德风险，但买了药厂股票的那些华尔街经理们，眼里只有一个目标，就是赚钱。华尔街不会直接下命令提价，但会不断施压要求药厂提高盈利。直接结果就是现在所有人都在骂药厂，却没人指责背后眼里只有钱的华尔街。
药厂收益实际上是高的不成比例的，同样作为具有公共性质的行业，能源快消等净利润率在2~4%，但药厂的整体（已经包含研发失败）净利润率却能高达8%~10%以上。这还是在大量研发资金事实上是联邦政府买单的情况下。
曾经有政府资金研发的药一律不设专利限制的法案提出，但很快就被药厂华尔街联合游说腹死胎中了。

要解决这个扭曲，
要么美国政府收回所有的药研补助，放弃药品的严格监管，完全市场化。（虽然解决了扭曲，但会加剧穷人等死、穷人当人体实验小白鼠等问题）。
要么联邦政府应当进一步介入药品研发，由政府主导多开发治愈药，而不是续命药。（新问题是美国国企一样是国企，研发效率极度低下）。

目前药品价格问题，并没有一劳永逸的完美路径。

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:42

再更一次吧(其实我是想怼人) 这个帖子已经成了吐槽帖。。

疫苗事件的细节出来了，主要是两件事
一个是长生生物私自用大罐代替小罐生产狂犬病疫苗，另一件是有几批疫苗效价不达标。
疫苗效价不达标倒不是什么大事，因为疫苗本来就不是整齐划一的，人接种疫苗的反应也不是整齐划一的。把疫苗的效价定成比方说50单位每毫升，只是因为比方说50单位每毫升可以给95%被接种者血液中产生强度为3000的抗体。而且，也不是打了疫苗就一定能产生抗体。各种疫苗都有所谓的"non-responder"，打了疫苗体内并没有抗体。。
总之，效价不达标不代表疫苗就完全没用了，一般来说也会刺激人体产生抗体，只是强度略低，(当然，也要看效价还剩下多少，目前似乎没有公布) 。再说，如果周围没有发病，一两次疫苗效价低也没什么。传染病没有传染源自然就不会传播。总之只要遵守规范生产，疫苗本身安全，质量的偶然波动不是太大的问题。

问题严重的的是长生生物的违规生产，根子还是在逐利上。

据中国证券报的报道，多位长生生物推广商得到的说法是，此次违规问题主要是出在狂苗生产过程中的“小罐发酵”环节。“比如，如果按照GMP规定，需要用一定规格的发酵罐进行细胞发酵，但为了提高产量，违规使用了较大规格的发酵罐进行。不过，最终结果需要监管部门认定。疫苗专家陶黎纳解释，违规将小号发酵罐变为大号发酵罐，会造成隐患，“工艺上的任何一个变化都可能形成蝴蝶效应。”

我本科毕设的课题就是发酵罐的优化(生物狗还真是什么都做。。)
从实验室到生产，发酵用的容器的体积可能会从几毫升，几百毫升，1升，几升，几十升到更大。一般来说，罐子越大成本越低。
看一下下面这个发酵罐就有直观认识。最左边的罐子一点点大，最右边的罐子有几十升。这个叫做自动连续发酵罐，目的就是优化大罐的发酵环境。

很重要的一点是: 哪怕是同样的细胞/菌种/配方，只要发酵罐的体积换了，发酵的产物就会变。目前无法计算预测什么条件是适合发酵的条件，调整(或者说放大)发酵罐，一定要重新摸条件，重新做实验。我们一般用正交实验来摸条件，很烦。

看到就头疼而且，如果发酵产物是医药用品不光需要考虑有效成分的产量，还要考虑副产品，杂质是否对人有害，就需要重新报备，因为

根据《中国经营报》报道，长春长生的工艺问题可能出在更换更大的细胞发酵罐、添加酶等，并且这些工艺变动未经报备批准。
一位疫苗生产领域的专业人员分析，如果审批核准的是小罐培养，但实际使用时为提高产量换用大罐，会带来意想不到的结果。细菌代谢过程会产生很多物质，小罐换大罐，可能会导致细菌的代谢改变，有可能产生新的物质，而这种新物质不在原来工艺的剔除和检测范围内，这就可能造成重大影响

这个长生生物就是在这一步省了钱，没有报备，直接用大罐大量生产。
说白了还是两个字利润

长生生物总的销售毛利率86.44%，二类产品，也就是家长给孩子自己掏钱接种的，毛利率高达90.86%。
2017年，该公司公司直接材料成本仅1.33亿元，15.53亿元的营收中，销售费用支出暴增152.52%，高达5.83亿元。

长生生物财报背后真相:原材料成本更低营收利润大增
不管哪国的资本，特性是相同的。没有解决办法么？
常凯申：在疫苗问题上，靠监管最多治标，加上计划体制和国营化才治本
顺便说一句，用高利润+严刑峻法严格监管可能也能管好疫苗，不过代价就是疫苗会贵点。
比方说，在美国4针疫苗3000+，疫苗+免疫球蛋白10000+

前几年海外华人网上有人抱怨狂犬病疫苗贵，2万3，美元
http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1471616
有人安慰她，没那么贵, 几千刀差不多了。

赛诺非怎么定价呢？

赛诺菲说：狂犬病是严重的致死性疾病，首先，考虑到免疫球蛋白具有救命的价值，其次生产难度比较高，我们觉得定这个价格是合适的。
你的命还不值几千美元么？

在某个不存在的网站上搜狂犬病疫苗价格，头条显示：
尽管疫苗很贵，但是打了以后能获得1万到100万收益(根据地点和概率计算）。。
我也不知道该说什么。

以前能做好的事情，怎么现在就做不好了呢？

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                                          https://www.zhihu.com/video/1005043899819278336

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数据帝一如既往的贴了很多数据，不过也一如既往的。。。
给他的回答补充点材料吧。

当时是1960-1970年代，而循证医学的发展和成为共识要晚的多，指责当时的方子没有双盲验证，前朝剑斩本朝的官了吧。

他对于除了青蒿素以外协作组的指责如下。当然有不靠谱的研究，也有很靠谱的啊。。。。

首先，当时的研究热点就是天然化学产物，用人话说就是从各种动植物真菌细菌中提取化合物用于医疗。 "化合物库"要到90年代有机合成进一步发展以后才成为主流，之前从草药里面找化合物才是高大上的热门科研，比方说抗癌药紫杉醇的发现，NCI筛选了几万个(印象中)天然化合物。。。。

那时候中国也在搞天然药物化学，紧跟潮流很潮哒。在外国人的化合物基础上改进是什么鬼。。直接用不就行了么，我下面也贴了雷米封，老外发明第二年就试产。。
他提到的五个协作组的成就呢。。还是有两个结果不错的
雷公藤治风湿协作组

芜花引产组，这个显然是为了6,70年代开展计划生育服务的，1971年上海药物所成功的提纯出芫花萜等活性成分应用于中晚期引产，严格说起来这是个世界第一的成就呢。。西方第一种药流/引产药物是前列腺素类药物，1972年发现，1979年在美国上市比中国晚。米非司酮更晚了是1980年发明的。避孕药/打胎药的发明可是女权主义运动里程碑级的重大历史事件。
可惜因为某些原因这个成就没有被广泛宣传。

这产出还行吧。。
其他发现或者独立分离出还有庆大霉素，争光霉素等等

一穷二白搞成这样，我觉得还行吧。。。。

关于标签外用药(off label)多说两句
标签外用药指的是一个药用于FDA(在美国)等监管部门批准的适应症之外，说明书里没有。比方说甲硝唑刚开始是治滴虫性阴道炎，结果你牙龈疼医生也开你甲硝唑，你去找医生说医生开错了我是男的，医生说没事你吃就是。结果一吃，真灵。。。。。
扩展标签指药厂发现甲硝唑治牙龈疼也不错，花钱做了临床研究成功了于是甲硝唑治牙龈发炎也写进说明书了。然后药厂又可以挣额外的一笔钱。
一般来说药厂都会先做最容易获批的适应症先把药弄上市再说，然后再慢慢做其他适应症。用人话说就是，药厂喜欢先做所有药物都耐药的肿瘤，那么只要比安慰剂好就可以上市了，能延长3-4个月患者寿命就可以赚钱。然后再慢慢研究这药能不能治疗早期肿瘤，和现有的放化疗靶向手段竞争，如果能竞争的过现有治疗手段就赚大发了。
FDA禁止药厂推动标签外用药，很简单标签外用药省掉了临床研究，药厂太赚咯。但是FDA允许在一些条件下医生标签外用药。医生标签外用药也有很大风险，很容易弄出医患纠纷。疗效不好医生不敢乱用。
现在诺华的问题是，医生发现Avastin可以用于治疗黄斑变性，标签外用药效果不错，还超级便宜。诺华因为这个用法阻碍了他们的另一种更贵的新药销售就启动司法诉讼去告这些医生让医生停止这么用。。。

说实话我可以理解药厂不做avastin治疗黄斑变性的临床实验，资本么总是逐利的，没道理开发便宜药打自己，要求他们像社会主义研究维生素C一样主动降低人民负担也不现实 (这背后又是一个精彩的故事，中国发明了廉价的合成维生素C的方法，罗氏买下了全球除中国外的使用权但是不用，继续原价销售维生素C)。
但是医生知道Avastin治眼病玩意好用，不让医生用便宜药实在是Low穿地心毫无下限。。(具体花费在后面，在国内一针从6000-8000下降到100-300)
评论里有人解释"阻碍off label的道理就是药品现在的定价是基于标签上已有的适应症审批所花的开销为成本制定的，如果要添加适应症本身需要再花一笔钱，之后就得重新定价。但你医生直接用已有indication的价格进药治新indication，先不说Lucentis，就对Avastin而言你说药厂会不会服？"
翻译成人话就是我的药可以治一种癌症，现在我没出钱没做研究就发现可以也治黄斑变性我不开心。我以前不知道这药也能治黄斑变性，所以我定价是按治癌症定的，我不开心不开心。。。
湿性黄斑变性是发达国家成人致盲率最高的眼病，尽管只有10~20%黄斑变性是湿性黄斑变性，但是90%因黄斑变性致盲病人都是湿性黄斑变性。万一药厂禁止成功，病人得不到便宜的治疗又付不起一针1000美元瞎了，和药厂有什么关系？

另一个栗子，强生-杨森公司做临床实验时只做了797例阿比特龙，同300多例安慰剂病人对比，并没有比较阿比特龙和强生的另一个老药酮康唑，酮康唑的药理和阿比特龙有重叠，已经过期。(https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1014618)
这背后显然是颇有深意的。业内医生也指出了这点。如果临床研究不是药厂主导的话，显然会把酮康唑加入比较。当然我也可以理解药厂的这种行为。
https://www.bjcancer.org/News/Articles/Index/1157

2333.....  怎么好像我这个答案更受北美分舵的欢迎。。。。北京时间晚上12点-凌晨4点的赞数和之前的10个小时一样多，这是肿么回事。。。

如果我说资本主义有罪，有人信么。。。
当年科学家发现一种小分子可以强烈的抑制这个肿瘤生长的时候，汽巴嘉基也就是诺华的前身并不愿意做这个药，因为病人太少了，市场太小赚不到钱。当然后来格列卫成了一个传奇，推动格列卫的人也因此获得了拉斯克奖，号称50%的人会在三年内拿到炸药奖(当然这几个人还没有拿到炸药奖)。其中有一个人是我老板的老板。
靶向药比较完整的故事可以看这里
科学网-从癌症研究的历史中学习（六）：分子靶向药物时代的来临 - 方唯硕的博文

在学界格列卫的发展史是被用来嘲讽诺华的短视和逐利的，怎么电影一出就封神了。。。
具体到格列卫，简要发展史如下
1960年David Hungerford发现在一类白血病人中多出一条染色体，他们把这类现象命名为费城染色体。当时他们受到无数嘲讽，因为没人相信染色体还会变。1970年Janet Rowley发现这染色体是怎么出现的，他们发现是第9和第22号染色体发生了重组，并且找到了因为重组，bcr和abl两个基因融合到了一起，形成了一个新的酶。

后来到了1990年，David Baltimore等人发现尽管这个新酶在常规致癌实验中不能让细胞成癌，但是可以让血细胞变成白血病。

以上的工作是决定性的，找到了致病的靶点，好比修车工找到了车哪里出了问题。接下来的工作是怎么修。
这部分工作持续了30年，产生了两个拉斯克奖，完全是学界完成的。
一般来说大家都认为既然是这个酶导致了CML，那么把这个酶关住，癌细胞就死掉了，这就叫靶向治疗。。而且治疗CML很容易，因为这个酶是一个新产生的酶，把他关住不会影响病人其他组织的正常生理功能。相反当时大家(特别是药厂)都担忧其他癌症的靶向药搞不出来，因为易瑞沙等针对的靶点在身体很多组织都有，大家担心药物杀死癌细胞的时候也把其他细胞杀死了，会有严重的副作用，扯远了。
当时大家会用大范围筛选的方式找酶的抑制剂，试图关掉这个酶。背后又是无数生物学家，化学家的工作，一拥而上。
1990年Witte找到第一个可以抑制这个酶的化合物。这个化合物可以在培养皿里抑制恶化的血细胞的生长。一堆人的工作。然而这个化合物不能拿来做药，因为还会抑制其他很多酶，特异性不好。抑制剂和奥运会一样，都是更高，更快，更强。大家还在开发更强的，更稳定的，更特异的化合物。学界都知道这是个金矿。
以上还是学界完成的。

然后就轮到药企登场咯。
药企的优势是什么呢？财大气粗，所以药企有很大的化合物库，里面有上百万种化合物可供筛选。诺华前身Ciba的Lydon1996年找着了一个化合物可以抑制BCR ABL，特异性很好。
然而， Ciba高层并不喜欢这个项目，因为CML病人太少了，收不回成本。Lydon不死心，又找了高校的Drucker一起做这个小分子，在学界造成了很大的影响。于是学界又是一哄而上，很多人从不同角度证明这个小分子在细胞和动物模型里能杀死cml，副作用小。
但是Ciba还是不愿意做这个药，同样的原因：市场太小。
后来折腾了很久，数据越来越充分，Ciba已经重组为诺华，在Drucker和病人的呼吁下，管理层终于给Drucker，Sawyers一点钱，支持他们做临床研究于是他们医院合作开始了小范围的临床研究，发表了这篇划时代的研究

他们的联系方式是，仍然是以学界为主导

这个临床研究又产生了一个拉斯克奖，Druker, Lyndon, Swayers获得了2009年拉斯科临床奖。
终于，诺华决定把这个小分子送上市场，就是格列卫。
怎么搞的好像50年的研究，5个拉斯克都成了诺华的。要说谁是最大的功臣，只能归功于美国人真是有钱，几十年如一日的往生物医药砸钱。
临床研究没有药企也一样做，高投入高风险的事情最好是国家主持完成。中国以前做急性白血病的临床实验根本不用药厂掺和。临床研究其实也不应该那么贵，是美国的临床研究特别贵。做抗癌药一个病人要10万美元，层层的跑冒滴漏。这种事也就美国人干得出来。
顺便说一句，美国发现并发明了第一个化疗药紫杉醇，临床二期实验也是用美国联邦经费，由NIH癌症科学院做的。
故事在这里。
https://www.zhihu.com/question/33634376/answer/441822165

现在大化合物库高校一样有。如今的模式已经是高校直接筛出有功能的小分子，学校投钱加从联邦申请经费(Small Business Innovation Research)成立小公司，做出点东西比方说做完1期，2a期然后再卖给大药厂了。。。
Sawyers这个神人后来又筛了二代格列卫，达沙替尼卖给了施贵宝; 治疗前列腺癌的恩杂鲁胺卖给了medivation和安斯泰来(国内未上市，在美国一年8-10万美元)，药物上市后辉瑞买了medivation公司； Apalutamide给了强生。你说谁才是抗癌药的关键角色，难道没了药厂就只能吃带毛的猪肉？
年美国几种主要肿瘤死亡人数，及每个死亡的病人平均摊到的联邦科研经费数。

2016年NIH下属国家癌症研究所经费预算50亿美元，给白血病的经费是2.4亿美元，肺癌2.8亿，乳腺癌5亿，前列腺癌2.4亿，直肠癌2亿。这五项加起来就有约15亿美元经费。
我国2017年面上项目生命科学部（包括农学，生态，食品）经费共计17亿RMB，医学科学部一共24亿；重点项目合计6亿。当然我国还有重大专项啦，先导项目拉之类的，但是生物医学口并拿不到多少钱，没记错的话生命科学部973拿钱最多的是农学。
这就是为什么美国新药比较多的原因了。
现在的大药厂越来越变成了一个风投的角色。

从药物开发流程来看，靶点，小分子，优化是学界和小公司做的；常规的吸收，代谢，安全性，毒理是外包公司比方说药明做的；生产是精细化工做的；临床研究是医院做的。药厂的核心业务越来越向市场，投资，(开发及上市后)临床研究，申报这几个领域集中。开发时的临床研究这一块风险高投资大，完全可以由国家主持，药企由药企退回到药厂的角色，我国几十年前也是这么做的。

做个类比就像房地产公司把设计房子，盖房子，广告，甚至销售都外包出去了，留下了什么核心竞争力？最后华为就自己筹钱找外包盖房子了。一个意思。

药物的定价，除了考虑到研发成本以外，还要考虑到社会的支付能力，也就是说，救命的抗癌药要刚刚好定到能把一个家庭(或者6个钱包)榨干的程度。不会太高让你望洋兴叹，不会太低少赚一分钱。小分子抗肿瘤药在刚进入中国时基本上定价都在20-30万这个水平。在美国基本上在5-8万美元之间。

而且由于小分子药物过期后容易被仿制，现在药厂基本不愿开发小分子药物，转而开发更难被仿制的大分子药物，以期望在专利过期后仍能获取高额利润。
目前的行情已经是只有抗癌药能从病人口袋里榨出钱来，因为癌症足够痛苦。药企已经分化成抗癌药企和非抗癌药企，冰火两重天。

关于药企的逐利，前几年上海第一人民医院有个假药案大家可以了解一下
https://finance.qq.com/a/20100916/003804.htm
"61名眼疾患者在上海第一人民医院，注射一种叫“阿伐斯汀(avastin，现翻译为阿瓦斯汀)”的药而眼睛肿痛，视力模糊。令人讶异的是，“阿伐斯汀”仅被允许用于转移性结直肠癌，未被批准用于治疗眼疾，甚至它还没有在大陆上市。
阿伐斯汀出来没多久后，国外有医生发现，这种药在治疗眼底先天血管性急病、黄斑水肿、视网膜静脉阻塞方面，与现时黄斑病变的认可药物Lucentis药理一样，同样可抑制血管增生。但前者100毫克只要4000元人民币左右，且可供30-40人使用；后者一针要8000元，一个疗程需要3针。
不可否认，阿伐斯汀给患者的确带来了好处。在没有它之前，患者们治疗眼底出血症状，一般都是用激光疗法，但价格昂贵，6000元左右一次。
　　使用跟激光效果相近的阿伐斯汀，价格则低廉很多，在市一，一般来说，一针才300元，如果人多，一针才100多元。"
这事之后，基本上没有医生愿意赔上自己的前程给患者省钱了。
诺华和罗氏为了保证贵的多的Lucentis的销售，不但不愿开展阿伐斯汀治疗黄斑变性的临床研究，反而启动法律手段阻挠医生使用阿伐斯汀治疗眼病患者。
湿性黄斑变性是老年人致盲的主要原因之一，药企不难根本不会去管是不是有人因为买不起药结果瞎了，甚至阻挠医生采用便宜的治疗手段。
https://www.pharmaceutical-journal.com/news-and-analysis/novartis-mounting-legal-challenge-to-pcts-off-label-avastin-policy/11100128.article
整个学术圈都被他们的的贪婪震惊了。。。

这不是孤例
吉列德把治疗丙肝的药定价到80000美元，合适么？

医疗器械也一样。这个鸟东西就是臭名昭著的epipen，实际上就是一个带针头的自流式肾上腺素注射器，过敏时紧急抢救用的，有效期两年。

这救命的玩意十年间一支从50美元涨到300美元，家里要放两只，学校要放两只。

成本真的这么高么？
但是你能说什么呢？你可以和国企谈社会责任，你能和公司谈多少社会责任？
资本主义体制下，定价是公司利益最大化，
社会主义体制下，定价是社会利益最大化。
我国当年可不是这样的。罗氏封杀维生素C新工艺？不存在。
底子太薄做不出来是实在没办法，只要能做，能扩大产能，就要打成白菜价人人用得起，根本不为赚钱。1949到1969也是20年，农村收入翻倍，药价下降50%以上。挑几个价格白菜的((均换算为新币))
青霉素 1969年20万单位(那时抗药性不严重20万够了)0.12元。

治结核病，100片打到5毛钱，注意发明时间LOL，山寨不好，山寨不好。

磺胺，抗菌药，从100片7块打到4块

葡萄糖

想想美国的环丝氨酸，20片250毫克，2015年从550美元涨到10000美元。。。。最后犯众怒不得不调价到1100美元。。。
海正药业同样数量卖560RMB

贴个新闻唏嘘一下
又一种廉价必备药消失？青光眼手术用药丝裂霉素告急
http://www.xinhuanet.com/fortune/2017-03/22/c_1120672238.htm
“国内眼科界有一段时间没丝裂霉素可用了，主要生产商海正药业2014年被辉瑞收购，更名为海正辉瑞，停止丝裂霉素生产，各医疗机构一直只能使用库存，最后一批药物批号有效期2016年11月。”上海市青光眼学组副组长、复旦大学附属眼耳鼻喉科医院眼科主任医师陈君毅说，“我们医院买到了最后一批药物，是全国最晚停的。”

古巴为什么就能把抗癌药定价为100美元？

古巴的这个药(我不愿意叫它疫苗)已经在美国开始临床实验。

社会主义制度下可能会有供给不足，产能跟不上需求总要排队。这点经常被人喷。
资本主义直接消灭需求。
这哥们在健身，背上背的不是沙袋，是人工心脏的电池。他已经没有心了。第一个用这种心脏的病人2012年做了手术，起码存活至2017年。
然而人工心脏的价格是13万美元，每年维护需要2万美元。更多的人只是因为承受不起价格而默默死去。还好没癌症那么痛苦。

有罪的不是药厂，是药厂背后的资本。

补个图，我觉得好像最近医药行业有回暖的迹象。。位置是不少，不过不知道一个位置多少人抢23333

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:43

生命无价，这根本就是一句逻辑上彻底矛盾的话

1/6、有钱也用不上的药

在看《我不是药神》之前，下面这个《纽约时报》报道过的事件，可能更有助于你理解“药”这种特殊的商品。

非洲有一种奇怪的致命传染疾病，叫“昏睡病”，患者中枢神经受感染后，会导致精神错乱、突发昏迷，它威胁着数百万人口的生命。

幸运的是，一家制药公司的研发团队在寻找抗癌药时，无意之中发现了一种叫“依氟鸟氨酸”的治疗“昏睡病”的特效成份，后来被非洲人誉为“复活之药”。

不幸的是，这种治疗方法漫长而昂贵，除了少数有钱人，大部分穷人都用不起。

可更不幸的是，这种特效药的命运比其他昂贵的特效药更惨。因为“昏睡病”只发生在最贫穷的非洲地区，生病的人虽多，“需求量”却很少，持有专利的原药生产商干脆停止了生产。

这回连少数有钱人也用不上药了，大家一起完蛋。

有药不生产，眼睁睁地看着怪病威胁着几百万人的生命，很多慈善机构都发出了恢复药品生产的呼吁。

制药厂先是置之不理——让我恢复生产，生产出来我卖给谁去？可很快，他们突然宣布恢复这种关键原药成分的生产。

是厂家大发慈悲吗？你想太多了。转机发生，是因为又有研究机构发现了这种成分的另一个用处——可以加入护肤品中，控制女性脸部的毛发生长，这可是几百亿的大市场啊。

当然，原料生产是恢复了，但药品会不会生产，非洲人是不是买得起，这仍然是个未知数。

“昏睡病”不是什么特例，像疟疾、黑热病和肺结核一类贫穷国家的常见疾病，药物研发的投入，别说比不上糖尿病、心脏病一类富贵病，也比不上脱发、减肥一类不算病的病、甚至比不上宠物抗抑郁药。

《我不是药神》中的“格列宁”的原型“抗癌神药格列卫”，把活不了多久的白血病变成了一种可以靠药买命的慢性病，所以有人这么形容“格列卫”：

它就是吸毒，钱什么时候花光，人什么时候走。

不过对比一下“昏睡病”的遭遇，白血病人还是应该感到庆幸——如果不是有钱的欧美人也得白血病，可以肯定是，这个世界上根本不会有“格列卫”这种药。

所以电影直接把所有的过错推到了药厂身上，避开了一个无比复杂的雷区，让电影能上映。

但作为一个看电影的人，我们还是要想一想，真的是因为商家太黑心吗？

2/6、药价高的道理在哪儿？

《我不是药神》这部电影的背景是“药品专利”与“穷人的生命权”哪一个更重要的商业伦理争论。

“格列卫”的生产商瑞士诺华公司认为：自己花了50年时间研发，整个投资超过 50 亿美元，前后有5 位美国科学院院士参与，过程中还诞生了两项获得拉斯克医学奖的重大发现——如果没有知识产权的保护，谁干这种费力不讨好的事？如果为了穷人的“生命权”而破坏知识产权，那实际上侵害了“所有人的生命权”，最终穷人的生命也不能得到保护。

而且，药品研发投资巨大，常常出现花了几十亿美金、用了十几年时间研发的药品在最后一步过不了关，而不得不中止的巨大亏损。就算研发成功，上市后专利的有效保护期往往只剩下几年，不得不用高贵的药价来对冲这种风险。

表面上看，医药行业的毛利润极高，达到73%，超过第二位电信业务17个点，但由于投资巨大，净资产收益率只能算是正常，只有8.8%，远远低于第一位“家庭与个人用品”的20.8%。

本人的特色是用经济学的思维去解读职场现象，按理说，我应该举双手赞成这种说法，就像《国富论》里的那句名言：

我们不能借着肉贩，啤酒商或面包师的善行而获得晚餐，而是源于他们对自身利益的看重。

但事情远远没有那么简单，这个世界从来就没有纯粹的自由市场经济。

3/6、骂药企解决不了问题

格列卫的发明人之一，美国俄勒冈健康与科学大学癌症研究所布赖恩·德鲁克教授就认为诺华滥用了专利保护的行为，因为政府公共卫生部门的基金也参与了格列卫的研发，风险并非由企业独自承担。

理论上说，制药企业是有一定的“公共事业”属性的，那么对比美国公共事业行业4%的净资产收益率，制药企业仍然有一定的“不合理利润”。

此外，研发药的风险虽然大，但对于制药公司的体量而言，这个风险被夸大了。真正拥有创新研发能力的都是医药巨头，默克制药、Abbot Lab和礼来制药几十年来一直在标普500的市值巨头的前列，都拥有巨额现金流，来收购那些有好项目却被研发拖垮的小企业，凭着规模坐收渔利。

相比之下，金融巨头看似光鲜，其实竞争激烈得多，既有倒掉的雷曼兄弟、贝尔斯登、所罗门兄弟，也有神奇崛起的富国银行。

这么分析可能太苛刻了，要说赚钱的能力，其实可口可乐、宝洁这类大品牌消费类公司都比药企强，但没有人盯着可口可乐、宝洁的利润，因为药企卖的不只是药品，而是生存的希望。

而且，就算药企把净资产收益率降到零，也降不了多少药费，因为研发的费用明摆着放在那儿。

这是个解不开的结，所以才有了印度价廉物美的仿制药，才有了《我不是药神》里的那些角色的真正原型——走私商和患者。

可是，还有那些连印度药都吃不起的人呢？如果我们承认人的生命权高于药品专利，是不是也要解决他们的问题呢？

4/6、连印度药都吃不上的患者们

有印度的仿制药，还可以走私，可如果连印度药都吃不起呢？或者是那些连美国人民都没有开始大规模服用的刚刚上市和还没有上市的救命药呢？

答案是买原料，自己在家做药。

“2992、4002、9291”，这些都是当时刚刚上市的第三代抗癌靶向药奥斯替尼在一个论坛里的代码，同时还有一份名为《装药工具、副作用处理、装药指南合集》的文章，像菜谱一样详细列出了制药全过程。

《南方周末》2016年有一篇《自制救命药：新药引进等不起，地下制售博生机》的文章，看得我心惊肉跳：

装药是严肃而考验耐心的体力活。装药前，凌昊会戴上医用薄手套，防止手出汗，粘上药物。口罩也是必需的，一是不戴口罩的话脸上有可能起红包，二来防止装药的时候会忍不住打喷嚏。

他按部就班，一丝都不敢出错。先用剪刀把饮料吸管口斜剪成椭圆，这样能让吸管盛上更多的药粉，像勺那样灌到胶囊里。电子秤上的锡纸，要四边折高点，防止掉粉。然后，把1克原料和4克辅料分别称好，再用力摇匀。

“只有充分混合均匀，这样副作用才会最小。”病友们推荐了100目以上的筛子和两大张锡箔，来回筛、倒，最好20次以上。

国外有新药申请上市，化合物的分子结构便会被公布。这些原料药都是药厂和实验室里以“科研专用”的名义流出来的。

不用说，如果自身在家做的药安全，早就没药厂、GMP什么事儿了。

不光是质量有问题，剂量也是个问题，如果患者可以自己控制剂量，那也早没医生什么事儿了。

可那又怎么样呢？横竖都是死，不如放手一博。

隔一段时间，就有论坛活跃的ID，永久停止了上线。没有人知道，他们是死于疾病，还是药物的不良反应。

吃药的人危险，卖原料的人也不安全。

2016年，南京一家药品公司的研发人员，因为合成“9291”出售，被判处有期徒刑十个月。

救人一命，胜造七级浮屠，救人无数，换来铁窗十月。

很多原本黑白分明的事情，到了生死边缘，就是变得黑白难分，这又是“生命权高于一切”惹的祸？

5/6、商人还是病友更可靠？

《我不是药神》里的程勇是商人，角色的原型陆勇却是个病人，2002年被确诊白血病，2004年开始吃印度仿制药，发现效果很好后，创建了病友QQ群，向群友推荐这种药，并提供了厂商西联汇款购买的账号，帮着群友翻译、填写单据，直到2013年因为涉嫌“销售假药罪”被逮捕。

陆勇最后免于起诉，原因是他始终没有从中赢利的行为。

不过根据GQ的报道，很多群友都觉得他是个商人，原因是印度“格列卫”的仿制药品牌很多，陆勇中途曾经把原来的药换成一家叫赛诺的不知名的印度药厂的产品。

而在《南方周末》的报道中，陆勇也承认自己帮助印度公司作宣传，作为答谢，公司为他免费提供了一万多元药物。

但事实上，大部分人并不在乎陆勇的动机，甚至很多人正是因为他是个商人，才信任他。

这倒也合理，一个正直的商人，比一个无私的病友要可靠的多。因为只有利益，才能把素不相识的人捆绑在一起。

对陆勇的争议，又绕回到了“生命无价”这个价值观上。

6/6、富人也总有一个开不起的价码

“生命权高于一切”，这其实是一句逻辑上彻底矛盾的话。

如果“生命无价”，那么救命药卖多高的价钱都是“物有所值”的。

可如果“生命无价”，那么为了救人一命，药价就应该是最低收入者可承受的。

有人试图解决这个矛盾，呼吁药企分区域定价，欧美发达按市场需求定价，不发达地区按生产成本定价——也就是让富人为穷人承担巨额药品研发费用。

可富人不是傻子，同样的药，凭什么要我出高价？

也有人认为这些药的研发费用应该由政府承担，这其实是让富国的人民为穷国的人民承担巨额药品研发费用，还是换汤不换药。

兜了那么多圈子，我们就是不想承认一个早已存在的现实：

生命也许无价，但“生命权”是有价的。

所以原研药和仿制药并存是目前为止最不坏的结果。因为仿制药并不是100%的和原研药等效。富人们为了哪怕1%的更好的效果，宁愿愿意付出100倍的代价买原研药。而穷人则可以用有限的钱，追求大概率事件。

没有原研药，就不会有仿制药，但有了仿制药，原研药也会得到更多的数据反馈，去自我升级。

相反，一个既没有原研药能力，仿制药质量又不过关的市场，只会把几十种毒药、假药泡到酒里，当包冶百病的“神药”，才是真正畸形的市场。

电影里有一句台词：“世界上只有一种病是治不好的，穷病。”

本文的第一个例子已经告诉我们一个事实：无论你多有钱，总有一个你开不起的价码。

在最可怕的疾病面前，我们每一个人都是穷人，疾病才是我们真正的敌人。每一个因为有钱而幸存的富人，或为一丝生机而拼命活着的穷人，都被一个看不见的命运之绳，紧紧地拴在一起。

首发于“人神共奋（ID：tongyipaocha）”微信公众号，讲述职场中的经济学思维。

（“电影中的职场人生”系列之六）

本系列文章

成功者的一生，只有两天是开心的

如果我被丢到孤岛上只能带一部片子，一定是这部

学渣逆袭学霸，学霸又被虐回学渣，两部片子一起看，会有什么惊人的发现吗？

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:44

索菲布韦，印度仿制老美的药。印度售价在2000左右一个疗程。走私回国5500一个疗程。丙肝神药。在成都华西医院问诊的时候，医生告诉我起码准备60万。对于一个农村家庭，一个负载磊磊的农村家庭根本承受不起，因为时间太久，干扰素不起用了。后来找到一个拿这个药的人，从他手机购买了6个月的药，三万多块钱，吃了半年，在第一个月吃完的时候复查各项超标的数值减一半，两个月病毒转阴，半年后几乎痊愈，除了肝硬化无法逆转了。国内应该也是最近两年上这个药，医生告诉我的，他说，上市了也不会是这么便宜。

以上，亲历。家里人。
所以，真的真的不敢生病。

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:45

美国的监管有罪，整个利益阶层为了维护这种过于严厉的监管的FDA有罪

当地时间7月5日，美国学术界头把交椅《Science》杂志在首页连发两篇文章，剑指FDA审批和药企之间“令人深思”的交易——

（标题：被隐瞒的利益冲突？FDA审批专家在批准药物之后收到药企付账引发伦理担忧）

（标题：FDA的旋转门：药企常常雇佣那些帮他们成功获批的FDA员工）

第一篇还是Science实体杂志本期的封面文章——

（本期杂志封面）

看完文章，界哥心里只有一个字：服。

文中具体举例到负责审核的医生和药企的交易的时候，把哪个医生什么单位收多少钱谁给钱如何给钱写得一清二楚。在最后甚至制作了一个表格，将FDA的这些负责审核的医学专家和药企之间的金钱关系按照药品名称列了出来供读者查阅。

可以说是达到了“省得你求锤我先锤死你”的境界……

1
不可控的利益输送

Science在文章的开头给了我们这样一个真实场景再现——

8年前的7月，2010年的夏天，在马里兰州的某酒店，由8名审核人员（7名医学专家和1名患者代表）组成的审核团队，正在审核一种心血管方面的新药。这一组审核人员所做的事，是FDA几十个审核团队的日常。

审核工作波澜不惊的展开了。审核人员客客气气的向来过审的药企人员提问，还时不时的恭维一下他们的研究成果。

最终，这种新药以7比1的巨大优势被审核员们投票通过。

上市后，它卖出了主要竞争对手25倍的价格。

Science调查发现，事后，7名医学专家中有4人接受了来自药企的“赞助”。

这并非个例。

在Science的统计中，仅2008年到2014年，参与批准28项新药的107名医生中，仅有41人在事后分文未取。剩下66人在药物获批后都从药企处得到了“赞助”，26人收到超过10万美元的“赞助”，其中7人超过100万美元。收入最高的17名专家，一共收到了高达2600万美元的“赞助”——

而这，仅仅是Science能调查到的可量化数据。此外，帮助医生升迁、扩大影响力、增强名誉、在业界获得更多权力等“赞助性”操作，是无法直接用美元衡量的。

在另一篇文章中，Science提到了另一种难以数字化的利益相关问题——总共审核了28项药物的16名FDA医学审核员当中，11人事后辞职去了被他们批准的产品的药企。BMJ在2016年的一篇调查当中也提到了同样的问题。

2
被Science曝光的医生们

前面我们已经说到了，Science最神的地方是干脆做了一张按药物名称分类的表，来曝光药企和审核专家之间可以量化部分的“赞助”关系。

随便截个图感受一下……

（左边是各路药企，包括制造商和竞争对手，右边是FDA的专家评审人）——为了让文章存活，我们把药企名称马赛克了

这表也做得非常神，鼠标点到哪根线，会具体出现两者之间的“赞助”量。数据收集之细致，也让人咂舌，大到几百万美元，小到几千的“差旅费”，都在这网络之中。

可谓“哪里不懂点哪里”了，建议大家去原文领略一下这个图表的风采……（文末已附原文链接）

3
“我知道我是好女孩”

除了以图表方式表现的“锤”，Science还在这些人当中精选了几个进行了采访。

Jonathan Halperin，文章开头“场景再现”的其中一位。

Science爆料，这位老铁在2010年那次审核之后，在2013-2016年这三年间，收了生产商200多万的“赞助费”。这笔钱以“车马费”“研究费”“酬谢金”“咨询费”等名目发送给他。而这不是唯一一家给出“赞助”的企业。

当Science找这位老铁了解情况时，他比较痛快的承认了有这么些金钱上的流动。

但是，他认为，药企直接给的讲课费和咨询费，和保险公司给的让你看病人的钱没什么区别。

而且，他指出，他并没有从那200万美元的大头中“直接”获益。那笔钱捐给了杜克大学，立项搞了个针对该厂家该药物的研究，他只是监管该研究的数据而已。

同时，他称自己当初审批药物的时候，是没有受到“之后会获得好处”这种思路的影响的。还辩称“这种利益关系正是专业的表现，你不可能想要一群‘毫无利益关系’的高中生来审批药物吧”。之后，他又承认预期将来能得到好处确实会导致审批时产生偏见。

最后，当Science向他讨要FDA规定的“相关利益公示文件”的时候，Halperin表示没有备份。而Science转向FDA索要该文件，被回复“找不到”。

同样拿不出这文件的，还有审核某种副作用是“心脏停跳导致死亡”的精神类药物的Christopher Granger——

杜克大学医学中心的心脏科专家。

据查，2013-2016年，他收到制造商63000美元，又从其他厂商处收到130万美元。2010年到2012年间，他还收到过一笔指向不明的“赞助”费。

Ganger辩称，从企业处来的钱，完全都是用于研究，自己分毫未取。

然而Science立即无情打脸，指出联邦政府来的数据证明，至少有40万来自药企的美元以“车马费”“咨询费”“酬谢金”的方式直接流入他个人的腰包。

Ganger告诉Science，他当然知道拿人手短这个道理，正因为知道，所以他不认为自己会被影响。而且他认为自己是单纯的被药企方面的研究成果说服了，因此才同意他们扩大适应症的要求。

第二年，该药企付了5亿2000万美元给政府来摆平关于该药临床研究和市场方面的不当行为引起的诉讼。同年，该药在市场上斩获了50亿美元。

近些年，该药造成了大量患者出现心功能问题，其中也有许多死亡案例。而Ganger认为这是由于药物被广泛使用，包括在一些未被证明的领域使用，比如说失眠。一些死亡案例正是由于医生想要用这种药物给他们治疗“失眠”而引发的。

总之，死这么多人，错的是开药的和吃药的啦。

同样的，Science不仅没有从医生本人处要到利益公示文件，向FDA索取也以失败告终。

这种要公示文件然后获得双方闭门羹的模式持续进行，这次是哈佛医学院风湿科专家Daniel Solomon——

这位老哥和前两位还有点不一样。前两位是事后收费，他呢，在事前就已经有进账了。

Science披露，FDA和他本人都没对外公示，在审批某厂商药物的头3个月，他就收到了来自该厂商232000美元的“赞助”。在审批前1个月，另一同类厂商又给他打了819000美元。两笔钱都是以研究相应药物为名进行的支付。

Solomon在邮件里阐述，说这种钱只是企业的一种“善意捐赠”，不影响他评审相关药物。

这位老哥说这笔钱他其实写在那个给FDA的“利益相关公示文件”里了，不过他自己没有备份。

医生没备份，那去找FDA试试呗，结果FDA拒绝了，并称：“这是一种对个人隐私的侵犯”。

Science指出，现在的FDA从机制上其实无法控制这种利益交换。即便是那个公示文件，作用也非常有限，更何况它还要完全依赖医生个人的坦诚——他不告诉你你也没辙。

同时Science提到， European Medicines Agency，在这种外包审核员的问题上，采取的是一刀切制度：一旦发现你和要审的项目存在利益瓜葛，立刻将你移除出审核队伍。

这是外包专家的问题，研究同时发现，FDA里的政府雇佣审核员完全不会拿到赞助，但“审完一批药物跳槽去该药生产商”的问题似乎没有好办法应对……

原文链接
http://www.sciencemag.org/news/2018/07/hidden-conflicts-pharma-payments-fda-advisers-after-drug-approvals-spark-ethical

参考文献
doi:10.1126/science.aau6842
http://www.sciencemag.org/news/2018/07/methodology-fda-adviser-and-staff-investigations
http://science.sciencemag.org/content/344/6186/793
FDA’s revolving door: Companies often hire agency staffers who managed their successful drug reviews原创：姜飞熊微信公众号：医学界

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:46

这个问题下，充满了太多看似正确的、可怜的废话。
药厂和仿制药到底谁有罪，这是可以有争议的，但有一个人一定有罪，那就是【故意】把中国格列卫价格推到全球最高的那个人。
为什么说是【故意】？你只用记住，所谓关税、药物审批成本、物价规定等等这些明面上的数字，都是能近乎无限自由裁量的。
这个差价溢价，是不是比药企利润还要高昂得多？

21世纪初（即电影中的年代）格列卫售价嘿嘿，现实中的这个推手，和电影中表现的一样，是个中国人……
可现在，每个人都把注意力放在版权争端上了，而忘记了电影真正想要表达的到底是什么。
-
唉。被河蟹了，已修改……详解俺转放公号了……

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:47

国务院医改组成员李玲曾说过一句话很经典:老百姓买不起昂贵的原研药，他们去买印度仿制药就违法。违法有人管，但买不起药的问题，却没人管。

PS 7.18更新: 有人开始管了，这人是总理。

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:48

张长林啊

1. 不是院士冒充院士，犯了诈骗罪
2. 贩卖假药，犯了“生产、销售假药罪”

热心的小回应 · 2020-12-28 22:59:49

赵总，有罪，蠢罪。
我们国家的格列宁是全世界卖价最高的格列宁，比韩国高一倍有余。诺瓦公司在哪国卖这个药，都讲“我们是原研药，研发成本几十亿美元”，为什么偏偏在并不富裕的中国卖的最贵？企业、有关职能部门、药品流通体系的公司、医院和医生，都在有意无意的促成药价虚高，谋取利益。然后病人们哭哭啼啼，坐视药价虚高的有关职能部门当了一把善人老爷，世界上价格最虚高的药物进医保了，全体纳税人买单。老百姓被人调动着情绪了一把，然而赚大钱的是谁啊？大家都知道盯着药物回扣看，药物回扣是点多面广“撒胡椒面”，利益集中的那几个“点”有谁看见？
格列宁的这个价格传染，印度仿制药使用从我国进口的原料，结果格列宁专利保护期终止后国产的仿制产品卖的比印度的贵。我国很多药物都是如此。说话这阵子，俺们乡下的呤蝶氨甲又断货了。这个药品厂家没赚钱，出厂价很低了。但是病人也没省钱，药还没有了，这是啥情况？除了渠道造成的虚高，还有许可证造成的虚高。拿着许可证，原料药生产商可以漫天要价，于是下游环节的厂商就没利润了。我们的一些商人好像没有《药神》里那位印度企业家有良心，偶尔还比不上剧中的张长林。我们的药价管理也很有趣，一方面贵的药价降不下来，另一方面便宜药价的维持不了生产。
我看这部片子是在理财公司搞活动的时候看的包场。片子放映完了，理财公司搞活动，问“你们要是剧中人物，你们该怎么办”？理财公司的主旨是说“多增加现金流，什么病都不怕”。我心想，我要是赵总，绝不能像剧中的赵总那么蠢。
我要是赵总，我花钱给张长林和谭卓天天组织病友造势，说老百姓吃不起药，没命可活。“看完这篇公众号您只用了N秒钟，转发朋友圈你就可以帮助更多的病友！”病人天天来围诺瓦公司我也不怕，保持热度，我请病友吃加鸡腿的盒饭。适时，我推出慈善赠药计划，买三盒送九盒，有多少病人能享受到不管，公司的社会使命完成了。关键时刻，宋神父往外一推，VAO、柿油亚洲、大鸡元一采访，“你不下地狱谁下地狱？汝教友吾养之”，搞不好还能帮宋神父弄个国际银权奖，地位比肩河南的那位高老教授。我教程勇利用吕受益干脏活，反正现实中不敢像剧中那样把一群病人抓去审问。万一大妈控诉“我吃了三年”的时候突然内出血死了，这要丢多少乌纱帽啊？吕受益为了保命走私药物既没把柄又有爆点。凡是出场站桩的病友，通通入选慈善赠药计划。舍得不要脸，产品早入医保目录十年。我把国内市场占领了，国内即便有了更便宜的仿制药，已经形成的用药习惯要改还是需要时间的。伟哥厂的某款降压药，国产仿制品是伟哥厂原款价格的三分之一，这不还有大票的病人点名要进口货嘛。前提是我们诺瓦别像SGK那样被朝廷宰了……当然，我要是赵总，我跟亲爸爸解释啊，我这不是为了帮助更多病人得到好药么，我爸爸肯定理解我啊，这能有啥风险。嗯，再请人以吕受益为原型拍一部电影……
全片有罪的就是这个赵总，蠢罪。格列宁这么好的药，因为他的愚蠢和自大，迟迟不能进入医保，少造福了多少病友啊！这都是人命啊！剧外还有一群跟他说辞差不多的傻博士，主要是搞生物、化学的。这里边的门道这么多，他们偏偏只知道念着“知识产权”在网上替人扛雷。博士尤其是劝退专业的博士真是我见过最没智慧的群体了。

电影《我不是药神》中究竟谁有罪？

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