如何看待 12 月 5 日起山东进一步优化疫情防控措施，不再 ...

期权匿名回答 · 2022-12-6 18:25:25

我认为，之前的准备完全算不上充分。比如新的疫苗政策11月27号才发布。
是是是，每个人都是自己健康的第一责任人。可是，并不是「唯一责任人」啊，也不仅仅是自己的责任人啊。
其实每个人同时都在相互影响着其他人的健康。就像为什么公共场合不能吸烟，你说我就是不怕早死行不行？不行，因为你在公共场合吸烟会影响别人的健康，别人会抽的二手烟，而且还会造成火患。
其实同一个道理，那些从2020年就想摆烂的一直说大号流感论，或许吧，可能这个东西对他来说确实不会是一场大病。但是，别人的命运和你的行为其实是捆绑在一起的，你感染了，一个人就可以传好几个人，可能里面就有倒霉的。你跑到急诊去排队，你后面的人就要多排一个，可能你后面就有比你更危急的人。你住院了，而你其实本来有机会不住院，你就把那些原本就有医疗需求的人的资源给占了。
健康责任具有正外部性，自己是自己健康的第一责任人，而同时也是别人的第二、第三责任人。
我们没法要求人不自私，所以一直是靠公共政策才能取得人与人之间的相互付出和担责。
社会上在新冠面前脆弱的人比你想象中多多了。见识少就会把别人想得很单一，好像得新冠死的都是马上就快死的人，其实根本不是，很多人还有多至大半辈子可以活的。

高危的再比如80岁以上的人3580万，新冠病死率15%。那些与老年人高度重叠的病都先不说。
高危人群例如哮喘，中国20岁以下哮喘1200万人，20岁以上4800万人，加起来都6000万了。
高危人群如肥胖人群，占成年人的16.4%。
高危人群再比如孕妇，也都是青壮年吧，每年有1000万上下。
高危人群再如慢性肾病，存量估计在一亿人左右，仅有百分之十几被正式诊断的。里面常见的IgA肾病，平均年龄三十几。

即便那种垂垂老矣一身病的，很多也活得很长，平时见太多了。
举个例子。我发小当年就住我楼下，他的奶奶慢阻肺，从我90年代有记忆开始，就是经常需要回屋里吸氧的，她一口气说不完两句话，出气的声音我隔着几米都听得见。发小他爹大孝子，为此把烟戒了，经常看到他扛氧气瓶上下楼。我和发小在客厅打游戏机，他奶奶在里面一边吸氧一边给他织毛衣，他小时候很多衣服都是奶奶给织的。2020年的时候，看到他朋友圈发消息，他奶奶去世了，我才知道她后来还继续活了那么久。在她后面这二三十年里，其实只要一次新冠，很大概率就直接带走了（就算她自己不出门，家人总要出门的吧）。她在家人支持下多活的二三十年是偷生苟活吗？我不觉得。我发小从小穿到大的那些毛衣，见证了一切的含义。
这样一直活着的人简直不要太多。如果他们都被直接放弃，我们平时很多的医学努力根本就没有意义！
我不认为现在是最好的时机，但也回不了头了。
事已至此，做好个人防护，迎接惊涛骇浪。行动指南：
共存区往事——如何保护自己，正常生活【更新】

期权匿名回答 · 2022-12-6 18:26:18

这个周末，尤其是昨天晚上11点前后，各种放松的消息接踵而至。
放松程度大致可以分为三类：
第一类，以上海为例：乘坐地铁、公交、轮渡等公共交通，进入公园、景区等室外公共场所不再查验核酸检测阴性证明，但是还要扫“场所码”。
第二类，以山东为例：乘坐地铁、公交、出租车等公共交通工具，进入公园、景区、服务区等公共场所，不再查验核酸检测阴性证明以及健康码。
第三类，以浙江为例：取消社会面常态化核酸检测，乘坐地铁、公交等公共交通工具，进入除养老院/福利院/中小学/幼儿园等特殊场所外的公共场所，不再查验核酸检测阴性证明、不再扫“场所码”。
目前，上海、山东、浙江都属于疫情相对可控的范畴，属于锦州发布口径下“放弃努力太可惜”的范畴，但都作出了不同程度的放松。
这其中，浙江的放松程度最大，进商场不用扫场所码，这符合了我在之前回答中提到的三大放松方向之一。
如何看待目前多地取消全员核酸?

但大家要注意的是，周末所谓的放松动作，基本上是属于取消了各地方政府在“第九版防控方案”之上的加码措施。
第九版方案中：
本来也没规定让所有居民48h、72h就测一次核酸。
本来也没提到“场所码”“数字哨兵”。
对的，这些措施呢，都是为了实现清零的目标，大城市一点点“摸索”出来的：
深圳的3天一检。北京的健康宝。
现在只不过是把这些“加码”的措施取缔了。

后续大家更加应该关注的：居家隔离治疗方案的推出。
这个更加重磅，配得上一个大版本的更新——第十版方案。
不过，重庆、北京已经被动开启了试点。
如何看待广州海珠「密接者原则上集中隔离，符合居家隔离条件的居家隔离」？该地目前状况如何？重复我之前的回答。
这将是最后一个寒冬，很寒的那种。
短暂的医疗资源挤兑是无法避免的。
大家保护好自己。
每个人试图降低Rt的努力，都是压平曲线的重要一环，都是为缓解医疗资源挤兑作出了自己重要的贡献。

期权匿名回答 · 2022-12-6 18:26:27

想要2023变回2019的人趁早丢掉幻想，一种新常态才刚刚开始。

期权匿名回答 · 2022-12-6 18:27:15

山东是很有意思的一个省份。
你去观察，一般而言，上面出台一个政策，或给地方上一个方向的时候。
山东通常不会做“领全国风气之先”的出头鸟，但也不会做“解名尽处是孙山”的吊车尾。
作为人口第二大省，经济第三大省，北方第一省，
哪些政策是山东第一个实行的？有，但非常少。除了三农相关外，试点也很少放在山东。
无论是计划生育、放开二胎、环保治理、房地产调控、防疫、还是现在的放松防控，
只要大方向明确，地方上有一个、两个打头的，山东就会变。
计划生育，最早、最严厉的是东北、江苏，紧跟着就是山东；
二胎、三胎，最早的是浙江、天津，山东后来居上；
论防疫的严厉，无论是三年来，还是最近一年，山东都排不上号，没有出现过大规模防疫危机（任城那次或许算一回？）；
论防疫的放松，是广东、上海带的头。
一个保守的政策，中央给了方向，通常是中部、西部干过了，山东紧跟着；
一个开放的政策，中央给了方向，通常是广东、上海领头羊，山东紧跟着。
万年老三，中庸之道，诚不我欺。

期权匿名回答 · 2022-12-6 18:28:15

疫情三年，无论从哪个角度看，山东在防疫中的表现都是优秀的，该松的松，该紧的紧，从来都是尽量让政策跑赢疫情发展。这一点欢迎摆事实举例子拿数据过来杠。
说要拿230亿建方舱医院，很明显就是为了逐步放开做准备，山东从一开始就没打算直接躺平，试图用这些方舱医院定点收治放开后必然会激增的轻症感染者，尽可能减少对正常医疗秩序的冲击，确保有限的医疗资源可以最大程度地为正常的医疗需求服务，结果却被喷上热搜。230亿分到一亿山东人头上算什么？230块丢了估计也没几个人会难受到一天吃不下饭吧，而这230亿却可能在未来的几个月里保障你的医疗自由，未雨绸缪，何错之有？
济南出了个进公厕需要扫码验码的通知，被当作笑话一样传播，这件事对错与否我也不好说，我只是觉得，疫情三年了，如果是想搏眼球搞政绩或者是捞钱什么的，不至于时至今日这个舆论环境下才想起这么个馊主意。结合济南当前的疫情形势，感染者存量差不多应该是三年里最多的时刻，防疫部门发现了公厕存在的感染链和不低的感染风险这个可能性远大于他们脑子被门夹了的可能。
疫情三年，山东的政策变化一向是及时跟进疫情形势变化的，从刚开始全国通用的严防死守，到建立起完备的核酸医疗梯队和具体到一县一地的预案，到后来的快速流调及时隔离阻断传播链，再到入境隔离政策变化导致境外输入避无可避时出台全民例行核酸通过及早发现控制传播面。甚至外省司机在自己家乡都下不了高速的时候山东一些地市把抗原检测搬到高速口，现场出结果后让这些自己家乡都不让回的司机们就地下高速休整。这些都是山东积极应对新形势的体现。想抬杠的建议去查一下这些类似措施各省出台的时间，看看山东是早是晚再来抬。还有某些山东地区的倒霉蛋，最好想清楚你们的遭遇是政策还是你们当地市县政府无能导致的。
今时今日的防疫乱象，根源出在入境隔离政策上，简直查一下资料就知道现行政策下的隔离时间根本不可能阻断疫情输入。广州这样的大城市首当其冲要面对日益严峻的境外输入压力，广州真的努力了，但广州就像丢掉了燕云之地的大宋一样，守住一百次只要败一次就得面对满盘皆输的结局，更不说手下的兵一天比一天厌战，广州走到今日的局面几乎是注定的。十几万感染者加上相应的密接以及为他们提供服务的医疗后勤人员，怕是一个海量的数字，在没有外部支援的前提下，已经是这座拥有雄厚医疗资源和财政支持的一线城市能做的极限了。
之前几个月的防疫，说白了就是这些一二线大城市在替全国三四线小城市以及广大的县城农村抵挡境外输入，可笑的是在这种情况下，反而是很多小地方先把自己玩崩。我从来不认可这是政策的原因，同样的政策，大部分区域都能很好的控制疫情，凭什么把责任推给政策。
现在这些大城市扛不住了，一些作死的小地方也扛不住了，这些日子以来露出躺平意愿的不是广州这样的大城市就是这些财政难以为继的小地方。大多数地区本打算观望，但架不住网上铺天盖地呼吁躺平的声音，纷纷出台了一些还算温和的政策适度给防控松绑。在我看来，这三年里最苦最累的还是政府和相关工作人员，要说谁最想放弃，他们一定是意愿最强的，只是没人敢承担有可能导致的严重后果。现在有坡可以下驴，他们只要脑子转过弯来，肯定会在躺平这条路上极速狂奔。
上边最在意的不见得是几百甚至上千万人命，十四亿人口的中国死得起，更别说大多数肯定是丧失劳动能力的老年人，相比于这些，社会秩序稳定可能是最重要的，中国人无论如何都不可能接受一个只提供服务，任由群众自生自灭的政府，所以这三年里，他们一直在财政收入锐减的前提下投入巨量人力物力在防疫，这三年里能做的他们都做的，现在顺着民意放开，即便以后会出现最怕的结果，至少面对的舆论压力会小很多，不至于让人随便一挑动便出现社会动荡。
山东政府就很会察言观色，舆论在这摆着，没必要费力找骂。无论是一天前逆流而上还是今天来了个目前为止范围最广的放开，都很符合这几年山东政府的作风，要么不做，要么做绝，要做就快，不等明天。既然大家想放开，那就满足大家的意愿，不但满足，还要加倍，也别来逐步，就是一步到位，全省同步执行。把话放这里，这么干的山东可能是第一个，但不要着急，那些还在观望的一定会有样学样，第二个很快就会出现。
防疫三年，玩忽职守的有，工作作风简单粗暴的有，拿着鸡毛当令箭的有，不想担责任只会一味加码执行的有，昧著良心发国难财的也有，但谁要觉得那些决定一省一地防控政策的决策者不想疫情结束以便借此捞钱，恐怕多少有点简单了，太小看他们手里的权力了，只要他们想，他们有的是更好的渠道敛财。把一切都归结于这个原因，才是真正的缺乏必要的逻辑思考。
我是准备多备点口罩，相关的药品也多少买一点放家里，防护服我也会买个十套八套，希望用不上这玩意，我没别的意思，我这个人十分讨厌感冒，一次我也不想得。
顺便说一句，就这几年网上的舆论来看，相当一部分山东人根本配不上山东。
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删评论太严重了，十条有八条看不到，完全不知道回复的什么内容，离谱的是我自己回复别人的都看不到，不明白这有什么不能讨论的。