《JoJo 奇妙冒险》第五部 boss 的替身 King Crimson 的能力具体是什么样的?

有关回应 · 2022-2-9 13:54:01

鉴于五部动画播出后，无脑吹白金、贬红王的人太多，各种脑补设定层出不穷......
所以我觉得有必要再次详备的整理下绯红之王的具体表现及设定。
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King Crimson/绯红之王面板：力速双A，持续射程E，其余皆不明
力速方面：

在设定本jojoagogo的替身图鉴中，KC力速有着一级品的优秀评价。
原作中力速双A钢链险些被KC折断手臂
同样力速双A的辣妹被KC压制着一举一动因此可以判断出，绯红之王的力速即使在A级中也处于遥遥领先的位置
提问时间：

Q：与白金之星的力气比较如何呢？
A：荒木认定白金力量最强，故白金力A>绯红力A

不过绯红之王还有某种手段可以弥补面板差距，这一点留在后面再讲。
替身射程：

漫画中明确表示KC的射程为2米左右另外上面jojoagogo中则设定为2~3米
虽然数值上是E，但其实也与大部分D、C毫无差别。
（白金2米C、疯钻2米D、红王2米E）
射程短这点是近距离强力型替身的一个普遍弱点，但对于一些时间系替身可不是这样。
持续力：
这是绯红之王被无端抹黑最多的一点，下面一一还原真相：
错误观点A：因为绯红之王持续力E，所以不能连打。

连续出拳攻击队长
连续出拳打飞弹幕再举例子，持续D的钢链手指可以AriAriAriAri连打，
持续D的黄体重伤依旧七页木大木大木大连打，
同样持续E的白金世界还不是照样欧拉欧拉欧拉神父
怎么到了绯红之王这里就变得莫名其妙不能连打了？？？
难道是老板缺一个战吼的缘故？？

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错误观点B：因为绯红之王持续E，所以不能应付多人
首先让我们先来看看红王持续E带来的弊端是什么，

说白了，只是会让BOSS爆照，露个脸，该打的继续打。

BOSS明确表示自己即便单挑6人也仅是会花费许多时间
布姐也表示现在大家一起上也怼不过，只有找机会暗杀。这里老板精神洁癖发作没有追击，那么在他身份暴露后呢？

一拳艹翻乔鲁诺
使辣妹直接丧失战斗力
侧身回避钢链出拳
天然走位无视性感手枪所以到五部后期直接点明了，只有夺箭进化替身才是战胜BOSS的唯一途径
（结果4打1还险些让BOSS两次把箭抢到手==）
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言归正传，绯红之王的能力到底是怎么样的？
主能力：削除时间（有2种不同效果的时删）
副能力：预知未来（由时删衍生出的另一能力。也称碑文/Epitaph）

碑文是时删的一部分能力碑文通常表现为映照在头发刘海上的一幅幅十秒后的未来画面

多比欧观测到削除十秒后的未来动向碑文在设定上可以持续预知数十秒，观测自身周边的未来动向。（jojoveller）
一般来说碑文呈现的画面都是绝对的，不可改变。
（例外：绯红之王一种时删可以改变未来，黄镇的归零能力也可以改变未来）
碑文的用处体现在多方面，

通过预知观察到肉眼看不到的东西
通过预知防御住了里苏特的即死攻击除了能够更方便的获取情报，碑文也可与时删混合使用。
在组合使用的情况下，绯红之王甚至战胜一些力速远超过自己的对手

未来中绯红之王一拳艹翻黄镇乔鲁诺————————————————
说说时删大致效果，削除自身之外的全世界十几秒时间

BOSS使用时删
时删发动时会表现出周边建筑崩裂消失的景象
时删里只有绯红之王及本体可自主行动但也有活动限制，最突出的特征就是时删中无法直接攻击（原作、jojoveller）
所以时删一般用于移动、调整位置，或者耍些小花招。

多比欧从1楼外瞬移到2楼内
迪亚波罗在视觉死角准备动手
经典老招，以血障目可能你会觉得，时删不能直接攻击那不就是个低配时停吗？
想的太简单了。
当其能力结束后其他人会强行恍惚一下子，趁这时来个蓄势已久的穿胸开颅

时间飞逝后，其他人会处于无防备状态
如布加拉提时删位移致使认知错乱，一时毫无防备预知型时删

在时删中预测任何事物的行动轨迹在此期间BOSS除了自主活动，还可以预测一切事物在这段削除时间中的具体行动。

预测钢链的一举一动
在现实看不清黄镇的动作，换作时删中直接看穿除了预测动作外，绯红之王不需要注视，也能自动回避攻击。

自动躲开钢链偷袭的拳头
看都不看，便已预测到偷袭无敌型时删
能够无效化攻击，达到绝对回避。
例1：试图改变被里苏特的爆头的未来

BOSS表示完全体的绯红之王可以削除那个未来，从而保住一命。
例2：迪亚波罗无伤吃下小飞机弹幕扫射

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绯红之王的弱点：
1.射程短、持续差（均无太大影响，5秒时停便能秒杀半径20米结界法皇，时删是时停数倍长度，活动范围又可以延长多少？至于持续力顶多露脸，一点也不影响绯红之王发挥。）
2.碑文有点误导性，这一点在VS里苏特的战斗中体现的尤为明显。（但就结果而言，碑文还是利大于弊的。让老板误以为茸总开镇魂曲失败了冲上去莽了一波，又让老板防住了一波黄镇的攻击，还让老板相信我能反杀，总之挺玄学的。）
3.在时删结束后存在短暂的空白期。在此期间老板无法立刻启动碑文预知，也就不能预料到接下来的行动。（但是这个空隙非常短暂，老板VS波波，一套时删秒人后，立马续上碑文预知把箭抢到手。且碑文与时删的混合使用，能近乎无死角预测）
4.最重要的一点。时删对其他人的影响。在削除时间期间，其他生物是会无意识运动的。时删对他们而言就是失忆几秒，精神恍惚了一会儿。但时删里运动的方式取决于自己时删前的想法意识。

时删里无意识运动留下的奇妙反应教堂一战，布姐就是抓住了时删里会无意识运动以及老板不能预知到时删后会发生什么的突破口，才得以死里逃生。
5.滴血法。通过血滴的数量来判断时间飞逝，并在一瞬间进行反击的战术。实话实说，这招波波都承认是在碰运气，还是一次性的，第二次就没用了（参考乔鲁诺）但这确实可以伤害老板，就是这法子对力速精的要求很高。

有关回应 · 2022-2-9 13:54:02

漫画中给出的说明是，老板能够消除时间，但是具体应用我觉得分解开来说比较好理解，从弱到强依次如下：
1. 预览能力。漫画里好像叫碑文。老板的托比欧人格在与暗杀队长金属制品战斗时体现的很明白，托比欧如同预览电影一样预览了未来的情形，注意我用了预览电影一词，也就是说托比欧并不能连贯的观看到完整的未来，只能看见一些关键点（这算是一个缺点或局限性），比如，托比欧看见自己的头开了个大洞，以为自己死定了，但是实际上那是打败暗杀队长时，铁粉伪装色失控造成的效果，只是看上去像是开了个洞。我个人推测，使用这种能力消耗的能量较小、技能冷却时间短、可预览的空间范围也较大（远大于2m，甚至可能是目力所及的范围），而且，从漫画中可以看出，使用预览能力时，并不影响本体和外界的正常行动和时间流逝。举个例子，你与托比欧面对面站着，你想出拳攻击他的脸，他提前预览得知这一信息，然后早有准备的躲开了，效果仅此而已，你的感受应该是“哟，托比欧反射神经不错呀！”，在这个过程中大家的行为是正常的、时间的流逝是不间断的。
2. 预体验能力（初级的时间消除能力）。这个能力应该是老板迪亚波罗人格常用的一种能力。漫画里老板扶着布加拉提去竞技场见波鲁纳雷夫的时候，布加拉提和波波两人只觉得一愣神，老板就已经跑到楼梯上了，这时，老板就用了预体验能力。当发动这个能力时，除了老板自己可以自由行动外，外界的人和物都只能按照“惯性”来行动。比如说，能力发动时你想出直拳那你在接下来就只能出直拳，而不会再像平时一样根据临场的各种反馈信息决定改成摆拳或勾拳。看漫画里给出的例证，老板发动能力时波波的想法是“坐在远离布加拉提和特里休（老板假装的）的地方，问他们话，确认他们是否值得信赖”，然后老板能力发动，开始跑向楼梯，而波波保持了“坐”的惯性（我推测，这种能力的冷却时间还是比较明显的，否则，老板可以一路直接冲到波波面前杀了他，而不是来到楼梯一半就被波波察觉并且攻击了。）。再看当时正在竞技场外准备进入的乔鲁诺一行人，能力发动时，他们依然保持了“上台阶，进入竞技场”这一惯性（从乔鲁诺这里可以看出，能力影响的空间范围也较大）。也就是说，老板第二阶段的能力使外界的行为受到有限影响，即只能按“惯性”行动；然后，预体验的10秒左右的能力时间结束后，外界和老板的行动所造成的结果都被保留了下来，但是除了老板，别人都 不记得 这10秒的经历了。还是举刚才的例子，你与老板面对面站着，你想出拳攻击他的脸，老板使用预体验能力，详尽的观察了你出拳的姿势、速度、着力点，而不是只能预览你要打他这一信息，然后老板找到最佳反击路径，然后消除时间，直接来到结果，整个过程你的感受就是，不明不白的拳头已经打出去了，而且打空了，而老板不可思议的来到你的死角，对你展开反击。
3. 终极的时间消除能力。这种能力是彻彻底底的抹除了时间。老板与暗杀队长的战斗最后，迪亚波罗人格彻底掌控了身体，使出了这第三阶段的能力。当时暗杀队长吸引纳兰加的史密斯飞机攻击老板，老板抹除了从子弹击中身体开始到贯穿身体为止的这段时间，包括这段时间内的一切存在，而不只是人们的记忆！然后，老板无伤，因为“子弹击中身体”这个事实被消除了，从来没有发生过。再举之前的例子，你出拳打老板，确实的打中了，然后你收拳变回预备姿势，但是老板抹除了被击中并被你打伤这个时间段，然后你的感受就是，你从来没有出过拳，一直是预备姿势。这也就是老板无敌的原因，有点像火影里伊邪纳岐对自己使用了幻术，伤害的事实从没有存在过。

补充一点有人觉得射程就是能力的影响范围这个我有不同的看法。漫画成提到老板射程2m，指的是替身最多可以行动到距离本体2m远的地方，而不是老板只能预测2m范围内的未来、只能消除2m范围内的时间，有关“影响范围”的问题上文分析能力时已经有多出例证，影响范围是远大于活动范围的。再举个极端点的例子，白金射程5m，但白金的望远镜眼这一替身能力的影响范围可不是5m。

有关回应 · 2022-2-9 13:54:03

我在上一篇关于《JOJO奇妙冒险》的文章《战斗系统演变考》里说到，《JOJO》第五部在一场一边倒的BOSS终战里结束。原因我已提到，实在是这一部BOSS的替身“绯红之王”（King Crimson）能力过度强悍，以至于作者自己也无法想出合理的方式将其终结，于是只好让男主角的替身“黄金体验”进化到无耻的境界，将BOSS秒杀（其实这个超级替身无耻到可以秒杀《JOJO》里出现过的任何替身）。“绯红之王”的能力不止强大，而且极其复杂，很多读者（或者连作者自己）都说不清楚这个替身能力到底是怎么回事。此篇的目的，就是试图解析“绯红之王”的能力。

绯红之王的能力，大致可以描述为：可以预知数秒后的未来，并可以删除一段短暂的未来。

按照第三部开始形成的惯例，每一部BOSS的能力都与时间有关。从表面上看，“预知未来”毫无疑问是时间系的能力。但是，按照“绯红之王”在他参与的几场战斗中的表现来看，它的能力可以用另一种方式解释。在我这种解释下，该能力其实与时间关系不大（之所以要绕这一个大弯，是因为非此不可以涵盖“绯红之王”能力的全部）：

绯红之王，其实是一台“世界虚拟机”，或者说，它是一台可以虚拟化整个世界，并计算出它的运行轨迹的超级计算机。

在绯红之王的能力发动时，整个世界消失，虚拟化成这台超级计算机中的程序。而虚拟化启动之前那一刻整个世界的状态——包括所有物理存在和精神存在——就成了虚拟机的“输入”，世界可以在这个虚拟程序中运行最长10秒钟。而绯红之王的本体（也就是BOSS）可以随时查看世界在虚拟机中运行的轨迹。

到了10秒钟的极限之后，当绯红之王的能力解除之后，世界就以虚拟机中复原为真实世界。

——嗯，这乍听起来肯定比预知未来和删除未来更难理解了，但我之所以要绕这一个大弯，是因为非此不可以涵盖“绯红之王”能力的全部。

绯红之王的能力，有三种模式——

1. 第一模式：灵肉合一模式

既然绯红之王的本体可以随时查看世界在虚拟机中运行的轨迹，那么他就拥有了所谓的“预知未来”的能力。由于虚拟机的能力最多只能让世界虚拟运行10秒钟，所以他最多只能预测约10秒以后的未来。

假设世界在A时间点进入虚拟机模式，运行10秒，BOSS可以看到这10秒内世界如果照着原来的轨迹继续发展下去，会发生什么。

我们再指定10秒之后的时间点是B点。问题来了，如果当绯红之王的能力解除时，如果世界以B点的状态还原为真实世界，那BOSS还有“预知能力”吗？

那显然就没有啦，那就相当于是BOSS与全世界一起度过10秒钟，这毫无意义。所以BOSS的预知能力要发动，世界就必须以A点的状态。

在这种模式发动时，绯红之王的本体就只是一个旁观者，静静地窥视未来。

“灵肉合一模式”（为什么要取这么个名字，往下看大家就知道了）总结如下——

虚拟化起始时间点：A

虚拟化时间：最长到B（10秒）
实体化时间点：A
虚拟化时的BOSS：安静的美男子
虚拟化时的其他人：毫无察觉

第五部BOSS曾多次使用这个模式，例如布差拉迪第一次试图暗杀BOSS时，BOSS“未卜先知”地知道布差拉迪的藏身处，并警告布差拉迪不要做无谓的攻击：

BOSS的第二重人格与暗杀组首领作战时，也启用了这项能力：

绯红之王 “预知”的未来，能否被改变呢？

能。

BOSS自己多次提到他看到的未来注定会发生，但这完全是作者的考虑欠周详。如果未来都是注定，“绯红之王”的能力岂不是等于第三部中负责搞笑的“预言漫画”托托神了吗？而托托神，看过漫画的朋友都知道，他只是负责调节气氛的啊。

假如我是BOSS，我的“绯红之王”在虚拟世界里看到10秒钟之后我旁边一个人会绊到一块石头跌倒，如果我坐视不理，那么他10秒钟后的确就会绊倒。

我所看到的未来在我不对它施加显著的干预时，的确一定会发生。但这时我走过去提前把他打死，那死人当然就不会再绊倒了。

况且，第五部中的很多事实也说明，未来是可以改变的。例如布差拉迪偷袭BOSS那一战里， BOSS肯定是预测到了自己如果直接走过去，几秒钟后就会遭到偷袭。于是他就停下来，警告（其实他现在还没有真的看到的）布差拉迪不要出手。“出言警告”这一点，就显然就已经是改变未来了。

其实，这里并没有什么改变未来，因为按照我的解释，“绯红之王”看到的未来其实只是计算机根据当前的输入而计算得出的虚拟结果，所以说只是一种预演。是不是真的会发生，取决于你看到结果后是否在程序里加入新的变量（干预）。

2. 第二模式：灵肉分离模式

在第五部中，有很多次BOSS的能力发动时，会出现一种全世界范围内的“集体晃神”：

——时间忽然往前跳跃了几秒，自己的身体姿态和其他事物的客观状态显然已经往未来走了几秒钟，但自己的意识却还是几秒钟前的。

这种时候，就是BOSS的能力的第二模式发动的时候了。

先将第二模式（灵肉分离模式）归纳如下：

虚拟化起始时间点：A

虚拟化时间：假设10秒，也就是进行到B
物质世界（包括人的身体和整个物理世界）实体化时间点：B
精神世界（人的灵魂/意识）实体化时间点：A
虚拟化时的BOSS：一般会出手
虚拟化时的其他人：一切照常
虚拟化结束后的其他人：忽然失去几秒钟的记忆

在模式二里，假设世界在A时刻消失，虚拟化成程序继续运行，在A时刻后的B时刻，世界恢复真实。在AB之间，世界发生了什么呢？

答案是：对于世界上绝大多数事件来说，一切如常，与真实世界此刻应该有的运行轨迹一模一样。

A点之前你在喝第一口水，那么A点之后轨迹世界中运行的你，继续喝第二口、第三口；A点之前你在做减3运算，你算到373-3=370，370-3=367，那么A点之后轨迹世界的你，继续算367-3=364，……。举这个心理学实验里经常用做分心功能的减3运算为例，是想让大家注意到，人在这个轨迹世界里并不是行尸走肉，而是和真实世界中一样“有脑”的。因为你的灵魂/思维/意识也是“绯红之王”的输入变量之一（强调这点，是因为很多朋友认为在A到B这段时间里，人们是无意识地活动的，我不同意）。

（△拿水的不会是行尸走肉，而应该是有正常思维和脑力的人）
好了，到此为止，这项能力没有任何作用，一切都跟现实世界一模一样。

而最大的关键是在B点。当轨迹世界运行到B点输出时，物质世界继承了B点之前轨迹世界的运行结果而恢复真实，也就是说物质世界往未来跳跃了10秒。

但，精神世界（人的意识）却跳回到了A点。也就是说，你对A到B之间的轨迹世界过程一点印象都没有。本来你在喝第一口水，忽然就发觉自己已经喝掉了半杯，对于怎么喝下这些水，却一点印象都没有。本来你在算370-3=367，一下子忽然发现自己已经算到358了。运动会上的裁判刚按下秒表一会儿，就忽然发觉运动员已经冲过终点，而自己已经按过停表按钮了。对这一切明明是自己刚才刚“做过”的事，却一点印象都没有。

说到这里，你会发觉这个能力还是作用不大，它的作用似乎只是造成全宇宙级别的集体晃神而已，至少在实战中似乎没有什么决定性的作用。

比如说，这时候如果一个猛人正在和BOSS对战。A点时，BOSS发动此第二模式，结果，轨迹世界中的强人对轨迹世界中的BOSS照样一顿猛踹。而到了B点，强人忽然发现：咦？怎么自己还没动手，对面的BOSS就已经鼻青脸肿了？但是，管他呢，接着揍……

所以，这个能力在遇上超级高手时并不怎么有用，不过在面对近战实力不强的对手时，这一招还是管用的。特别是可以利用人们对A至B点毫无印象这个特性，偷袭对手的同时来隐藏自己。

例如BOSS偷袭击杀纳兰卓，就是利用了这个特点。隐藏在布差拉迪小组某人身上的绯红之王忽然发动第二模式，偷袭击杀纳兰卓，然后迅速隐藏自己的同时解除第二模式，即使自己偷袭时可能被小组中其他人看到，但只要在他们对自己展开攻击之前藏好行踪并解除第二模式，就可以确保自己平安。因为小组中其他人的意识此刻会回复到第二模式发动之前，他们无法根据轨迹世界中自己看到的线索来推断绯红之王躲在哪里。

这里绯红之王其实是欺负布差拉迪小组成员替身的肉搏战和反应能力都不是太强。如果小组中有承太郎在，绯红之王是无法仅用此能力偷袭成功的。

绯红之王的能力如果只是这样，实战中除了让对手经常晃神之外，还是没有压倒性的优势。

3. 恐怖的第三模式：“BOSS哪儿去了”模式

下面就要说到绯红之王真正恐怖的第三模式了。那就是：在第二模式的基础上，绯红之王除了做上述那样的事情外，还可以计算BOSS不存在时世界的运行轨迹！！

也就是说，让世界在A点进入轨迹世界，但BOSS除外！于是轨迹世界在没有BOSS的情况下运行，在B点，BOSS才和世界一起出现。

概括如下：

虚拟化起始时间点：A
虚拟化时间：假设10秒，也就是进行到B
物质世界（包括人的身体和整个物理世界）实体化时间点：B
精神世界（人的灵魂/意识）实体化时间点：A
虚拟化时的BOSS：BOSS不见了！
虚拟化时的其他人：我擦，BOSS哪儿去了？
虚拟化结束后的其他人：我擦，怎么我肚子里插着BOSS的拳头？！

这项能力说白了就是BOSS在第二模式的基础上具备隐身能力（不仅是隐身，是消失）！

至于B点世界恢复真实之时，BOSS会在哪里出现呢？作者没有明确交代，但是从表现来看，他能出现的范围不能离A点消失时太远（似乎就是A到B这段时间里他步行的距离而已）。否则他在A点消失、B点在世界另一头出现，那就真的没有任何缺陷的无敌替身了。

我们再看看与BOSS对战的强人，在第三模式下会是什么遭遇。A点世界进入轨迹世界，轨迹世界的强人发现BOSS不见了，于是到处找。

轨迹世界之外的BOSS这时在干什么呢？他在看没有自己的世界的输出结果。

假设BOSS看到B点时，没头苍蝇一样的强人会出现在某一个位置，那么他就把自己此时不存在于轨迹世界的拳头放在那个位置等着强人。等B点一到，世界和BOSS的拳头一起恢复成真实，强人就忽然发现自己的肚子里插着BOSS的拳头了。

对于强人来说，他就是前一刻还看着BOSS在眼前，准备揍他，下一刻就忽然发现自己的肚子被背后的BOSS贯穿了。

这就是绯红之王真正可怕之处了。任何人也不能与消失不见又随时可以用看不见的拳头贯穿自己的敌人作对。遇到他，唯一的办法是往一个方向逃走，只要你跑得快，绯红之王未必追得上你。一旦逗留，就等着肚子被忽然出现的拳头贯穿吧。

这也就是布差拉迪第一次与BOSS对战时的情形：

所谓的“删除时间”能力，其实指的也就是第三模式了。例如BOSS与暗杀组首领一战，BOSS利用“删除时间”来躲过Aero Smith的子弹，就是在子弹快要达到自己身体前的一刻，发动第三模式，让自己消失，此时在轨迹世界中，其计算结果就是子弹沿着没有BOSS的情况往前飞行。在子弹穿过BOSS身体的区域后，解除第三模式，看起来的结果就是子弹穿越身体的那个“过程”被删去了。

独立使用或者混合使用以上这三种模式，就基本上可以解释第五部中BOSS作战时的各种情况。

运用上这三种模式，BOSS也就几乎做到天下无敌了。替身的平衡法则既然被摧毁得如此严重。作者也就索性放纵到底，用“无耻”战胜“无敌”，让男主角的替身“黄金体验”进化到“黄金体验安魂曲”来搞定BOSS。

这个无耻的“黄金体验安魂曲”又是怎么回事呢？这一点我已经在《超人这么强，蝙蝠侠怎么跟他打？》那篇文章里顺便提及了。不再另表。

文：@魏知超
一点私货，我2020年出版的新书：

有关回应 · 2022-2-9 13:54:04

谢邀。

原作里的说明：

他的能力是预知十几秒的未来并可以将其消除，
所以是同一种替身能力。

至于子弹的问题。
可以理解为 King Crimson 把消除的这段时间内的事实也消除了，
他能够知道这期间发生了什么但不会受其影响。

在其中的体验嘛，这样理解吧：
他看一下未来十秒会发生什么，噢，不好玩，直接跳过吧。

差不多是这样。

以上。

有关回应 · 2022-2-9 13:54:05

绯红之王确实有预知未来和删除时间两种能力（预知未来能力被荒木写得比较含糊），硬拗的话可以解释为因为他是双重人格所以两个“人”的能力叠加到了一个替身上。
具体能力解释排第一的疯狂钻石已经说的很清楚了。就问题本身来说，在消除时间时，老板本身可以理解为“没有实体”在世界上，子弹会直接穿过他——参见老板对钢铁制品一战的收尾，所以也不存在“躲子弹”的行为。

《JoJo 奇妙冒险》第五部 boss 的替身 King Crimson 的能力具体是什么样的?

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