期权

现在青岛发展远高于大连。 回复

北方第三城的争夺实际上早已有之 具备实力的是郑州和青岛 郑州发展速度很快，目前的定位越来越高，GDP排到全国14位是必然的 青岛的发展全靠自身，如果说第三城的争夺的话，就2个劣势 1 高教 2 医疗水平 先说高教 2014年底，青岛的高校数量在24所，在校生规模是35万人 这两个数据比西安差远了，比沈阳也差 但是青岛高教科研实力的飞速提升，是这两个城市所不能媲美的 蓝色硅谷，山大东迁，中德双元大学，青岛波恩大学，中科院大学3个研究院等等 这种发展速度在全国是第一位的 每年在青岛成立的研究院数量众多 5年内青岛的高教规模超过沈阳是必然的 科研实力也在飞速的增长 再说医疗 医疗水平低，说白了就是三甲医院少 这个是历史原因 中国的资源都集中在直辖市，省会 青岛近几年，每年都会兴建2-3所三甲医院 医疗的短板很快就会补齐 所谓沈阳，西安的北方第三城的争夺，简直就是一个笑话 两个城市都是靠固投和国家投资活下去的，说白了就是要饭的 而且沈阳经济都负增长好些年了，而且未来根本没可能转正 所以这两个城市根本没资格争夺北方第三城 郑州这几年，朝里有人，政策利好颇多 再加上是河南省会 各种资源，人口都集中 郑州绝对是北方第三城的最有力的争夺者 北方第三城不是青岛，就是郑州 所谓西安，沈阳不过是鸡肋而已 在历史上受到照顾比较多，所以底子厚实 现在基本快败光了 西安就剩下一个高教了，实际上也是再走下坡路 而沈阳则更是大面积的负增长，只会越来越差 如果2006年，北方经济中心没有给天津而是给了青岛 你觉得青岛现在会比天津差？ 青岛是北方大城市当中唯一一个不靠吸血，反而能输血的城市，可以说是北方上海 青岛下辖的即墨，胶州是山东第一位和第四位（即墨排全国第八） 再看看沈阳，西安周围，穷困潦倒 北方第三城的争夺，就是在郑州和青岛之间展开的 回复

现在一定是青岛，十年之后五成多可能是郑州。经济发展的最大推力就是人口。山东和河南人口全国前三，但郑州在河南影响全省，山东鲁西有济南，胶东有烟台，青岛相比之下吸引力没有特别强。如果能把青岛烟台威海合并，设立一个胶东地区并直辖，胶东的潜力会很可怕（可惜是yy） 回复

改革開放以來，很多省份經濟發展迅猛，東北地區經濟增速放緩，很多炫耀的資本都是老底子，北方第三城的目光不應該僅僅局限於經濟江河日下的東北地區，華北地區、西北地區也有區域中心。 北方第三城除了題主說的瀋陽大連，山東青島、山東濟南、陝西西安（西北地區中心）、河南鄭州（新貴國家中心城市）也在競爭隊列，這些城市在某些方面甚至領先瀋陽大連，可謂是各有所長。 仁者見仁 智者見智。說白了，除了北京、天津在北方地區優勢明顯，剩下的北方第三城選擇太多，我個人認為在當前政治格局，經濟形勢下，綜合考量，應該是青島！ 添加回答，北方地區第三城市選項太多，現在答案是根據當前政治形勢，經濟實力做出的判斷，雄安新區作為國家級新區，不是城市單位，整體位於河北省保定市境內，作為千年大計，任重道遠。（目前發展程度僅僅是縣城） 個人認為當前形勢，應該是青島。先說為什麼北方第三城可能是青島，首先山東省是中國北方經濟第一大省，青島是山東省的最大城市，濟南雖是省會城市，但濟南多少有點恨鐵不成鋼。青島經濟上在北方城市中出類拔萃，鴉片戰爭以來，中國近代化，百年開發建設，經久不衰。全國知名度宜居程度較高，政治上青島也是副省級城市，軍事上尤其是北方海軍中青島軍港亦然是捨我其誰的軍事重地。 給出或許是青島這樣的答案之後，再來分析其他選項。 東北地區，首先排除哈爾濱和長春、因為遼寧省是東北地區政治地位最高，經濟總量最大，綜合實力最強的省份、毫無疑問，瀋陽大連依舊是東北的遼老大，至於他倆孰重孰輕其實並無大礙。肯定了瀋陽大連在東北的地位。但在當前東北地區的政治環境、經濟形勢下，發展趨勢中，無論是官方民間還是媒體、無論是主觀因素還是客觀事實、有意無意斷定此區域在走下坡路，抱歉打擾、他倆不足以成為北方第三城。 再說華北地區，河北石家莊、山西太原都是個省內好城市大城市，但要說北方第三城，還是洗洗睡吧。接下來說河南省，河南省在經濟總量上在北方僅次於山東省排名第二，有人可能對河南存有偏見和爭議，士別三日 刮目相待、鄭州經濟總量近些年來已經悄悄超過了濟南、瀋陽和西安。鄭州的發展趨勢發展潛力絕對是巨大的，歷史上鄭州並不是中原地區的政治中心，知名度有限，建國初期憑借交通鐵路優勢擊敗了歷史上輝煌過的開封洛陽，鯉魚躍龍門，成為中原最大的城市。鄭東新區是李總理規劃的大手筆、鄭州也成為了國家中心城市，在當前政治形勢下具有很大的優勢。可以理解為新貴（通俗地說是暴發戶）另外，河南省是內陸省份，不像沿海省份遼寧省或者山東省屬於雙核甚至多核的中心，鄭州發展模式屬於湖北武漢，四川成都那種類型，集中了全省的資源，犧牲了部分地級市利益，發展腹地深厚。分析了優勢，接下來說劣勢，鄭州起步相對較晚，雖然當前城市人口稠密，經濟體量大，但在城市化進程中人口素質以及發展質量上有待提高，內陸省份的經濟發展的上限在北方也就是這樣了。 接下來就是西北地區、由於我國經濟屬於東強西弱，沿海地區經濟發達，內陸地區相對窘迫，西北地區雖然資源豐富，地廣人稀，但開發程度上遠不及東北地區、蘭州銀川西寧（經濟上遠不如南方甚至北方很多很多地級市）抱歉打擾，烏魯木齊（新疆在地緣政治上的特殊性），所以說西安才是當之無愧西北地區的老大。西安作為西北地區經濟體量最大，綜合實力最強的城市也在這個選項之中。西安歷史底蘊深厚，也是陸地絲綢之路經濟帶的起點，當今大大的故鄉，當前形勢下政治優勢相當可觀，西安的科技教育資源豐富（這與我國上世紀產業結構規劃、整體項目佈局、政策形勢發展有關）西安在西北地區幾乎是難逢棋手。但西安不能滿足於現狀，坐井觀天，西安經濟總量包括整個陝西省經濟總量上在北方屬於不瘟不火，和山東河南遼寧並不是一個級別。僅以城市為單位亦不及青島鄭州大連等城市。 綜上所述，當前政治體制經濟形勢下，北京、天津直轄市巨無霸優勢無可撼動、至於第三城選項至少五個以上，他們各有千秋，也都有各自存在的問題。孰優孰劣，答案並不是絕對唯一。（個人觀點認為是青島） 題外話（如果保定、洛陽、徐州是省會或者副省級城市計劃單列市，他們也是挺有競爭力的，可惜當今政治沒有如果，或許這些城市作為地級市經濟區位都不錯，但中國自古以來便是高度集權的國家，無論是中央還是地方各省，行政上的劃分，政治導向作用還是非常重要的，政治和經濟密不可分。） 回复

2016年5月10日补充更新：西安基础教育不公平很知名，今天找到了一个数据，《中国教育发展报告（2016）》发布的教育公平度排行。这也是西安高等教育发达的后果之一——明明是公立的大学，附属中小学却是私立的，西安的好小学中学，不都是私立的某大附属吗？这种畸形的义务教育环境，在全国是独一份的。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6cf04d93b6696fe8bafa10f2a53aee43.jpg =============================================5月10日更新分割 2016年1月26日更新，今天青岛和西安的数据都出来了，gdp青岛9300亿，西安5810亿；一般公共预算收入青岛1006.26亿，西安650.91亿。青岛财政收入跨入千亿，gdp有望今年最晚明年过万亿，人均gdp超过10万。 =============================================更新分割线 2016年1月20日补充数据。既然EngChen Chao非要对自己列举的数据都视而不见，我只好把数据补补。以下数据均来自2014年三市统计公报。说明是我自己加的。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b60a9f04f5a5b7a6990e96703ad5ed78.jpg 2015年统计数据公布，我会再更新。 ===========================================================更新分割线 反对排名第一在北京和天津之后，哪座城市算得上是中国北方第三城？ - EngChen Chao 的回答。数据举了很多，却基本无视重要数据碾压沈阳、西安的青岛，居然还把一个房地产咨询机构的城市排名当作重要依据。 首先我想说，城市排名挺无聊，尤其是北方城市，本来就是矮子里拔将军。可如果真要排，北方第三无疑应当是低调的青岛。利益相关：本人陕西生活超过20年，西安大学4年，青岛定居。 总面积和总人口，青岛略超沈阳西安，建成区面积和人口（在EngChen Chao所举数据里，青岛建成区比沈阳、西安都大），青岛略逊，不过即墨、胶州撤市改区是可预见的，咸阳不会并入西安也是可以预见的（高陵临潼阎良这能算市区吗），总之规模上三城伯仲之间，没有谁有明显优势；而经济数据，GDP或者财政收入，青岛碾压所有北方省会。有回答提到大连，没错大连不少数据还比沈阳高，可青岛上世纪90年代就超越了大连，加之2014年开始大连实际陷入衰退，已被拉开距离，可不少国人凭印象总把大连排青岛前头，要不怎么说青岛低调呢？数据我就不举了，正在吃饭，没有太多时间，但基本都可在排名第一的答案中找到。 再说辐射能力或影响力，如果这是指这个城市在多大范围内当老大，那青岛确实不及，西安是西北五省首府将近三分之一个中国的老大，沈阳的城市规模是东三省连带内蒙古第一（gdp可还不如大连），然而那有什么用？乌鲁木齐还中亚第一大城市呢，力压多少斯坦的首都。西安对兰州、银川有什么正面的影响？沈阳对长春大连又有多少影响？这些城市之间难道不是资源争夺的竞争关系吗？内陆省会基本都是吸血型城市，大树之下，寸草不生，就好比环京津存在贫困带一样，西安周边有渭北贫困带和秦岭北麓的半山区县，沈阳四周则是一片资源枯竭型城市。再看青岛，六区四市，四个市都是全国百强县，其中两个即墨、胶州排在前20。西安、沈阳周边可是一个百强县没有的。总不能说影响力就是吸干周边的能力吧？ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-66ee4a3e9f5cbaa94065582f6503957c.jpg 看看青岛周边的百强县，远不止四个。周边的地级市烟台潍坊威海日照，也是山东经济强市，烟台GDP还高过西安。这才是上海式的正能量辐射。北方还有哪个城市如此霸气？ 再说说政策，不少人很看重政策，觉得有了这个就一片光明了。其实现在的政策含金量已经很低，而且经济强省江苏浙江，真没靠多少政策。东北靠政策这么多年，现在什么样？国家确定大连是东北亚航运中心多少年了，现在大连港敢和青岛港比什么？说句难听的，东北的衰败不可逆转，沈阳目前还能靠吸全东北的血支持一下房地产，但也仅此而已了，大连就已经吸不动了。关中天水经济区、西咸新区，这些政策有多少效果？真以为更大的饼一带一路就能让西安飞起来？靠政策是计划经济思维，指着这个没前途。众多政策利好之下，西安目前持续几年的高增长仍是靠着固定资产投资和房地产业，固投超过了GDP总量，投资效益很低，今年西安房产空置率显著提高，而西安还没有其他产业能接过房地产的棒。反观青岛，其实不缺政策，一带一路它是海上丝绸之路重要节点，西海岸新区也是国家级新区，与貌合神离的西咸新区比，西海岸那是青岛自己的地盘，董家口港吞吐量相当于再造一个青岛港，市区的重工业悉数迁过去升级改造，加上万达500亿的东方影都，这个新区的前景，比西咸新区更靠谱，而腾出来的市区土地，属于所谓抹布地带，正在持续改造成金边。 给青岛减分的是高等教育，以及某些省会才有的特权，这个还需要时间，有些东西将来可能一直就是短板了。西安高等教育固然发达，但其实是在走下坡路，交通大学西迁前能排进全国前五，西安交大八十年代能排进全国前十，现在快到二十左右了。八十年代西安高教实力全国第三， 现在已被武汉南京超过。关键在于，西安长期雄厚的的高教实力给西安带来什么？除了从业人口（包括为大学服务的众多低端服务业），似乎西安一直并没学会从中受益，未来随着整体水平下降，能给西安带来什么真的很存疑。科研成果的市场是全国性的，不是说西安的科研成果只会留在西安，西安的产业规模、资金规模实际也消化不了多少高端的科研成果；海量的大学毕业生也许还是缺点，因为供过于求会拉低工资水平，进而影响西安的人才竞争力。 补充谈谈城市的历史。在这个时代，历史在城市的要素里，究竟有多大的分量？美国有多少年历史？香港、新加坡有什么历史？上海、深圳有什么历史？北京倒是有历史，但是它能压着上海的，不是历史是权力。南京有历史，经济总量不如苏州。苏州有历史，经济腾飞靠的是新加坡和上海。杭州也有历史，但阿里巴巴的贡献恐怕还是超过历史。河南历史不弱于陕西，洛阳开封也很有历史，为什么省会改到了历史不太行的郑州？西安的经济已被郑州超过了，靠历史能翻盘吗？济南比青岛有历史，可自从100多年前青岛开埠，济南的经济就一直落在了后边。五千年的中国不缺历史，也不缺有历史的城市，缺的是商业精神和创新精神，这恰好是西安、沈阳绝对欠缺的。 回复

一、在互换活动中，最可贵的是一个“双赢”的精神。 1.具有“比较优势”是实现双赢的基础 假设市场上有2家公司准备从银行融资，A公司的信用等级是AAA，B公司的信用等级是BBB，显然A公司比B公司的信用等级高，自然融资成本就会更低。这时A、B两家公司同时找到C银行融资，C银行给了如下报价： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8307346785d288dda56c67414d3786d9.jpg 从C银行的报价不难看出，对A公司而言，无论是借固定还是借浮动都比B公司的价格低。这个就叫做A公司的“绝对”优势。 但是，“比较”优势就不一样了。如果是借固定，A公司比B公司的成本低1.2%（11.2%-10.0%）；如果是借浮动，A公司比B公司的成本只低0.7%（Libor+1.0% - Libor+0.3%）。所以A公司相对B公司的比较优势是借固定。B公司虽然绝对值来看哪儿哪儿都不如A公司，但是在比较优势上B公司相对A公司是借浮动。 换句话说，正是因为A公司在借固定上优势更为突出，A公司如果能在借所有资金时都可以只用固定利率而不用借浮动利率，那简直就是最理想的状态。可惜现实很骨感，一家公司往往面临着两种利率都需要用到的场景，或许是预测未来利率向下调整，又或许是自身经营需要等等，anyway，这个时候，一个不那么优秀的小弟——B公司的出现就很重要了。利用互换合约，A公司可以把借浮动分配给B去做，有点像我们高度分工合作的现代社会，各司其职，最大限度地发挥出各自最擅长的部分。 本例中，如果A公司借固定、B公司借浮动，则两家公司的总成本是Libor+11.0%；如果A公司借浮动、B公司借固定，则成本变为Libor+11.5%。看到了吗？ 第二种方案比第一种方案两公司总成本增加0.5%。所以对A、B公司而言，最合理的借款方式就是方案一：A借固定、B借浮动，然后互相交换。 “比较”优势的魅力在于双方一旦充分认识到并且利用上各自的比较优势，就会使得整体利益总和提升或者整体损失总和缩小。 2.“共赢”机制详解 当充分利用比较优势，用上述方案一可以节省A与B整体借款成本0.5%的利息；那具体怎么规定A付给B多少浮动利息，B付给A多少固定利息呢？这取决于A、B双方讨价还价的结果。假设A、B公司在谈判中势均力敌，决定平分节省下来的成本，也就是双方各得到0.25%好处。 首先在外部关系中，根据上面的利率对照表，A要向银行借固定10%，B要向银行借浮动Libor+1.0%，来发挥各自的比较优势（反之，若A从银行借浮动为L+0.3%，B从银行借固定为11.2%）。 其次A与B之间，需要互换固定和浮动，即A向B支付浮动利率设为（L+X），B向A支付固定利率设为Y。 可以得到两个方程： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0a7bf3117dd3dfdb9fddb8c8009324d2.jpg 求解方程组得到X=0, Y=9.95% 整理具体操作带来的损益情况如下： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-54c6e7387ab6552e4049de62202d50a2.jpg 二、降低利率风险 当然，很多公司做利率互换并不完全是基于比较优势，很重要的原因是为了使资产与负债相匹配，减少利率风险敞口。这是什么意思呢？我们举一个银行的例子。 大家都知道银行很重要的一项主营业务就是借钱再贷出去赚息差，可是如果两方需要的利率是不同性质的，也就是负债端要偿还的利息与资产端要支付的利息所依据的利率变动不同步甚至差别很大，那就会产生很大的利率风险。 假设D银行发行了一笔长期限浮动利率债券，利率是6个月Libor+100bps，那么今后D银行的利息支出将与市场利率Benchmark挂钩。而发行债券获得的资金将用于地铁建设融资，不幸的是，虽然地铁的建设周期恰好与这笔债券的期限匹配，但是却采用的是固定利率。这就产生了一个市场利率波动带来的净息差的变动风险。 所以这个时候，找到合适的利率互换合约，将固定利率换成浮动利率，就可以解决这个问题了。 回复

楼主的问题是：公司之间为何放着自己的优势利率不用而去搞利率互换(Swap)？ 我觉得原因也挺简单，因为不同的公司的资产端收益类型是不一样的，像做房地产租赁的，租金都是固定的，自然负债端也想借固定的，像有些银行，如果放的贷款都是浮动利率的，自然负债端也想借浮动的。 至于互换这种产品，教科书上的说法一直都是什么比较优势啊，什么金融魔术满足了双方需求什么的。 我却一直觉得，资本市场不愿意在浮动或固定利率上给你公司低利率，肯定是有原因的，要么是你们公司资产业务对利率敏感性太低，要么太高，利率互换掩饰了这种风险，这实际上是一个公司take advantage of the other one，让另一个公司承担了自己的风险。 当然也可能是两个公司资产相关性是负的，对冲掉了一点风险，不过，我没认真做research，以上仅仅是一点瞎想。 回复

互换，是比较优势原理在金融衍生工具上的运用。 对的不说了！~ 用一张图来看看吧！~希望能帮助到你~ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-70a2f6e2d19b0d81cb6ba6cd9927f807.jpg 回复

感觉课本上讲的都是错的，什么a这个固定利率更有优势，然后跟b去换浮动，两本都赚钱，如果市场有这么简单就好了。 从我个人经验来看，做interest rate swap的人主要做的其实是asset liability match。比如说很简单，寿险公司，他对于他的客户有一个固定的承诺，说你要是三十年之后，我会给你多少多少钱，那么其实这时候他是有一个固定的liability，但是他的收益，比如说，假设他的钱没去做投资，而是就存在银行里面，那么银行给他的就是libor的浮动利息，那他这时候就需要做一个interesr rate swap，把浮动的asset和固定的liability match上。这样不论利率怎么动，他都没有风险。 所以swap的本质是 asset liability match。当然国内赌性强，我就不知道大家到底做swap的时候是不是这样考虑问题了。 回复

时隔多年来进行修改的分割线 答主在经历自己从业，并且看了评论以及其他油菜花答主的回答发现，自己的回答确实也有很多偏薄之处。 其实在答主有限（仅一年）的金融资历来看，大部分SWAP的双方应该是一方需要用浮动利率与自己的现金流配伍，比如有很多短期投资的公司，其收入与浮动利率高度挂钩，那么它就可以以固定利率贷款，与某地产公司（例如）进行SWAP，来用浮动利率来对冲自己的现金支出风险。 所以从我现在看来，最大的动因应该是企业与自己的现金流配伍，来规避利率风险。 原答案分割线： 互换利率（SWAP）的动因，简单的说就是：套利机会（Arbitrage Opportunity）。 如何理解这个套利机会呢？以题主假设的两个公司A和B来说。 我们假设，公司A的信用评级较高，而公司B的信用评级较A来说低一些，那么银行在给两个公司贷款时提供的利率将会是不同的，我们看一下这个表格： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e14731fc8f7d8b1f3214c3b2625bdc6b.jpg Euribor，就是Euro Interbank Offered Rate。这是欧元区浮动贷款利率的基准，欧元区大部分浮动贷款利率都是在Euribor的基础上加上一定额外利率来实现的。与之相对的存款利率叫Euribid 然后我们看到，银行给两公司提供利率的差值，固定利率是1.5%，而浮动利率是 0.5%，显然银行在固定利率的提供方面给A的优惠幅度更大，这是一种不平衡状态。 那么我们可以说公司A相比B来说固定利率有比较优势，而B呢，浮动利率有比较优势。两公司的固定利率差值和浮动利率差值之间有 1.5% - 0.5% = 1%的差别，这1%利率差值的不均等处，就是套利机会。 在现实中，信誉较高的那一方往往有更多的优势，占据更多的套利机会，而在这里我们为了方便计算，假设两公司平分套利机会，那么就是各自0.5%。 然后公司A找上了公司B，说：“你看咱们有套利机会，咱们稍微整一下就能各给银行少交0.5%的利息，你看怎样？” 公司B说：“哎呦不错哦，咋整呢？” A就给B扔了个表格（红色代表支出，黑色代表收入）： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-754f93805b4c9b6d0381c822f8860805.jpg 这个”数字上的小把戏“呢，利用的原理就是A有固定利率的优势于是向银行借固定利率的贷款，而B有浮动利率的优势于是向银行借浮动利率的贷款。然后A去给B交浮动利率的利息而B给A交固定利率的利息，最终结果就是A总共交出的是比本身单独找银行还低了0.5%的浮动利率利息，而同样B交的是比单独找银行时低0.5%的固定利率利息。B一看我勒个去，共赢了呗~~~给力啊老湿。。。这个可以有！ 发现这个套利机会之后呢，两公司就去找银行高高兴兴地签协议(SWAP)去了。。。。 银行这时候说：“你当我傻啊？你俩这么一搞不是我亏了么？” 公司A就说了：“你图样图森破啊。。我们把这协议签了，要是我没还上利息，你就找B要且，B要没还上，你就找我来！” 银行一想：这样也好。。总比谁没还上我贷款打水漂了要好。。。 于是三方就高高兴兴地把协议签了。。。。。 而现实生活中呢，上面表格中间那一步都是直接省略的，当三方发现套利机会，签了协议，公司A就直接给银行交Euribor - 0.5%，公司B就直接交6%，然后谁要没交上银行就找另一方就好了。 回复

去过海南的人都知道，海南的东北人特别多！特别是热带海滨城市三亚。从下飞机那一刻，你就体会到东北人有多少，出机场打车，出租车司机是东北人，到了旅馆住宿，旅馆老板是东北人，出门吃新鲜海鲜，大排档老板是东北人，到了三亚海边游玩，想坐摩托艇，想喝新鲜椰汁，甚至买一瓶水，一问价格，老板一口纯正东北口音。 在三亚湾最热闹的海月广场上，80%遛弯的老人都是东北人。 可以这么说吧，在三亚每个行业，都有东北人的身影，开餐馆，开旅馆，开出租，开公交，卖房子……曾有东北籍三亚官员说过，“如果北方的几十万外来人口撤出三亚的话，这个城市可能一夜之间变为一座空城。” 因此有人调侃海南是东北第四省。 海南这么多东北人，与几起大事件有因果关系。 第一次是与 海南岛登岛战役有关，当年解放海南岛的主力部队是四野。四野是由抗日战争时期，进军东北的八路军、新四军主力及东北抗日联军发展起来的。他们解放海南岛之后，就驻扎在了。这批军垦生活安顿以后，他们将亲戚，一个带一个来到了海南岛生活。 第二批东北人到海南是90年代下岗潮引起的。 当时东三省有200万国企下岗职工，他们手里拿着几万元的下岗遣散费，不知道做什么生意好，毕竟一家人要吃饭。正好这个时候，海南房价崩盘每平米300元的房子随处可见。于是，这些东北人手里拿着遣散费到海南买房定居。 这里也要补充一点，这批东北人是冒着一家老小饿肚皮，到海南买房的。如果这笔遣散费投资失败，意味着一家老小要喝西北风。换着是你，也会犹豫要不要去海南买房。 第三批东北人到海南是海南发展趋势吸引的。 海南建省之后，历任领导有不少东北籍的，他们吸引或者直接带去了一些家乡的企业商人投资开发建设，这批人赚到钱之后，从带动变成了自发行为，直至形成一定群体规模。 第四批是海南无与伦比的气候带动的。 据资料显示，海南购房者87%来自岛外，而在三亚，东北客户占到79.6%。东北一些家庭条件好的，都会考虑在海南买房过冬。加上海南无处不在的乡音，加上海南无处不在的商机。赚到钱的东北人带动亲戚朋友一起来赚，这样一个带一个，一家带一家，来海南的东北人数越来越多。 回复

首要原因是气候，东北因为严寒，老年人心脑血管疾病和风湿类风湿疾病特别多，而这些疾病到了海南都能大幅度缓解，所以有了所谓候鸟老人，甚至有很多老人干脆就定居海南。 还有一个原因，当年解放海南的是四野，而四野东北人占绝大多数，因此当年有很多东北人留在海南支援建设，现在条件好了，自然会和东北有密切的亲戚往来。 回复

海南当时经济崩溃。大量房子盖完了，全部烂尾。后来海南想了一招，在东北打广告，让人去买房。还推出政策，东北人在海南医院可以直接结医保。所以去海南和在东北生活一个样啊。其他地方人眼馋什么？你们当时在经济崩溃的情况下，怎么没有去解救海南？ 回复

就那些网民的素质和见识，能分得清东北河北西北口音么？别编故事会了。直接看海南省外来人口分布比例。东北三省一共只占外来人口比例的6%，甚至不及东北人口占全国人口的比例8%。这二十年东北口音通过电视扑向全国，在偏远的南方山区也会说“嘎哈”这种词。所以“全国都是东北人”，“满大街都是东北人”，“东北1亿人口，流失出去4亿”。。。。。这些荒唐的话在网上流传也不足为奇。话说，你真能分辨出东北华北西北那些口音么？别装了。另外海南外来人口中排名第一的广东，你在海南能分出来广东人？其他前几名那些省份稀奇古怪的口音，你们能识别出来几个？这就是为啥在你们眼中，只能看见东北人，或许你们眼中其他地方的都不是人吧，根本入不了你们的眼是不是！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cc6f696467199dbeb345eaf448067558.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-54687fc9b803de1b568fd5185591967e.jpg 更新一下： 刚看到了和这个问题遥相呼应的关于重庆的提问（只是举个例子），一脸震惊和不解 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d244186a8ba9d7be6543049347023ed6.jpg 我没记错的话，2018年重庆常住人口3075万，户籍人口3389万。人口净流失314万，相当于近十分之一的重庆人流失了。但这个提问居然是“为什么重庆年轻人不愿意去外地”！！！什么情况。一个人口流失这么严重的直辖市居然被描述成了劳动力不流出的地方。而东北人口流入流出基本相抵，却被疯狂打上人口流失最严重的标签。这种双标和颠倒黑白也太过分了吧。 再更 听说评论里有笑死的，死之前给你个明白吧。辽宁总常住人口4369万，户籍人口4196万。吉林常住人口2717万，户籍人口2616万。黑龙江不清楚。这位笑死的评论员认为房价低就人口大量流失。那么人口流失30%的阜阳房价可是高于绝大多数东北城市啊。你认为房价高开心那就开心去吧，我不评论。 还有说10年前能想象到东北现在的样子吗、我没什么想不到的，除了两点，一是zz斗争如此惨烈，二是有人如此热衷黑自己的同胞。可能人性真的很黑暗吧。有些人津津乐道的无非就是gdp挤水之后的反差。但我不了解你们家那面如何，反正我们东北人购物不是用gdp，是用现实的人民币收入。以辽宁挤了四分之一gdp为例，2018年辽宁人均可支配收入全国第九，排名并没有下降，居民人均存款反而从2010年的第六名上升到了2018年的第四名，甚至超过了直辖市天津。那些嘲笑东北的是不是就指着gdp活一辈子啊。 回复

不是东北选择了海南，而是海南选择了东北 上世纪90年代海南房地产大崩盘。大家可以自行百度 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c22b997ca5a04c0754d3d8e7e0f00fba.jpg 从91年到93年年底短短两年多的时间里，海口的地价从十几万飙升到几百万一亩。房价由一千多元飙升到七千多元。连带北海的房价都飙升到五千多元。那几年一个普通职工的收入应该是在100多到300之间。海南的房价比现在还疯狂，现在北京的一个白领，五个月的工资能买一平米房子，当时的海南岛的房间要一个工人20个月的工资才能买一平米。 总人数不过160万的海岛上竟然出现了两万多家房地产公司。短短三年,房价增长超过4倍。最后的遗产,是600多栋“烂尾楼”、18834公顷闲置土地和800亿元积压资金,仅四大国有商业银行的坏账就高达300亿元 。 开发商纷纷逃离或倒闭,银行顿时成为最大的发展商,不少银行的不良贷款率一度高达60％以上。当银行开始着手处置不良资产时,才发现很多抵押项目其实才挖了一个大坑,以天价抵押的楼盘不过是“空中楼阁”。 东北人成为接盘侠 在海南楼市崩盘的时候，远在全中国最北方的东北，正在经历一波最大规模的国企职工下岗潮，东三省国企下岗员工的数量占到了全国下岗人数的 22%，每 5 个下岗工人里面就有一个人是在东北失业的。 而此时东北的大街小巷随处可见的海南卖房传单扑面而来，包机票，包吃住看房团成为了一时潮流。就在全国人都担心东北工业失速的时候，进入社会再就业的东北人就像当年闯关东一样，毫不犹豫拿着从东北带来的工龄买断资金去了海南，出现在海南的各个售楼处。 这是东北人第一次南下买房潮，刚刚经历了泡沫破裂的海南房地产，房价从神话跌回现实，随处可见的的房子只卖每平米不到一千元，然后被东北人组团「收购」，才没有让那些辞官「下海」的开发商们彻底凉凉。 回复

二十年前和外公聊天，今天老人家故去了。 我说：无锡钱氏连绵上千年，尤其近代，三钱和钱钟书真是文理双全，堪为我们江南士族的楷模。 外公说，你这种没有见识的小孩话在讲讲就好，说出去会被外面有见识的人笑的。他们家的钱谦益搞得南明亡了，害得我们拖了快三百年的辫子，嘉定三屠，扬州十日和他们都脱不开干系，就这一点，千年易逝，吴越钱氏罪恶难消。 回复

关于钱氏家族，大家可以关注《国学之花次第开——钱基博与钱氏家风》 回复

行善积德，必有福报！当年五代十国末年，江南吴越国国君钱弘椒纳土入宋，不因一己之私使百姓生灵涂炭，主动投靠宋太祖，完成国家统一，后世都受其祖先英明辟佑，受群众敬仰，江南钱氏个个爱国爱民，才智出众，近现代又栋梁之才辈出。反观蕞尔小岛某割据王庭，民族败类，偏安一隅，祸害至今，根本不值一提，他日必有报应。 回复

根据《榜样的力量：钱学森中国航天之父（科学篇）》2012年出版的书籍，使用“找你家谱”画了钱学森家谱图（部份），供各位网友查看清晰的关系图。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4534b7d05a1db59c16568230d777a021.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-32420e86ef595c8d079a8a5041d011a1.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1a5b4b9286942e5d0c6a0a50b55aff06.jpg 附：钱穆的家谱图（部份） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f647e0a1a1e452831595c4e9a5b23e60.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-36e4c50a003f8f82261b9ea4d0d22dcb.jpg 附：钱学森是金庸的表姐夫（娶金庸表姐蒋英），蒋英是蒋百里三女儿，蒋百里原配查品珍是金庸堂姑妈，上蒋百里（蒋方震）家谱截图（部份） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-747e5f92a957384ebd4c571a84b339c5.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-18662e1369862b83f2379eb97ec9a3a5.jpg 附：与徐志摩还沾亲带故——徐志摩是金庸表哥（金庸父亲娶徐志摩姑妈徐禄）。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8f0a53f159ac0971a57b74e57de6f4d3.jpg 附：琼瑶是金庸表舅甥女（琼瑶三舅袁行云娶金庸堂姐查良敏） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e628816a70400cf8289a67c55e2c7a5d.jpg 附：金庸，本名查良镛，浙江海宁查氏望族之后，最后上一张金庸的家谱（截图） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-151febfcb5edff59750d5e7747bc0c17.jpg 注：所有数据来自公开的百科、互联网新闻网站、论坛。 注：家谱图绘制工具为拥有“修谱续谱、寻根问祖和认谱归宗”三大主要功能的找你家谱完成。 回复

以下资料来源于网络，个人整理。 钱氏即吴越钱氏，始祖是五代吴越国的开国皇帝钱镠。根据题主的问题，“钱氏家族人才辈出”及列举的人物，单说一下民国以来一些钱氏名人的宗族关系。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2cfa16117cba2a6c7496528f97e01d6a.jpg 以上是近代以来钱氏各族辈分。 图片是以前整理的， 有些人物当时没有列在其中。而且钱三强家谱辈分不详， 所以把钱三强家族放在最后一位。由于是用的word，所以有的地方有点歪，懒得改了。 1、钱穆及其宗族 （无锡县鸿声乡七房桥村）钱穆的曾祖父钱绣屏，清嘉庆十五年（1810）生，国学生。祖父钱鞠如，道光十二年（1832）生，邑庠生。父亲钱承沛，字季臣，同治五年（1866）生。钱承沛有二子，钱掣和钱穆。其中钱掣子钱伟长。钱穆有三子二女，但皆在大陆。其中长子钱拙（80年代患癌症去世）、次子钱行、三子钱逊（清华大学思想文化研究所原所长），长女钱易、幼女钱辉。也就是说，钱穆是钱伟长的亲叔父。 七房桥村还有钱伯圭一家，钱伯圭有子钱令希（工程力学专家）、钱临照（物理学家）。 2、钱锺书及其宗族 （无锡钱绳武堂）钱锺书的祖父钱福烔（祖耆，1849—1926年，武肃王31世孙）。他的前四代是钱奎、钱士镜、钱浩若、钱维桢。福烔是钱维桢第四子，按“福、基、锺、汝、昌”排辈下来，福炯曾娶江阴富豪孙氏女为妻。钱福烔共生有子女十一人，活到成年的止有长子钱基成（字子兰）、孪生的钱基博（字子泉）和钱基厚（字孙卿，以字行）兄弟三人。 其中钱基成无后，钱锺书遂依祖父命被过继给他，直至钱基成病故，钱钟书才回到自己父母身边。 钱基厚、钱基博子嗣如下表 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6ca3e5fb1a5168705a900e53353efb22.jpg 。 3、钱学森及其宗族 （临安钱氏）钱学森这一支从钱王第30代孙开始，确定派语为“继承家学，永守箴规”。钱学森的高祖就叫钱继祖。钱继祖有四子，除第四子过继外姓外，另三子分别叫钱承镕、钱承镃、钱承铎。 钱承磁有二子,长子钱泽夫（名家润，以字行）,次子钱均夫（名家治，以字行）。 钱泽夫有一子钱学榘（空气动力学专家）一女钱学仁，钱学榘有子钱永佑、钱永乐、钱永健（诺贝尔奖获得者）。 钱均夫有一子钱学森。钱学森有子钱永刚。 PS.钱学森家一支的辈分比较有趣，从“承”字辈开始兼用五行相生法，钱继祖有四子第二字均有“金”旁。钱家润、钱家治，第二字均有“水”旁。钱学榘、钱学森，第二字均有“木”旁。 只是这种五行相生命名只坚持了三代，永字辈第二字均无“火”旁。钱永刚有一子钱磊，更是连辈分字“守”都不用了。但已经成为美国人的钱永健，据说其子女的中文名却还是按老规矩带有“守”字。 又，中国人民大学教授钱学敏与钱学森也是一支，但是并不是同一个祖父，钱学敏祖父为钱承志。 4、钱三强及其宗族 （吴兴钱氏）高祖钱允凤以上皆务农，曾祖钱广泰始中秀才。钱广泰,又名港肽,讳孚威。有子钱振伦，钱振常。 钱振伦有子钱曾同。钱曾同有子钱仲联。 钱振常有长子钱恂（字念劬），晚清著名外交家。钱恂有子钱稻孙（翻译家、作家、教育工作者）。 钱振常次子钱玄同（原名夏，字德潜）为语文改革活动家、文字音韵学家、著名思想家。钱玄同有子钱三强。 钱三强有子钱思进。 1921年钱恂在撰写《吴兴钱氏家乘》时，只是依据其伯父钱振伦的说法：‘钱氏受姓老彭，至吴越建国而始，大江以南子孙繁衍类皆为后人。我家世业农，为浙湖乌程籍，理当为旁支’。家族的世系也只是追述到明末清初的奉川公。这一方面表明钱家实事求是的家风，不追随一般家谱修撰中的伪冒之习，钱恂在家乘中许多不能断定的地方都标明‘待考’。另一方面也说明钱家确实是一个根基较浅，缺少深厚家族传统的新兴家族。这一新兴家族由于‘谱谍亡散，不能自详’。修撰家谱，这一构建家族认同的是主要的工作直至1921年才完成。 5、钱煦及其宗族 （南阳钱氏）钱绳祖，武肃王钱镠第33世孙，字筱修。 钱绳祖有长子钱鸿猷，次子钱鸿业（字谨庵）。 钱鸿业有一子钱思亮（字惠畴）。后去台湾，三子并称台湾三钱。 钱思亮有三子：长子钱纯，次子钱煦，三子钱復。 钱纯曾任台湾“财政部部长、行政院秘书长”。 钱煦字仲和，现任美国加州大学生物工程学主任。 钱復字君復，现任海峡两岸共同市场基金会最高顾问、国泰世华银行董事和国泰慈善基金会董事长等职。 又，关于钱穆、钱锺书之辈分—— 【钱穆和钱基博是同宗不同支。钱穆是吴越三世五王中第三任国王忠献王钱弘佐的后裔；钱基博则是吴越三世五王中第五任国王钱弘俶后裔。这两大家族都是由宋朝时由浙江迁徙无锡：钱穆之迁锡始祖是是武肃王钱六世孙，宋承奉郎钱进。在北宋真宗大中祥符年间，自浙江嘉兴渡太湖迁徙无锡，定居于太湖之滨的沙头(今无锡市湖滨区南泉镇塘前村)，是为无锡湖头钱氏始祖。其后人中一支转辗迁徙到啸傲泾，有在泾北一地给七子建七房大宅院，后命名为七房桥村。支谱名也称无锡湖头“钱氏文林公文宗谱·惟义派七房桥”。(详见《湖头钱氏宗谱》) 　　钱基博迁锡之祖是武肃王钱十一世孙宋承事郎钱迪。在宋(南宋)理宗宝庆元年，从浙江吴兴迁居无锡梅里堠山，为无锡堠山钱氏开族之祖。钱基博的谱属钱氏堠山城西支的“永义派黄泥桥”。(详见《堠山钱氏丹桂堂家谱》) 　　在钱穆父亲钱承沛参与修订的光绪十八年的《钱氏文林公支宗谱》中，钱承沛为“惟义派七房桥”世表上列为三十三世。钱穆之兄钱挚己入谱，列为三十四世。据此，钱穆应是武肃王三十四世孙，钱伟长应是三十五世。 　　关于钱基博的世次，钱基博在民国戊子(1948)年编纂《堠山钱氏丹桂堂家谱》，在“谱系第一”上，署为“吴越武肃王三十二世孙基博纂录”；在“世表第二”中，基博祖钱维祯为三十世，父钱福炯为三十一世，钱基博、基厚等“基”字辈为三十二世，钱锺书、锤韩等“锺”字辈为三十三世。（其字辈为“……福基锺汝昌……”） 　　钱穆和钱基博的世系和辈分在家谱上极为分明，已无庸置疑。然可能是既未见两家宗谱，又被钱基博、钱穆、钱锺书三人的相互称叔弄不明白。钱穆写有：“余称子泉为叔，锺书亦称余为叔。”（见钱穆《师友杂议》），有人因钱穆称钱基博为叔，就以为钱穆乃钱基博之侄；但又又在“子泉即转面告锺书，汝听宾四叔如何？”又听钱穆“子泉”“子泉”称基博，“锺书称他为叔”，因此甚至怀疑钱基博自编的家谱的世次，甚至推算：钱穆三十二世，基博三十五世！就越来越不明了。其实此，钱穆早有说明：“无锡钱氏在惠山有同一宗词，然余与子泉不同支。年长者称叔，故余称子泉为叔，锺书亦称余为叔。”原来，钱穆与钱基博，情谊非常，自然“年长者为叔，年幼者称侄”（同上）了。钱穆小基博12岁，自然称基博为叔，而锺书小于钱穆15岁，当然称钱穆为叔了。又如钱穆一直称恩师的的钱伯圭（钱临照院士之父）是七房桥旁的同族啸傲泾钱氏，论辈分钱穆长于钱伯圭。但他年龄小于钱伯圭，又是钱伯圭的学生，受恩者，故对钱伯圭则始终恭敬如仪称恩师。这在尚文崇道的钱氏家族来说，对来往密切、年长道隆者尊称为叔伯、老长辈，非涉辈分，而专以表敬意而已，是不足为怪的。】 现代著名的有钱其琛（原外交部长）、钱正英（原水利部张）不详。 回复

写在前面： 本人考研培训班退款，但是培训班耍赖，纠缠了两个月，最终不哭不闹成功退款，感谢12315爸爸！ 有一点我想说的是，最好把收据实实在在的拿在手里并且保存好，不然会很拖时间。 消费者要硬起来！ 事情的起因是这样的，去年九十月份的时候，我有了考研的想法，但是苦于没有任何和考研相关的任何知识，先是在社区上搜各种经验贴，觉得不放心又正好当地的各大考研机构在学校宣传，然后我就去听了他们的讲座，好死不死有一个机构说可以免费乘坐他们的班车去总部听校长和名师讲的考研规划，而且还有免费的午餐，好死不死我就因为这一顿免费的午餐去了(现在终于明白天下没有免费的午餐了) 可能没有经历过这些个事，不得不说洗脑真可怕，真后悔没有长个心眼，就这样被他们骗的报了个班，两万多块钱，心疼啊。 心想着，班都报了，考研之路应该会很顺畅吧，但是上了几个月之后，我越来越发现这个机构就是个垃圾，遂找咨询师退款，咨询师问我要当时的收据，但是我没有啊，鬼知道去哪了，我细细回想了当时签合同的时候，诶？你好像没给我啊，我当时手里只有一张200块钱定金的收据和合同，而且我都是放在一个文件夹里好好保存着的，经过几天和他们的周旋，我确定了他们就是忘记给我收据了。 然后我就在合同上找退款的条款，发现并没有写必须要有收据才可以退款，而且我是通过银行转账的，转账凭证也可以拿的出来，但是人家不认啊，这就让我跟头疼，我就和他们理论，但是没有跟强硬，这就导致了人家以为我好欺负，一直对我爱答不理，好，那我就让你明天高攀不起。毕竟靠你们这辣鸡机构的辣鸡咨询师肯定是解决不了问题了，那我就依靠我们的人民政府来治你们。 在某个风和日丽的下午，我拨通了12315消费者权益热线，说明了情况之后，那边告诉我，请保持电话畅通，20个工作日之内给您解决。 我靠，这么强吗？ 然后就是漫长的等待，这期间只要我不找咨询师，他们就绝对不会搭理我，真垃圾。就在第12个工作日的时候，机构的领导给我打电话问我是否退款有问题，然后我说是，然后他们说要去找咨询师问一下情况。(我靠，你之前口口声声的说要去问领导问领导，合着就是给我这打马虎眼啊，辣鸡) 就在当天下午一点左右，咨询师给我来电话，说我们可以给你退款，我就问为什么，她就支支吾吾的说，“是因为之前我问领导，领导一直没回复我，今天终于回复了”。呵呵，到现在还想逃避责任，辣鸡。 因为我和那个机构的一个班主任关系很好，正好她给我来电话说机构同意退款了，我就问为啥，她说今天上午教育局给领导打电话了，说确实合同上没写必须要收据，所以我的退款是合理的，机构一直因为收据卡着我是不对的。 哈哈，教育局还不是站在我这边的。12315没有给机构打电话，而是直接打到教育局，强！ 所以说，以后不管是报班也好，干嘛也好，一定要仔细把合同看明白了，记着把收据要过来，一定要保存好。 好了，over。 回复

回答被建议修改： 经权利人投诉侵权，内容涉嫌侵犯他人合法权益 作者修改内容通过后，回答会重新显示恢复正常。为什么回答会被建议修改？ (null) 回复

人啊，一旦成功或者有钱了，身边都是好人，但往往不如意的时候，什么破事都来找你，总感觉被蝴蝶效应了，下面我来谈谈我个人的真实经历，结局不是很完美，但是心里总归是舒服一些。 首先简单介绍一下这件事的基本情况，坐标苏州张家港市，平时爱好健身，然后想全面的学习一些健身知识然后投入到健身活动当中，所以在当地就找了一家健身教练培训机构，学习周期是45天，费用是15000元，最后发放国家认可的私教证书，即使以后有其他想法了，这几年做个健身教练也是不错的，后来我就去报名了。学习的政策是这样的，缴纳500块钱报名费就可以参加学习，剩下的1W块钱由中国银行做分期，剩下的3800通过借贷APP做分期，利息费用什么的刚开始都是一带而过，没有详细的给你解释。当时我因为身份证没带，只缴纳了500现金，并有专人引导我在APP接待平台做了3800分期，相当于报名当天就交了4300元。 我报名的日期是2019年6月26日，但是由于临时需要出差，我在6月29号就跟经办的老师进行交涉并要求退款，当时不同意，后来我在7月1号去了健身房并找到所谓的校长进行交涉，我的理由是：在还没有开班的情况下，我没有在该机构产生任何的费用，至于老师招生的500块钱提成我不要了，毕竟招生的老师也是付出的，这个我应该给，剩下的3800块钱我要求全退给我，校长的态度很明确，他们有他们的财务制度，合同里也是注明这种情况是不可以退款的（合同里的条款我一会再介绍），然后就给我一套解决方案，一是让我重新找个人来上这个课，费用私下结算，二是等到下期开班的时候招人顶我的名额，然后把费用结算给我，明确表示是不可能退全款的。听到这个答复，我深深的感觉我掉到坑里了，要么被一直拖着，要么就是退部分学费给我。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ca3788ea9f5d6616475dbb0c5d903f50.jpg 这是当时的合同，所谓的退费规定是格式条款（这个刚开始我也不懂什么叫格式条款，这个你们自行百度。如果涉及金额较大的话，可以向法院起诉这一条），如果你想报名就必须签这个不平等的合同，而且你没法提出异议。还有一个就是上课时间，实际上是7月1日开学，但被要求写6月26日，这个就是个陷阱，你向法院举证的时候就很困难了。 第二天我不服气，我打了110，警察来了之后先了解情况，然后直接答复我，你这个是签了合同的，我们也没办法帮你，你还是找相关部门反映吧，我当时就揣测到些什么。后来我跟警察同志说：我也没想你们执法还是怎样，这个属于民事经济纠纷，希望你们出面调解一下，至于什么结果，我不做要求。其实我打心底的觉得这个钱是要不回来了，死马当活马医吧。后来JC同志答应了我的请求，随即也见到了那个校长，三方见面的时候我就察觉到了他们眼神微妙的变化，果然结果不出所料，还是之前那个解决方案，然后JC同志也没说什么就撤了。回头我心里那个堵啊，虽然说我单方面违约了，但我也是做好了承担责任的准备。 回来之后我越想越气，法制社会还找不到讲理的地方了嘛？完了我就开始百度、社区、贴吧各类找贴学习看看怎么解决这个问题。下面一一解答： 1、12315：我在12315微信公众平台里进行了投诉，后来有网友说，平台受理的时间比较慢，最好还是打电话。那我就打呗，不打还好，打了之后被接电话的小丫头一顿怼，首先我这个情况属于技能培训，不属于商品的范畴，所以他们不受理，然后问我有没有签合同，我说签了，既然签了你找我们投诉干什么，问我学历、年龄，说我是个成年人了，这点法律常识不知道么？我心里一万个MMP，我不掉坑里我能找你？12315未果 2、工商：工商部分了解了我情况之后，受理了我的投诉，告诉我从中只能协调，不能保证退款金额，我说行，那就请领导帮我协调协调吧。大概过了一个星期有回复了，他们去了健身学校，也跟校长协商了，校长的意思不是不退，就是等下批学员来的时候顶我的名额，然后再把钱退给我，意思还是要等。 3、教育部门：在网上查，各部门询问，这个健身教练培训不属于教育范畴，，所以不需要办学许可证，也就是投诉没有依据。 4、法律援助：咨询律师，律师说可以针对合同里的格式条款上诉，但是意义不大，总金额也就4300块钱，律师费都不止这些，但是可以自己写诉状，花25块钱上诉。我想自己没 那个水平也没那个必要，还是算了。 几个主要监管部门都有了显而易见的答案，我心里也有了点B数。所以，我就打算玉石俱焚了，钱我不要了，但你们也别想好过。 下面开始切入高潮部分 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-20e6794fe911641b748b68e5ef593a50.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ee28646a7f1deee1a0d15b4f9eb52a8b.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3590a16dedf370a3be26ea4002a89de9.jpg 这三张图片放上来，细心的同学有没有发现什么？对了，就是他们认为的发票就是收据加上POS的刷卡小票，然后根据这个情况分析，他这个机构是有营业执照的，在网上能查到，但凡有营业执照就必须要缴纳税收，这个机构一个月开两个班，一个班40-50名学生，一名学生缴纳学费1.5W,那么一个月就算40个学生也就是60W的营业收入。通过了解，这家健身培训机构每个季度开票金额在30万以内是免税的，但是测算下来每个季度就有180W的营业收入，说明什么？偷税漏税。然后我就打电话向当地税务部门举报，把具体的情况进行说明，第一个要求对方针对我缴纳的学费，我要求开具发票，第二我举报这家机构有偷税漏税的嫌疑，然后把我手上掌握的一些证据提供给了税务部门，税务部门根据我提供的线索以及他们上课的时间对这家健身培训机构进行检查。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ccc3c6dbd59fa92668835123bbb42c0d.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-579eeb4d1ac9d54fee5342f06732734c.jpg 税务去的当天就给我退了2000块钱，心想破罐子破摔，能要回一点是一点吧，但这倒不是让高兴的，重要的是税务部门针对他们偷税漏税的行为对他们提出整改，把今年所有未开的发票全部补开，这个你们自己算算要缴纳多少税。 同作为消费者，大家一定要注意以下几点： 1、合同里的各项条款都要仔细阅读，不行的就提出异议。 2、任何低门槛入学或者是其他行业都是有陷阱的，尤其是金融贷款，我3800元贷10个月要还4500. 3、出现问题一定要找到对口的监管部门，查查营业执照，有没有超范围经营的。 码字不易，希望各位消费者能从我的经历中吸取教训，不要再入坑了。 回复

打12315，但前提是他是正规公司。 如果不正规，打什么工商都没用，你直接打119，说他的培训基地消防不合格。 反正钱要不回来也能黑他一脸翔。 回复

谢邀。 首先，你保存收据没，若保存后面的步骤会比较好办。跟你分享点我的成功维权经验。我的维权经历包括我下文列出来的法律条文充分适用于各种门票、团购、网购等等退款纠纷，我觉得对你这种情况也是有借鉴意义的。我的具体诉求是希望商家退预付款，跟你的诉求差不多。下面写的一些法律条款以及投诉渠道希望给你提供一些维权思路。（干货在下面。）首先，真的真的希望消费者们都能硬气一点，不要以弱势者自居。 也不要因为对我们国家的法制抱有成见就破罐子破摔，这样不仅自己造成了损失，也让国家法制或者有关部门们失去了暴露问题的机会。这一点我真的想强调一下。很多人在面对小额经济损失时，经常抱有“不就这么点钱嘛”的态度，甚至，我在社区这个政治相当正确的地方，看到有人提问自己遭受了小额损失应该如何维权，下面竟然有人嘲笑，说“就这么点损失，至于吗？” 就这么点损失，至于吗？——这句话真的是太特吗欠揍了！手动斜眼 维护我的自己的合法权益是法律赋予的权利！我每天辛苦工作，老实缴税，从不插队，从不随地乱扔垃圾，我认真履行义务，就是因为我相信法律会维护我的权利！！我忘了是哪个答主说的，法律是偏向消费者的，这句话给了我莫大的信心，在之后查找法律条款的时候也印证了这一点。 虽然不可否认的是，我在维权过程中也遇到了很多！很多困难 开始正题！ 维权经历以及小tips： 起因：我报名参加了某非常著名的路跑活动（真的想挂名字出来）。然后因为个人原因不能参加了所以打算退款。 第一步：与商家协商（这一步成功率甚低）打电话跟客服申请退款。 想也能知道，客服各种扯皮拖延时间，最后直接给我撂电话。这一过程持续两天，我直接跟客服那边说星期一下午五点之前不给我回话我就工商局举报了。——然而对方在约定时间前仍然没有给出答复，ok，礼给够了，该以兵相向了。 Tip：态度应先礼后兵，遇到扯皮的商家不要浪费时间，直接给他解决期限，他若在这之前不能解决咱们就走法律维权途径。 第二步：查看相关用户协议 客服反复跟我扯到他们的用户协议，这是我之前一直忽略的一点。于是我区官网上查看了付款协议，不看不知道，一看吓一跳！ 协议里不仅明确写出，付款后概不退款，还有以下流氓条款。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-54080377d6d0d74fdac13f5f1973fcad.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-183f440f16977a0d13ce7b70443768d3.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c73ee7c6fbe26630dae4bb7ba2a3706f.jpg 这条款简直是要上天啊！这霸王条约能不能再明显一点！！各位，这再次提醒我们不要忽视各种用户协议，一定一定一定要点开看，如果遇到这样的条款打死都不要签！(这段话想加粗给你们看！可是我不会！) 话说回来，如果我已经签了呢？ 我找到这样的法律条款： 中华人民共和国合同法 第四十条　格式条款具有本法第五十二条和第五十三条规定情形的，或者提供格式条款一方免除其责任、加重对方责任、排除对方主要权利的，该条款无效。 这一条直接否定了他们的免责协议的合法性。于是我看到了用户协议中的第六条： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-868d6a85d9a2d7ceec66043f84bb0ae8.jpg ——这句话什么意思呢，就是甚至连他们自己都知道合约里是有不合法规定的，那么按他们自己的声明，剔掉第三条、第四条。 那么，在法律上应该如何解释这份合约， 合同法第四十一条　对格式条款的理解发生争议的，应当按通常理解予以解释。对格式条款有两种以上解释的，应当作出不利于提供格式条款一方的解释。格式条款和非格条式款不一致的，应当采用非格式条款。 这里面很重要的一句是“对格式条款有两种以上解释的，应当作出不利于提供格式条款一方的解释。” 好，关于能不能退款，法律怎么规定的——预存款变消费款的类型，只要是未消费的没过期的都是可以申请退款的 解读一下：首先，消费者支付价款获得门票，应视为消费者和商家间形成了一个买卖合同关系。我是买家，对方是卖家，只不过与传统买卖合同关系由卖家提供产品或服务不同的是，我这在网上提前付的叫预付款，但这依然具有买卖合同的法律属性。其次，消费未发生时，只要买方要求，卖方应该退款。因为消费行为发生前，在会计上消费者支付的那个钱，应确认为是商家的负债。消费者现在实际上是解除了与商家之间的买卖合同，由于消费者之前支付的价款是预付款，我支付的并不是定金、押金、违约金、保证金等性质的吧，根据《中华人民共和国合同法》的相关规定，合同解除后，卖家有义务按照消费者的要求将消费者支付的款项予以退还。 Tip：关于查找相关法律条款，这个我在与商家理论或者与工商局沟通的时候看似是没有起到什么决定性的效果，可是这在一定程度上使我挺直了腰板，知道有法律撑腰，说话都硬气，要知道他那用户协议写的是有多可怕啊。再次提醒，钱款交易前一定要看用户协议！！如果你已经签了用户协议，那就找漏洞，这种霸王条约的漏洞一找一个准。 第三步：各种电话投诉以及网络投诉 我这里给大家列举一些投诉途径，希望大家多多补充。 中国质量万里行：http://www.315online.com （你的区号）12315：各市消协 省消费者协会电话投诉以及网站投诉 市消费者协会电话投诉以及网站投诉 区消费者协会电话投诉以及网站投诉 省工商局电话投诉以及网站投诉 市工商局电话投诉以及网站投诉 去工商局电话投诉以及网站投诉 市长信箱电话投诉以及网站投诉 （区政府网）区长信箱电话投诉以及网站投诉 市文化行政执法电话投诉以及网络投诉 区公共服务中心电话投诉以及网络投诉 市民服务热线电话投诉以及网络投诉 区网上信访 民心诉求网网站投诉 民生投诉网网站投诉 tip：一定要查清楚商家的所在位置，包括他的省市区，定点投诉才能投准。然后不要嫌麻烦，电话投诉和网站投诉都要试试。我收到的最快的回复是区长信箱的回复，我头天晚上发了投诉信，第二天就给我电话回复了，并且帮我跟商家协商了，还拿到了他们的负责人电话号码。我直接打电话给了他们的负责人，那边终于同意要给我退款。 当然这中间真的遇到很多很多很让人愤怒的事，你看我列出了那么多的公共服务热线，其中能打通并不多。而且互相踢皮球，省一级让我找市一级，市一级让我找区一级，找他们还没那么容易，电话不容易打通不说，打通了也不一定给你解决，比如我打电话到区工商局，那时候快到五点了，对方说他们马上下班了，明天早上再处理，好，第二天早上打电话，他们又突然说他们不负责这个事，给了我另一个号码，而另一个号码连打两天也没人接。 总结 1、 查找相关法律条文很重要，直接挺直腰板，你要相信你的诉求是合理的，你并不理亏。 2、 我是在区政府书记信箱这一步成功的，但是各地情况不同，大家可以多试试。 3、 我的维权经历包括我上文列出来的法律条文同样适用于各种门票、团购、网购等等退款纠纷。 4.在成功解决纠纷以后，记得给帮你处理的工作人员打个电话感谢一下，因为他本可以跟别的工作人员一样推来推去，但是他没有。 回复

2018-06-08 先说目前各种标准的来历：都来自个人的想法！！！ 之所以被很多人奉为普遍标准，实际是因为这个人掌握了媒体，群众被带节奏而已。 一件不合理的事、标准，可以通过媒体反复灌输，让受众默认其合理。 比如“北上广深”“新一线”“1.5线”的概念都是因为被反复灌输，才越来越多人使用的。 下面是个人看法 一、以行政等级划分 一线为直辖城市， 二线为副省级市（含计划单列）， 三线为省常委坐镇的城市（普通省会+重要城市）， 四线为地级城市， 五线为扩权强县， 六线为普通县域， 七线为民族县域。 二、以经济实力划分 假如第一名的市辖区+母县GDP（县域城市为县域GDP）为n亿元，则 一线强的市辖区+母县GDP >= 0.8n 一线中的 >= 0.6n 一线弱的 >= 0.4n 二线强的 >= 0.4n *0.8 二线中的 >= 0.4n *0.6 二线弱的 >= 0.4n *0.4 三线强的 >= 0.16n *0.8 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ffa62afdc8c19461312e018d5e253152.jpg 以下依次操作。 日本俩亿多人，有俩个超大城市，东京，大阪，那中国有14亿人口，是否最后也会形成14个上海 北京？ 回复

有趣的是，一线城市的标准目前都没有共识，一线城市为北上广深却约定成俗。由此可见，一线城市的门槛是人们从感性认识来形成的。 首先，人们从感性认识很容易知道，中国的一线城市，必须在硬件上能够代表目前国内最一流的水平。比如说机场设施，地铁里程，枢纽性大型高铁站，高速快速公路网，高质量的高楼大厦等等。所以现在，成都，天津，重庆，杭州这些城市，在硬件上的很多方面，并不亚于北上广深了。 但更重要的是，北上广深这些城市聚集了大量的第一流的各界人才，注意是第一流！这不是老生常谈。首先来想象一下，把整个广州的人换成一千多万的农民，就算有国内顶级的城市基建，一千多万的农民能管理好这个城市吗？恐怕能管理好白云机场都很难，这个城市还能成为一线城市吗？很明显不行了。所以，是最高端的金融人才让纽约成为纽约，让香港成为香港。 最后当然要讲一讲效果了，在聚集了大量的顶尖各界人才之后，北上广深自然而然的具有一定程度的全国甚至国际上的影响力，大家如果天天看各种国际国内的财经新闻就知道了，讲来讲去都是北上广深怎么了，北上广深推出了什么新的政策等等，只是偶尔冒出几个准一线而已。 当然，人才分了等级，也就成就了区域功能等级不同的城市。就像楼上说的，综合中心城市，大区中心城市等等。大家也不必因为自己的城市被分了等级而不高兴，因为不可能每个城市都发展成为上海的，这不是城市努力就可以的，也没有这样的客观可能性。但是，城市不能动，人才可以流动。以后的户籍制度会更加完善，人们完全可以搬去想去的城市。反正我们还是中国人~ 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fbd4c97b023020bc759c94e064188566.jpg 我赞同这位的观点，这是有意义的问题。 楼主问的方式欠妥，你的第二问说明了你知道第一问的答案，并且知道答案有多个；第二问本身也不是开放问题，而是一种考据式的问法（上面这位说到，即使是考据，也很有价值，我赞同）。如果问，“为什么产生了不同的划分标准”，或者问“哪种标准比较好”，则就有开放性和话题性了。 百度百科尚且不权威，何况百度文库，我也不赞同直接引用文库答案的答主。百度百科有个答案，说的挺中肯：“二线城市”与“一线城市”一样是一个民间概念，并没有明确、稳定的评价标准。一般是媒体在报道中对城市经济状况进行分类、分析的时候使用的粗略概念。 ------------------------------正文如下----------------------------------- 各种标准的来历是十分值得考证的，来源背后也就隐藏着不同的价值观 每个人认同的对二、三线城市的定义多半不一样。举个例子， @林晴 答案的【标准一】里，省会城市里非“欠发达地区的”在二线，非“欠发达地区”的在三线，那么估计所有被划到三线的城市都会跳起来，为啥贵阳、昆明是二线，呼和浩特、乌鲁木齐是三线？【标准二】是一种标准化尝试，但笔者阴谋论的想，很可能是为了维护或引致符合某些既定目标结果的做法，而且显然是地产方向的人出的标准。 笔者心里的标准，不是按发展程度，而是按照区域功能划定： 一线城市：全国的综合中心城市，北上广深。 1.5线城市：大区域中心城市，成都、重庆、天津、西安、武汉，等。 二线城市：省域中心城市，一般为各省会，某些省城市等级差明显，一省省会突出其他扁平，那只有省会是二线。某些省等级差不明显，就有若干个二线城市，如山东有济南和青岛。 三线城市：省内的次级中心城市，一般为地级市。 四线城市：一般为县级市，相应城乡地域的中心。 个人认为为什么没有一个官方的标准出来，就是因为这几条分界线太难画，这里的难既是技术的困难也是情理的尴尬——就像给幼儿园小朋友发红花，头几名各方面都优秀问题不大，后面的按德智体各有所长，差不太多，红花发完了结果一定有小朋友不满意。绝对是费力不讨好。 因此只有从结果需要产生相应的划分，没有一个“价值中立”的划分。例如就房地产投资产生的三线划分，那就以地产开发潜力为依据；就宏观调控上国家分配项目和资源产生的三线划分，那就以相应的标准为依据，成果叫主体功能区规划或者城市群规划；以前将六十年代讲“三线建设”，甚至是以安全形势来做的划分；笔者的标准，也不过是以一个学城市的人帮助自己理解城市系统的构成方式为标准而已。 那么有没有适于推广的一、二、三线划分标准呢？笔者在承认结果尴尬和价值不可能中立的情况下，依然要提出这个问题。那么笔者猜想，这一标准应是民间的而非官方的，目的应当是让老百姓迅速理解自己所在的城市在国家之中的位置。 p.s.《第一财经周刊》做了2013年的排名和划分，可以视为民间的一种成果了。 回复

不请自来的新一酱有自己的划分标准，还做了个排名，排了排一座城市在中国商业市场的位置。 在针对338个中国地级以上城市，通过160个品牌的门店分布和14家互联网公司的用户数据分析后，按照商业资源集聚度、城市枢纽性、城市人活跃度、生活多样性和未来可塑性5个维度的平均加权计算，第一财经旗下的数据新闻项目新一线城市研究所（不错，正是新一酱的大名）重新评估中国城市的商业魅力，为中国城市再分级。 在这份新的中国城市分级榜单中，北京、上海、广州、深圳的一线城市地位依然不可动摇。15个新一线城市依次是：成都、杭州、武汉、天津、南京、重庆、西安、长沙、青岛、沈阳、大连、厦门、苏州、宁波、无锡。 商业资源集聚度 城市商业资源集聚度的概念来源于Google搜索的原理PageRank——越多的链接指向某个网页，它的重要性就越强，就越应该排在前面。同样，越多的商业公司进入一个城市，说明这个城市越重要，更多的公司在进入中国市场时也会首先考虑它。 在描述一个城市有多大时，GDP和常住人口数量是最常使用的数据，但在新一线的这份榜单中，商业数据被赋予了更多权重——包括商业品牌在各城市的门店数、各城市的餐饮业数据、影院数据、高层建筑数据和刚刚提及的两个基础数据共同构成了这份子榜单。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-720b212b2749048db5b641346bb99107.jpg 城市枢纽性 一座城市的辐射能力越来越被看重，大城市能够给周边城市输送商品、资金、人才、生活方式甚至价值观。 在这份子榜单中，新一线测量了一个城市向周边城市辐射的难易程度。航班数及准点率、高铁班次和通过高铁能够连接的城市数、物流和快递的通达程度和商业门店的区域占比都纳入了对一座城市“枢纽性”的考核。 “枢纽性指数”越高，这座城市越容易向周边辐射，越容易成为某个区域的中心城市。枢纽性与集聚度之间关系紧密，一个真正的大城市，辐射和集聚会互相促进。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4399115a079bacb4d098dd6ad2460e11.jpg 城市人活跃度 除了开放的商业体系，人对城市的发展也非常重要。新一线在这份子榜单中综合了滴滴出行的渗透率、移动设备的活跃时间、地铁的通达度、京东的订单指数和LinkedIn的活跃用户数据制作出“城市人活跃度”指数。 例如，一个城市的城市人使用手机的时间越长，这个城市“醒着”的时间也就越长。这些数据试图呈现一个活跃着的城市的状态。那里的人们总是在移动、交谈，总是在寻求改变。 活跃的公司人通常会每个月更新自己的简历，或结交新的人脉。这些人对自己的职业规划和提升有更高的要求，换句话说，就是不安分的人。“不安分”对公司而言，意味着机会，对于城市人而言，它代表了一种向上的状态，这是为何新一线将“职场活跃度指数”纳入考量的原因。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3829d9ca662137e9b1cb5dfff857ab38.jpg 生活方式多样性 一座城市的生活方式更“好”，意味着这座城市的消费者质量更高——很多时候公司会更看重这一点。年轻人的生活方式越来越多元，新一线整合了来自去哪儿、咕咚运动、时光网、优酷、淘宝等互联网平台上的数据和部分线下实体门店的数据，计算出各城市的“生活多样性指数”。 在多样性这方面，新一线更看重的是类型是否丰富，而非各个指标的绝对数量。因此，和常识判断接近，厦门在这个维度排名第一——去过厦门的人都知道，这个城市太适合“吃喝玩乐”了。 上海和北京在这份榜单中没有领先，原因之一是高昂的成本抑制了多样性。独立音乐在大城市的困境可以作为例子，因为房租高企、人力外流，越来越多的live house转向厦门、郑州这样更容易生存的城市。 对于公司而言，新一线城市甚至规模更小的城市是个好机会。这些城市的年轻人远未定型，他们充满对丰富生活的渴望，还在尝试多种可能性。大城市如果能够在走向繁华的过程中小心保护生活方式的多样性，会帮助自身获得不一般的商业地位。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5ce1af2be28a3b69209c273816a7e680.jpg 未来可塑性 这份商业魅力城市排行榜希望揭示一种未来性：那些未来可能成为一线城市的城市，以及所有城市的未来潜能。因此，综合了空气质量、高校数量、创业公司数据、年轻人对一些互联网产品的使用数据和消费数据后，新一线制作了城市的“未来可塑性指数”。 问答社区社区的活跃度、图片社交应用Nice的标签数据、职场平台领英的数据都能呈现一座城市的年轻人对于分享、社交、提升自我的需求。这些数据连同的高校数量和创业数据，综合反应了这座城市的商业活力——这也是公司在进入这座城市前需要参考的数据。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-03f7abb908417cde9d1254f98156eba5.jpg 消费性格也能够体现一座城市的未来潜力——在这个指数中，长沙显然是新一线城市的领跑者。一座城市的提前消费越明显，它的消费升级也可能进行得越快，消费者对新产品、新品牌的接受度也会越高。 北京和上海的例子说明，好的城市会越变越好，但对于一些落后的城市，如果在这个节点掉队，失去公司和公司人的青睐，可能就难以扳回了。对于二线城市中仍然靠后的省会或“重点城市”，以及正被追赶的一线城市来说，时间不多了。 欢迎和新一酱讨论，你心中的榜单是怎样的呢？ 回复

正好需要城市划分标准，下面是来自国家统计局的解释： 目前，专家学者在对房地产市场进行分析时通常将城市划分为一、二、三、四线城市，但都没有严格统一的定义。 国家统计局进行住宅销售价格调查的城市有70个，为了更好的研究当前房地产市场形势，将70个城市划分为三类： 一线城市为北京、上海、广州和深圳四个城市 二线城市为省会城市、自治区首府城市和其他副省级城市共计31个城市 三线城市为除一、二线城市之外的其他35个城市。 ps: 1. 该划分标准的来源：十三、价格统计（8） 中第八个回答 2. 70个大中城市：2015年8月份70个大中城市住宅销售价格变动情况 回复

大义灭亲来源于《左传》的《石踖大义灭亲》。 石踖大义灭亲 对于很多人来说亲情都是难以制会的，很难逃脱天性这条组带的束缚。故而人们时常会做出一些让社会、道德、理性法则屈从于天性和亲情的选择。正是由于这个原因，大义灭亲就成为一种特别值得表扬的高尚品德。于是，像石踖一样的人，就显示出了伟大和高尚，让人叹为观止。 “九月，卫人使右宰丑被杀州吁于濮，石踖使其宰孺羊肩莅杀石厚于陈” 后人评价曰： 君子曰：“石踖，纯臣也，恶州吁所厚与焉。‘大义灭亲，其是之谓乎” 译： 君子说：“石踖真是一位正直无私的臣子。他痛恨州吁，同时也痛恨和州吁交好的（儿子）石厚。 在古人的思想意识中，臣君、子杀父、凄害夫，都是大逆不道的“大不义”。君主是皇天后土的宠儿，他是上天和神明意志的体现，是小民百姓最初的父母，怎么可以想冒犯就冒犯甚至是杀害呢?这罪过就是比杀害自己的亲生父母也是有过之而无不及的，可以称得上是“滔天大罪”。在这种禁锢思想的束缚下，灭亲便被视为是当然的正义之举。 古人说得好：“虎毒不食子。”这句话是说，尽管猛虎性情凶残，然而它依然要恪守亲情的界限，凶残只是对外而言。而对自己的亲生骨肉，却以大慈大爱之心相待，绝不可能为了充饥而吃掉自己的孩子。老虎这样做，是动物的本能，没什么好议论的。对人而言，人做事也要按天性，亲情是人之天性所必须的，父母儿女之间的亲情，是自然的法则。世上没有不爱惜自己亲生骨肉的父母。如果说人性这东西也存在的话，那么父母儿女间的亲情就应当属于人性之列：如果说人性是永恒的话，那么这种亲情也是永恒的，否则的话，便是丧失了人性，丧失了天良，就不应当再冠之以“人”这个称呼了。 回复

我花99元进入了一个收费知识众筹群，说是说众筹知识，其实就是一个人买了某知识分享平台的课程，每天都在微信群里面分享，也就是盗版侵权的群。虽然我一开始并不知道这是侵权的行为，但是知道了，估计也是会选择购买吧…… 我不是穷人，我也没有多觉得这个知识平台的课有多宝贵，我想的就是99块能买所有的课程，投资回报比不能太高而已 这个群里每天准时发送着每一期的资料，直到前天，打着过年的名义，群主邀请我们再花99，众筹购买另一个平台的资料。看在最近几个月他们都遵守承诺每天发资料，我也打算继续购买，理由同上。 在这时候，我想起了我的在做新媒体的女朋友，她一直想着买这些课程进修，我就把消息推给她。 还在考虑要不要拉上其他同事合伙买的时候，女朋友微信给我来了一句：“我已经跟我在那个平台工作的同事说了，她说法务正在处理”。 看到之后我就莫名地生气，24小时再也没有回复过她。 盗版是不好的，可以理解，我也没有到那种丢了99块会很心疼的地步。但当利益冲突的时候，就算是亲人，也不很难说相互理解，首先会涌上来的想法就是“为什么你不站在我那边考虑事情？为什么你要为了你所谓的正直损害我的利益？” 没错，作为新媒体的女朋友，她知道知识是有价值的，她想做些事情去捍卫他们同行的工作成果；而我则没有那么高尚，我只是考虑这个决定是否投资回报比高，或者说，对于知识，有没有更加廉价的获取方式。 这就有点像——父亲杀了人，在法律上和在道德上，他都应该受到惩罚、受到谴责；但是儿子将父亲举报了，虽然合法合理，但是母亲和其他至亲，也没有办法赞同你做这件事情，甚至可能因此恨你一辈子。因为这99块，我郁闷生气了24小时，如果是真的大义灭亲，那是最一起生活几十年的亲人，那是把ta推入不可挽回的境地，不能说你道德高尚、政治觉悟高，就能坚决拥护的。 回复

首先，要明白大义灭亲的真实意思是什么？ 我理解是，在大义面前，灭亲的行为是可以接受的。那么，何为大义？以大义灭亲的出处看，原来的意思，就是忠君，也就是说大义灭亲的意思是：为了皇帝的利益，可以出卖自己的家人；如果从现代价值观的角度去考虑，那就是如果家人有反社会反人类的意图，亲人进行检举揭发，是可以允许的。所以，大义灭亲和杀人偿命一样，是一个标准，而不是一个美德，需要考虑的问题是何为可以灭亲的大义，就像哪种杀人需要偿命？军人杀死敌人要不要偿命？正当防卫杀死对方要不要偿命？而不是否值得鼓励和提倡的问题。 回复

不知道题主是不是看到"儿子杀人逃17年 母亲流泪举报"这件事合情合理吗？这个问题才提出的这个范围问题？ 首先，我反对@魏立乾“在法律面前畅谈人性是不要脸的行为”和“大义灭亲是英雄”的观点。法律从来不是违背人性的，也不是违背情感的。在"儿子杀人逃17年 母亲流泪举报"这件事合情合理吗？这个问题中，@ScottDong提到了两个法律条文： 犯罪嫌疑人“经亲友规劝、陪同投案的；公安机关通知犯罪嫌疑人的亲友，或者亲友主动报案后，将犯罪嫌疑人送去投案的，也应当视为自动投案。”——《最高人民法院关于处理自首和立功具体应用法律若干问题的解释》 “犯罪嫌疑人被亲友采用捆绑等手段送到司法机关，或者在亲友带领侦查人员前来抓捕时无拒捕行为，并如实供认犯罪事实的，虽然不能认定为自动投案，但可以参照法律对自首的有关规定酌情从轻处罚。”——《关于处理自首和立功若干具体问题的意见》 我非法律专业人士，但从这两个法律条文来看，法律其实是充分照顾到情感和人性的。大义灭亲是人性的丧失，会使得亲人之间产生剧烈冲突，这种冲突甚至会让人灰心绝望，产生仇恨和对任何事情的不信任感，反而不利于改造。法律参考大义灭亲的行为，对嫌疑人从轻发落，不仅有利于嫌疑人尽快抓捕归案，而且还充分体现了法律的人情味，调和了正义和情感之间的矛盾，使之和谐统一起来，当亲人大义灭亲的时候，不至于使亲人之间产生情感的对立，破坏社会和谐。 但上边提到的法律条文都是在嫌疑人顺从的情况下从轻发落的，我不知道如果嫌疑人被大义灭亲以后拒不招供，法律会怎么调和情感和正义的关系。 我在春秋战国时期有哪些鲜为人知但却值得大书特书的精彩故事？这个问题中说到过一个中国古老的“子为父隐，父为子隐”的故事： 在叶国，有一个人将邻居家迷失的羊偷偷地据为己有。邻居将这个人告到衙门，可是在辨认时，却无法说明哪只羊是自己的。衙门因为他缺乏证据，断其为诬告。可是，被告的儿子，亲自来到衙门，向判案的官吏坦白父亲昧羊的经过。官吏依照法律，处罚了他的父亲，同时，对告发父亲的儿子，也按照规定发给奖金。 叶公看到文书的记载，偷羊人的儿子当时所说的一句话：“国法是神圣的，我要做诚实的百姓。”他觉得这是一件非常珍贵的事例，牺牲父子之情而遵守国法，最有力地说明百姓具有守法精神。他为自己能找到这样好的可以向孔子炫耀的例子而沾沾自喜。 第二天叶公在于孔子会面的时候，迫不及待的拿出他准备的实例。没想到，孔子听着叶公的话不断的皱眉，并且在叶公说完后问他：“在贵国，所谓正直的人，是指这一类人吗？”叶公嗅到孔子话里的讥讽味道，恼怒万分的说“因为他遵守国法，把诚实看得比父子之爱还要重要，这难道不是正直吗？”孔子却用怜悯的目光看着他，冷冷的说道：“您因为想要勉强地辩胜我，不得已才引用这样奇特的例子，其实您不过描绘了一个检举告密的人而已。” 贵国把告发自己的父亲当做正直，但是在我的祖国，被认为正直的人，与此完全不同。父为子隐，子为父隐，这才是真正的正直。任何人都这样相信。您如果放弃强辩，一定和我有一样的感受……” “人与人之间应遵守的正直，是为了保护育成人类之间的爱。并不是法律本身就是正义公道，只有当它能够促进社会的仁爱时，才能成为公平正义。请您绝对不要忘记这一点。尤其父子之间的爱，是天地之间的至高之爱，是孕育人类一切善良的根基。如果容许假借法律之名，毫不在乎地践踏它，这样的国家是决不会有正道的。” 文革中无处不在亲人之间的相互揭发和举报，这导致的结果就是人人自危，任何人都没有安全感，整个社会都人心惶惶，夫妻同床而不同情，父母孩子同屋而不同心，这种为了所谓的正义而弃情感于不顾的行为恰恰是对社会和谐最大的破坏。情感是社会关系的润滑剂，这比法律更加无处不在，假如人们对情感都不再信任，那这个社会是多么可怕？ 所以，在嫌疑人因为亲人大义灭亲的行为能受到从亲发落的情况下，我们可以去大义灭亲，也可以不去，都能理解。但单纯出于所谓正义的目的而大义灭亲，那绝对是不能被提倡的。 ———————————————————————————————— 再提一个问题：“在我们的亲人因为做错事情受到外人攻击的时候，我们应该倒戈责怪自己的亲人吗？” 很多年前看过一句话，大意是，如果有人敢欺负我的父母，即便是因为他们的不对，我也会毫不犹豫地挥起拳头揍他狗日的。 这也是一个关于正义和情感的案例。当时看到这句话时很动容，认为说的就是普天之下孩子们的普遍情感。我和父亲以前去讨债，那家的父亲非常蛮不讲理，所以差一点抄家伙打起了，他们家的儿子是非常讲理的，但见这种情况也是毫不犹豫站在家人一边。战情结束后，他儿子就会过来说，这个钱我可以提父亲给，欠钱是我父亲不对，但你们要动手爆粗口，我绝不答应。 我觉得就是这样的，家人如果做得不对，我们可以关起门来说事，规劝父母，但对外永远是一条战线。这和作为一个国家的民众是一样的，在这个国家，我可以骂这个国家的政府，骂这个国家的人民，但到了国外，绝对要维护我们国家的尊严。 ————————————————————————————————— 社区上还有这样一个问题：我匿名向老师检举了考试中作弊的人，这样做对吗？ 打小报告是我们从小就深恶痛绝的行为。我不知道这里边有什么国民劣根性没有。有人说，如果是为了私人目的，这种打小报告的行为就不对，但如果就是为了维护公平，这种行为就是对的。但是即便是为了私人目的，比如某人通过作弊超过了自己，我举报他是为了维护我自己利益，这有什么不对？ 尽管这种行为在理论可以被理解，但真发生在现实中，我还是觉得恶心，我也不知道怎么摆脱这种心理。按说作弊的人破坏公平在先，我们举报在后，完全是合情合理的。就好比有人通过徇私舞弊贿赂政府拿到好处，我们举报丝毫没人觉得恶心，但为什么这件事情就过不了心理的这道坎呢？这一点还没想好，不知大家有什么想法？ 回复

刑事诉讼法第一百八十八条： 【强制出庭作证】经人民法院通知，证人没有正当理由不出庭作证的，人民法院可以强制其到庭，但是被告人的配偶、父母、子女除外。 魏立乾同学可以多看美剧，顺便学习法律知识： 美国很早就设立了「配偶特权」，一方配偶不能用婚姻关系中取得的任何信息来作为指控另一方的证据，法院更不能强迫一方配偶出庭作证。 这是王律师对「配偶特权」的回答：刑事诉讼中夫妻间的保密特权，或称配偶特权（spousal privilege）被多个国家或地区的法律所接受，并不限于美国。美剧《傲骨贤妻》中多处出现配偶保密特权，这个特权是不是只有美国法律有？ 回复

分猫的，猫跟人一样，也是有自己的个性脾气，有的猫在安全适当范围内体罚（也就是打两下）会长记性，同样的事情我家橘子被打了会秒怂，短时间不会再犯，而男友家的橘丁被打了就会出现应激反应，秒变战斗猫… 所以还是相处磨合找到最合适的驯养方式。 回复

不一定。和教育小孩子是一样的，很多小孩子小时候都会经常挨打啊，但是心理扭曲的还是少数吧。打的太狠太频繁可能就心理扭曲了吧，正常教训应该还好…？ 我猫还小的时候经常翻垃圾桶，汤汤水水的翻的到处都是，那时候我经常生气打他，但都没有下手太重，他也屡教不改。后来有一次他把垃圾都给我叼上床了，我实在是忍无可忍，把他给按在地上胖揍了一顿，长达五分钟。 我猫一开始拼命挣扎，后来可能感觉挣扎也没有用，就趴那任抽。他这一下弄的我就有点心软了，我就停手了。 再后来我都没有再打过他，但是他变得很胆小，我稍微动作幅度大一点他都会受惊，宛若一只惊弓之猫。 回复

我感觉人有不同的性格，猫也一样吧，不好一概而论。 我自己养了一只猫，第一次养，目前是两个半月大的小猫，未满月就带回家了，养了一个半月，还有半个月我不在家，把她放在在朋友家住着，虽然她现在也很皮，经常惹得我火很大，但也还是很爱她的，平时看她可爱的样子总忍不住亲亲抱抱的，爱不释手，但她有时候也会做一些让我很生气的事儿，都是会狠狠的打她屁股，并严厉教训的，她也聪明，也知道我不喜欢她干嘛，打了几次也就慢慢注意了点，但我觉得整体上没太影响我们之间的感情，她应该也感受的到我超级喜欢她，每天给她喂好吃的，陪他玩，给她洗澡，和她一起睡，出门都会带上小背包和她在一起，不上班的日子都是我去哪儿就带她去哪儿，所以即便偶尔因为她的调皮和不听话也会教训她，但并不觉得她有因此恨我或怎么样，这也是相处慢慢这么觉得的。 无论怎样，还是要打一下才知道吧！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b6f55cdce99b1e3745389096eb5148da.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d4f85f19bb78e7ac5a93dce8aa6e25a2.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d894b5309a209b19064028929f5d9850.jpg 回复

。。两只猫打架不是靠主人打其中一只就能解决的，猫和猫的矛盾主要就是领地的争夺，没有足够领地的猫会变的敏感胆小，充满攻击性 单纯寄托在“打”，是不可能解决猫之间的矛盾的，反而会激化这种矛盾，他会把“被打”与另一只猫联系起来，从而变本加厉的攻击另一只猫 答主你的问题在，新猫进家后第一件事不是做介绍工作，而是将他们隔开，不让他们有机会认识对方 先不谈一只猫被笼养4个月会心理扭曲成啥样，英短白天被别的猫围观，心里紧张又害怕，只有晚上才能出来偷偷划点地盘，突然被迫跟另一只直接接触，他当然会因为畏惧主动展开攻击（有时候先攻击的猫不一定是恶猫，被打的那只才是，猫之间的战斗可能仅仅因为一个眼神开始） 如果要具体分析到底是谁的问题，篇幅过长，加上我并不清楚具体细节和相处过程不好做判断 首先，需要重新做介绍。 将英短与其他三只猫的地方互换，让他们熟悉对方的气味，增加英短的自信心。 一个有自信的猫是不会攻击别人的。 每天喂食的时候确保四只猫能看见对方，先远远的吃，慢慢拉近距离，如果他们能做到挨着彼此专心吃饭，并且在一只猫出现攻击行为后，用逗猫棒可以分散他的注意力，那这四只猫就可以放心的放在一起了 注意，多买点儿猫爬架猫墙之类的东西，给猫留出逃生空间，（避开房间死角）一旦发生攻击，被攻击的猫可以逃脱，而不是被按在角落里打，如果英短和其他猫合不来，那就索性让他多呆在高处，活动区域分开后也可以避免打斗 只是把英短一直关着是会恶化这个情况的！如果答主觉得我上面说的太麻烦的话还是把英短送走吧，一个无猫家庭对他来说是更好的选择 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-52c605d9b508682187bfe4a61967735a.jpg 我家猫猫叫哆啦，哆啦A梦的哆啦，是个聪明伶俐、顽皮可爱的美短宝宝。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d88fd4146d163868b8800a76fd8eda33.jpg 非常非常的皮，超级运动健将，跑酷是每天的规定项目，是真的飞檐走壁！时常打碎东西，拆家小太妹…… https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-31100402cbc251945376f523488c10dc.jpg 非常非常粘人，一分钟看不见你都不行，为了求抱抱，猫粮都可以不吃。必须上床，必须把头枕在你身上睡，白天的午休也就算了，夜里就不成了，半夜醒来在床上跳来跳去，吵得人不能安心入睡。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-52374046ae9a45f74bfa248400ff616d.jpg 晚上跟她玩，帮她释放精力，指望她在猫窝里困极而睡。然而我想多了，到了睡觉时间只要看见我往卧室走，哆啦会一个箭步抢在我前面冲进卧室，死活不肯出来。用尽方法把她引出来，一把关上门，心想总算可以睡觉了。结果哆啦在门外不停的叫，挠门，不得不戴上耳塞勉强入睡。万一起夜，上述一幕又得重演一遍。心理压力一大，越发需要起夜，弄得人非常苦恼。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fefce9a0effcb4b284e8e96e3e1a51d1.jpg 网上有不少人说猫咪调皮要打要关，我也试过。有一次哆啦跟我玩得嗨，得意忘形，在我胳膊上挠了几道口子，出血了。当时十分愤怒，拎起她的后颈皮打了她，关了一天，只给水喝。第二天放出来看见我就躲，去摸她就各种不服，而且最要命的是，猫猫的脾气似乎更暴躁了，动不动就咆哮。 我是养宠物、不是养仇人，打看来是没有用了。猫猫是小动物，不是人，听不懂道理，只遵从条件反射。所以后面我就改了方法，一方面怀柔，买了不少玩具，还买了一个吊床、一个猫窝，就是下图中的样子。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5bc0b0028a2ca638886de0d10daf24ff.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a518c341ba4c97f9b2e26e5f23f8a4a9.jpg 另一方面改善对猫猫态度，八个字：温和坚定，不厌其烦。跟猫猫说话要温和，猫猫犯了错误一定第一时间批评，语气不用特别凶，但要跟平时不一样。 然后呢，重点来了！ 猫猫犯了大错，比如抓伤人、打碎贵重物品，可以采用心理战，冷暴力，相当有用！假装翘气，置之不理，不管她怎么撒娇卖萌，乞求原谅都不理，看都不看一眼！完全不理！猫猫就害怕了，特别内疚地远远望着你，小心翼翼地试探你的态度。尽管不理不睬，过一阵子，让猫猫后悔莫及。 一个月后，哆啦乖多了，跟人打闹的时候学会收起爪子，再也没有抓伤过人。晚上睡觉的时候也不耍赖留在卧室里了。 回复

淮海战役中，解放军的一名班长率7名战士向1000多名国民党军发起进攻，结果毙伤敌人270余人，俘虏600多人，缴获轻重机枪39挺，步枪700多支，迫击炮9门。而且全班战士竟无一人伤亡。二十岁的班长王道恩荣立“一等战功”和二级“战斗模范”称号。 以下内容摘自王树增的《解放战争》： 二十八日凌晨二时，邱清泉部的一个师与华东野战军八纵的一个团在蚌埠北面的刘集村激战一夜。八纵十二师二营已伤亡殆尽，只剩下预备队五连六班的七名战士，班长名叫王道恩。王道恩决定带领身边的战士，向当面企图突围的敌人发动攻击，尽管阵地前的敌人数量是他们的两百倍。 七个战士分成两个小组，分两路摸进村子，很快就发现敌人的一个炮兵阵地，看样子是个炮兵连。王道恩向两个小组做了个手势，突然大喊：“蒋军兄弟们！你们被包围了！放下武器！缴枪不杀！”一个敌人开了枪，子弹擦着王道恩的耳边飞过去，王道恩一个点射，射倒了几名试图抵抗的敌人。“谁反抗就打死谁！”刚刚占领村子的国民党军弄不清楚到底来了多少解放军，一时间有些不知所措。一个军官说：“别打！我们投降！”但是，那个军官迅速地弯下身，拿起一挺机枪就要射击，被王道恩即刻开枪打倒。在受伤军官的呻吟声中，一百多名国民党兵举起了手。 迅速地处理俘虏之后，国民党军的反击开始了，数百名敌人在漆黑的夜色中蠕动，曳光弹的光亮下，成片的钢盔寒光凛凛。 七名战士都上了刺刀，准备一死。 王道恩决定还是主动发动攻击，而且要朝着敌人的核心工事猛打猛冲。核心工事是一条环形的战壕，王道恩和战士们一起扔出手榴弹，然后往战壕里冲。敌人顺着战壕向后跑，手榴弹在敌群中爆炸。六班带的手榴弹很多，足有几大筐，仅王道恩一个人就扔出了百十来颗，最后打得战壕里的敌人直叫喊着要投降，六班的战士端着刺刀扒拉着数数，又是一百多人。 七个战士兴奋极了，接着向村子西北角敌人最后的阵地开始攻击。这是一个梅花形的子母堡群，最大的堡垒直径有十五米，敌人的师部就设在里面。攻击开始的时候，大小地堡里的机枪同时射击，弹雨横飞，打得六班战士根本抬不起头来。一个战士在弹雨中慢慢往前爬，爬着爬着回头指给王道恩看：“班长！他们在这里！”黑暗中，王道恩看见了敌堡群前面的一块空地上密密麻麻地躺着一片尸体。这是突击队六连，昨晚激战的时候，从连长到战士全部倒在了这里。 七个战士就是为了报这个仇冒死发动攻击的。 但是，看见眼前的情景，他们还是哭了。 王道恩，沂蒙山里一个贫苦农民的儿子。一九四五年八月十三日，在村里庆祝日本鬼子投降的锣鼓声中，他参加了八路军。他上过几年小学，还在八路军开办的识字班学习过，懂得些道理，加上作战勇敢，很快就成为华东野战军中有名的战斗英雄。这次参加反击邱清泉兵团突围的战斗，领导让他的六班当预备队，他很有点不服气。但是，当敌人占领了刘集村的大部分阵地，上去的连队没有一个人下来时，他牙咬得咯咯响。王道恩问六班的战士有没有胆子发动反击，大家都说这回死就死了，兴许能把阵地夺回来。 王道恩说，敌人根本不知道咱们只有七个人，干脆就朝那个大母堡打，打他个天翻地覆。于是大家再次准备手榴弹，包括自己携带和从战场上收集的，个个身上都挂满了，大筐里也装满了。王道恩一声令下：“投！”七个人的手榴弹一颗接一颗地飞出去。最终，硬是将敌人设置在母堡前的防御线炸开了一道缺口。七个战士并排往上冲，敌人的机枪盲目扫射，战士们左躲右闪，他们爬上了母堡的顶部，一齐往射击孔里塞手榴弹。母堡里发出沉闷的响声，然后，一支枪挂着条白毛巾伸了出来。接着，三挺重机枪、六挺轻机枪和一支接一支的步枪跟着扔了出来。 天亮了。刘集村内的敌人大部分被消灭。 王道恩的六班的战果是：毙伤敌人两百七十人，俘虏六百多人，缴获轻重机枪三十九挺，步枪七百多支，迫击炮九门。 令人惊奇的是，六班七名战士竟无一人伤亡。 二十岁的班长王道恩荣立“一等战功”和二级“战斗模范”称号。补充：看到评论区有知友在讨论一个人在战场上投出百十来颗手榴弹的问题，再举两个例子吧。 举一个获特等功及一级战斗英雄称号的、志愿军12军31师91团5连战士胡修道德。1953年1月，他和班长和另一名战士奉命防守上甘岭高地其中一个阵地，面对联合国军的冲锋，胡修道不停投掷出手榴弹，其中在不到90分钟时间内便投出60多个。之后还因其他阵地战友伤亡，被调去支援，出现过一人作战的情况。激战一天，他们共打退敌人41次进攻，胡修道单人歼灭敌军280余人。玩命般扔手榴弹的胡修道，直到班长抓住他手腕后，才知道敌人已经被打退了。 另一个国军的例子，忻口会战一场战斗中，晋绥军24军71师428团战士郭廷成，一小时内向日军投掷出100多颗手榴弹，对日军造成大量杀伤。 回复

在战场上，一个人打100个人，即便是抗日神剧都不敢这么拍，但这样开挂的事情真的发生了。 广西光隆乡的游击队长韦景光，用一支60发子弹的步枪、一把驳壳手枪、一支火炮枪、一竹筒牛皮子弹和10个手榴弹，抵挡了80多的日军和还有20多的便衣队员。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-17e6dd22751bcbb9560861182494a893.jpg 这本书由韦景光的警卫员韦灿参与主编，里面记录了韦景光的事迹韦景光敢独自一个人阻击100多人，可不是逞匹夫之勇。 这场阻击战发生在俭挑山，山十分陡峭，因为在山上行走完全挑不了东西，只能用背篓背上去，所以叫俭挑山。 广西的喀斯特地貌，都是山连山，坳口是山与山之间的平地。 俭挑坳口长不到两米，宽还不到一米。坳口处两块大岩石比成年人还高，一前一后像两个大石门，居高临下，有利于观察敌情，也利于躲避子弹。 而且大石头后面还有一个小山洞，能勉强躲一个人，是个天然的战壕。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2a3fa1a38c81f530bf146f919e2c7161.jpg 俭挑拗口已经开辟修路，地形类似标红处打仗讲究的是天时地利人和，有这么个一夫当关万夫莫敌的好位置，所以韦景光自信一个人也能拖住这些外来侵略者。 很快就有人向坳口逼近，大概五十米的距离处，韦景光能清楚的看到数十人的队伍中，不仅有日本兵，还有带头的便衣队。 一大队人一边往上爬，一边胡乱打枪。 子弹“嗖嗖”扫过山上的树木，瞬间贯穿了树干，山上的石头有的崩裂开来，石块四处飞溅。 此时韦景光很镇静，他知道这里全是石头山，越到山顶越陡峭，越是陡峭树就越少，处于下方的敌人，是完全没有任何掩体的。 凭借自己枪法的准头，他自信可以阻击敌人。 距离到四十米的时候，敌人一字排开，在上山的小路上快速前进，便衣队在前，日本兵在后。 韦景光趴在坳口大石头后面，从两块石头的缝隙中悄悄伸出枪管。 三十米、二十米，韦景光瞪大眼睛，一动不动瞅准眼前的羊肠小路。 “啪”，一声枪响，打头的第一个倒下，死了。 敌人的队伍一下乱了，马上朝枪响的地方猛烈地开火，但韦景光早已经换了位置。 他朝敌人队伍扔下一颗手榴弹后，趁着混乱之际，抓起枪瞄准，成功击中一个日军后，又快速换了个地方，扔下另一颗手榴弹。 此时的韦景光像只猴子，身形瘦小的他灵活变动着位置，避开从头顶和四周掠过的子弹。 这是他的地盘。 猛烈、准确的火力，让进攻的敌人慢了下来。 趁这个空档，韦景光用匕首砍了些树枝，把他的步枪和火炮枪，放在两个位置的石头上，用树枝掩盖好。 随后从石头后面观察敌情。只见日军的指挥官挥舞着指挥刀，指着俭挑坳口，嘴里叽里呱啦喊叫。 不一会儿，敌人后退的队伍，又向坳口爬来。 韦景光飞速在两杆枪之间来回跑，轮换射击，趁对方蹲下去的时候扔手榴弹。 日军的队伍被唬住了，误以为上面至少有一个小队，慌忙回身逃命，你冲我撞，山路本就狭窄陡峭，一时间队伍大乱，跌跌撞撞滚下山去。 韦景光看了一眼手表，才刚刚12点，还得守住这里，好掩护乡亲们撤退。 此时的韦景光不敢眨眼，他唯一的信念，就是不能让鬼子过了这个坳口。 因为过了俭挑山，再翻过一座山就是乡亲们所在的大大小小的岩洞。再翻过一座山，就到了转移耕牛的安全地带——六峨山。 枪声响了，敌人又开始进攻了。 很快就看到敌人露头了，还是便衣队在前，日军在后。 这次进攻队伍的人数更多了，足足有三十多。 擒贼先擒王，韦景光注意到进攻队伍第四个位置的人，看打扮应该是小队长，他抬起步枪瞄准，一米、两米、三米，等走到二十五米就开枪。 “啪”一声枪响，正中便衣队小队长的头。 看到队长死了，便衣队全部都蹲下，不敢上了。 在几个小时的紧张作战中，韦景光体力也消耗了大半，整个人像一摊泥一样靠在石头上。 他勉强打起精神清点弹药，长枪还剩下五十发子弹，火炮枪还有小半竹筒牛皮子弹，手榴弹只有四个。 弹药明显坚持不到天黑。 着急也没用，先保存体力，休息一会儿才有力气继续战斗。 韦景光一边想，一边拿出卷纸和烟丝，卷好一支烟夹在食指和中指中间点燃，燃尽这支烟，刚好需要十分钟。 他要趁着这10分钟，睡一会儿。 六月的正午时分，山上的石头被烤得滚烫。韦景光全然不顾，斜靠在石头上马上入睡了。 烟丝燃尽，被烫醒的他，从望远镜中看到，敌人换了武器，正用小钢炮对着自己。 坳口处的石门，阻子弹可以，但阻止不了上空落下的炮弹，无处可躲。 韦景光心想，人在阵地在，日军要过坳口，除非从自己尸体上踏过去。 韦景光一个跃起，躲进坳口后面的小山洞里。 电光火石间，几发炮弹已经在他刚才趴着的地方炸响了。紧接着就是一阵“突突突突”的机枪扫射声。 韦景光十分后怕，再晚醒来一分钟，可能就被炸成肉泥了。 而此时洞里的他不仅毫发无伤，还有一些欣喜，踏破铁鞋无觅处，得来全不费工夫。 他发现，洞里就有现成的武器 ——大石头。 主意已定，韦景光飞快把山洞的石头往外搬，来来回回快速飞跑。 日军在小钢炮的掩护下，随时都会冲上来。 韦景光的胳膊开始发酸发痛，浑身都湿透了，额头上的汗珠大颗大颗往下滚，他的巴掌都出了汗又擦干，就像涂了一层粘液似的。 他干脆脱下外衣去装石头，他一边捡石头一边快速分析，敌人连续进攻几次不但不成功，还吃了亏，接下来敌人会从哪里找突破口呢？ 上俭挑山的羊肠小路在右边，左边地势非常陡峭，是个悬崖，但是敌人现在已经打急眼了，所以从左边进攻也不是没有可能。 万一日军从左边靠近，爬过悬崖，往这里扔手雷的话，自己可就太危险了。 一番分析之后，韦景光决定在左边多堆些大石头，整个坳口口子很小，只能尽量多堆高一些。 他心里想着一定要节约子弹，拿起外衣跑到后面去捡石头，很快垒满了二十五堆大石头。 他刚砍了些树枝盖好石堆，日军一行三十多人又开始向坳口爬上来。 这么多人，石头能成功吗？ 石头大的大，小的小，有的滚圆，有的有尖锐的棱角。韦景光拿不准，但是现在子弹要省着用就对了。 果然，敌人改变进攻路线，左右夹击着上来了。便衣队从右边爬上来，日军从左边爬上来。 他们疯狂向坳口处扫射，枪声震耳欲聋，无数的子弹就掉落在韦景光的身边。 还好韦景光提前在左边做了布置，他按原计划先打右边再打左边，决定暂时先不开枪，把敌人都引上来。 便衣队上到20多米处还没挨打，高兴地大喊：“共党没子弹了，快冲上去。” 等便衣队全冲上来的时候，韦景光把几堆石头通通推下去，大小石头轰隆隆滚下山去，将一队人马带倒。 十几个人立刻扭成了一团，大喊着滚到山下。 收拾完便衣队，左边的鬼子也上到了坳口十多米处，能清楚听到日军的攀爬的声音。 韦景光赶紧转身，猫着腰快速移动到左边，用力将右边的一堆石头推下。 “八嘎呀路”敌人发出哭嚎，打中了！ 十多米的位置正好是最陡峭的地方，石头滚落发出沉雷般的闷响，日军都被石头雨砸中了，韦景光乘胜追击，把一颗手榴弹扔了下去。 日军伤势惨重，剩下的急了眼马上找掩护朝山上开枪。胡乱扫射半天，韦景光都没有被击中。 原来坳口左边山势将近七、八十度，这样陡峭的角度根本打不到上方的韦景光。日本兵不甘心向上扔手雷，不仅扔不到坳口，反而落在他们自己阵地。 韦景光趁着敌人混乱时，又跑到右边拿起火炮枪向便衣队开枪，打中了两个，再推下一堆石头，被砸中的敌人连滚带爬退回去。 就这样，韦景光左左右右来回交替，推石头，开枪射击，只听到两边一片鬼哭狼嚎。有几个敌人从村里找到了铁锅顶在头上，石头砸在铁锅上，发出哐哐的声响，锅烂了。 隔了一会儿，没声音了，韦景光趴在石头上一看，敌人抬着伤员一起撤回山脚村口了。 望远镜中，受伤的十多个鬼子都在接受包扎，而便衣队受伤的都没有包扎，身上都是血迹斑斑。 “活该，这么没骨气去做汉奸，残害自己的同胞，给鬼子做替死鬼。”韦景光暗骂到。 光隆地区大多是彝族和壮族，祖祖辈辈靠打猎、种田为生，家家户户都是爬山、打枪的好手。大家对对付外来侵略者，绝对是团结一心。 韦景光相信，他能守住坳口，游击队就能照顾好山洞的乡亲们。 又累又饿的韦景光简单吃了些野果，缓了一会儿，一刻不敢停歇，继续堆石头。 才刚垒起五堆石头，韦景光全身没有一点力气了，他完全站不起来了，胳膊也酸得抬不起来了。 望远镜中，敌人居然还是坐的坐，躺的躺。 难道他们要等到天黑才进攻吗？ 韦景光的头越来越沉，眼睛已经睁不开了，此时身后忽然传来了急促的呼吸声。 莫非敌人从后山绕过来偷袭了？ 韦景光惊出一身冷汗。 定睛一看，眼前的三张脸让韦景光非常意外，是警卫员韦灿带着两名游击队员赶到坳口来增援了。 身体累到极限的韦景光，此时只想就地躺倒，不用再靠烟头来烫醒，好好地睡上一觉。 但韦景光清楚，抗战一天不胜利，他就不可能睡好这一觉。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b7b923ec93b71bc1e10436f71a024ce2.jpg 韦景光年轻时的照片韦景光以一人之力，阻击这100多的敌人，是为了保护躲在后面山洞的村民。 因为身后有村民，他不能也不愿后退。 那些创造了开挂般历史的战士，也不是生来就英勇无畏，他们拼尽全力只是为了保护乡亲、保卫祖国。 回复

二战时期，有一个间谍，靠着编小说把纳粹上层忽悠瘸了，依靠提供假情报获得了纳粹铁十字勋章，希特勒本人还亲自写了评语，称他是「特别罕见能够配得上这个荣誉的人」。 他是一位英国间谍，一人分饰 28 角，自己一个人组成了一个情报部门，简直是 bug 一样的存在。严格来说，与其说他是一个间谍，他大概更喜欢人们称他是出色的编剧。 一、英国小丑加尔西 1941 年 4 月 2 日，英国伦敦军情五处的一间办公室里，负责招收和训练特工人员的米尔斯少校无可奈何的看着面前这个喋喋不休的秃头男子，感觉有些头疼。 事情还要从整整一年前说起。 众所周知，英国的情报机构主要有两大部门，分别是负责国内安全和反间谍工作的军情五处(MI5)和负责海外间谍工作的军情六处(MI6)。 然而，因为「二战」前军情六处负责人奎克所·辛克莱始终缺乏权威，军情六处一直处于组织涣散的状态。1939 年，第二次世界大战一开打，军情六处在欧洲看似强大的间谍网一夜之间就被德国方面摧毁殆尽。 军情六处垮了，军情五处只能硬着头皮国内国外一肩挑，很快就出现了人手紧张的问题，于是他们史无前例地在 1940 年面向社会进行了一次公开招聘，并委托米尔斯少校负责此事。米尔斯少校为显郑重，就在报纸上刊登了一则招聘启事。 结果就是这张招聘启事，硬生生炸出来一位旷世大神。 不过，当 1940 年 4 月 2 日，这位名叫胡安·普约尔·加尔西的「秃头」大神走进招聘办公室的时候，米尔斯毫无「天选之子降临人间」的觉悟，只是单纯地觉得面前这个人的长相属实有点……说相貌平平都算昧着良心，公允一点应该叫「长相奇丑，难以接受」。 加尔西自我介绍说他是西班牙人，1912 年出生，父母跟妹妹都死于纳粹德国挑唆的西班牙内战中，他怀着对纳粹德国刻骨的仇恨流浪到了英国，现在只缺一个机会，一个能向纳粹德国复仇的机会。 米尔斯看着这个号称只有 29 岁却已经谢顶的男人：潦草的大胡子，肥胖的大肚子，浑身上下毫无一名特工该有的精明跟干练，怎么看都不像「只缺一个机会」。 外貌观察给了零分的米尔斯耐着性子继续追问加尔西，都会些什么。 加尔西没有让米尔斯失望，他果然不是「只缺一个机会」，而是什么都缺……一名特工人员应该具备的速写、译码、格斗、射击、驾驶等技能加尔西通通不会，甚至英语都说得磕磕绊绊，一句话里要加好几个西班牙语单词……全身上下唯一厚的只有脸皮，明明什么都不会却依然在喋喋不休地自吹自擂。 米尔斯终于忍不住了，直截了当地问他：「既然什么都不会，你哪来的自信应聘海外特工人员？真把你派去了海外，你准备靠什么来获得情报？靠你的大秃顶吗？」 面对米尔斯刻薄的质问，加尔西不但毫不尴尬，反而没心没肺地笑了起来：「你猜得没错，少校，正是靠我这聪明绝顶的头脑！你知道，情报不应该是被发现的，而应该是被推理出来的，如果不是这该死的战争，我会是一名非常出色的编剧……」 在确认了这家伙确实是一名货真价实的应聘者，而不是同事们在愚人节找来整蛊自己的演员之后，米尔斯毫不犹豫地在他的申请表上打了个×，然后挥挥手赶走了加尔西：「你的特工基础太差了，等学会了再来吧！」。 如果真的有时光穿梭机，相信米尔斯一定会穿梭回去狠狠扇一年前的自己两巴掌——「蠢货，谁让你告诉他再来的！」 在之后的 1940 年 7 月、10 月和 1941 年 2 月，加尔西又「如约」回到了军情五处，每次都大摇大摆地跟门口的警卫说：「是米尔斯少校约我来的！」 见到米尔斯之后，加尔西分别向米尔斯展示了自己新学会的间谍技能： 1940 年 7 月，学习了射击技术，但因为自己没有配枪而无法向米尔斯演示； 1940 年 10 月，学会了驾驶汽车，但因为自己没有汽车也无法向米尔斯演示； 1941 年 2 月，学会了电报发报技术，这次因为军情五处就有发报机，终于有了演示的机会，但整个演示过程中发报手法生疏，速度极慢，看上去真的是「刚学会」的； 最后是 1941 年 4 月 2 日，在被米尔斯拒绝了整整一年之后，加尔西第五次来到了军情五处米尔斯的办公室，请求米尔斯能够录用他，而这次他展示的技能是——学会了简单的德语。 米尔斯已经实在没有耐心跟这个阴魂不散的家伙磨牙了。自从第二次世界大战全面爆发以来，英国方面可以说是节节败退，不但在军事上遭受了敦刻尔克大撤退、主要盟国法国投降、伦敦大轰炸等一系列打击，情报战线上也是屡遭重创，来自欧洲大陆的情报源越来越少，整个欧洲大陆都快陷入到「战争迷雾」当中去了…… 想到这些烦心事，米尔斯不由猛地一拍桌子，把依然在喋喋不休「秀」德语的加尔西吓得差点咬了舌头：「够了！等你学会了德语，说不定希特勒都已经加冕欧洲皇帝了！」 「我可以阻止他！你们一定会需要我的能力的！」加尔西急忙表态。 「我们需要的是精英！是天才！不是你这种一无是处的废物！骗子！」米尔斯把一年来积攒的怒火全部发泄了出来！ 「就是因为你这种不学无术的蠢材浪费我们宝贵的时间，战争才会变成现在这个糟糕模样！外面的人都进来，给我把这个人赶出去！不要让他再浪费我们一秒钟！」 说着，怒不可遏的米尔斯在几名下级军官的帮助下，亲自拽着加尔西的衣领，不顾加尔西的挣扎，拖死狗一样将他拖出了军情五处的大门，把他当一块抹布一样扔到了街上。 余怒未消的米尔斯又当着加尔西的面严词命令了军情五处门口的警卫：「下次再见到这个人接近军情五处，立刻把他赶走！只要我还活着待在军情五处一天，就决不允许这个人踏进军情五处的大门！」 二、德国英雄加尔西 眼看着米尔斯怒气冲冲地走回了军情五处，又看看冷冷注视着自己的警卫，加尔西默默叹了一口气，爬起来整理了一下衣服，然后悄无声息地离开了。 当天午夜，加尔西神秘地出现在了土耳其驻英国大使馆门口，全身西班牙政府官员打扮，指名道姓要见德国军事情报局特工人员。 当时的西班牙就是欧洲的间谍乐园，充斥着各个国家和组织的情报人员，所以土耳其大使馆一时也被整得有点蒙，不知道这到底是何方神圣，谨慎起见就把他放了进去。 而当时躲藏在土耳其大使馆里的德国军事情报局特工听说有人指名道姓要找他们，也觉得有点好奇，于是派了几个人穿着土耳其大使馆的制服在旁边不露声色地观察。 这是加尔西间谍生涯中的第一个舞台，在土耳其大使馆的会议室里，加尔西将自己装扮成了一位狂热的西班牙亲纳粹官员，自费潜伏在英国整整一年，终于打探到了英国军情五处的重要情报，特来汇报。 朗朗乾坤之下，还有如此忠贞的异国志士？ 德国军事情报局的特工们也来了兴趣，主动跟加尔西攀谈起来。经过一番询问后，这些特工们不由惊叹，加尔西真是一名特工天才，不到一年时间竟然将素以保守严谨著称的英国军情五处渗透得如此之深。不但熟稔一大批军情五处下级军官的姓名，而且就连军情五处的发报机是什么型号，办公室走廊上的灯泡是什么颜色都知道得一清二楚！ 眼看着那些身着土耳其制服的德国军官们一个个面露钦佩之色，加尔西不由得心中发笑：那几个下级军官的名字和军衔是米尔斯招呼他们动手拖他时听到的，发报机的型号是他跟米尔斯演示自己发报技术时顺手记下的，至于走廊的灯泡颜色……你要是也被人仰面拖着从走廊过去，你也能记得！ 心里发笑，加尔西脸上反而表现的更加大义凛然，干脆利落地拒绝了德国人的现金奖励和免费送他回西班牙的试探，慷慨激昂地表示一定要为纳粹事业「做更大贡献」，然后再回西班牙。 刚好，当时德国在英国本土的间谍网其实展开得并不是很顺利，面对如此忠贞又「天赋异禀」的加尔西，德国特工们简直如获至宝，高喊着「天佑德意志」就通过秘密渠道把加尔西送回德国本土去了。 1941 年 8 月，加尔西来到了位于慕尼黑的德国军事情报局大本营，在这个德国情报机构总部里接受了系统培训。1941 年 12 月，这位被德国方面认证的「情报天才」顺利出师，军事情报局为他伪造了全套身份证明文件，给了他充足的活动经费，挥泪将他送上了去英国的轮船，准备让他借道瑞典前往英国。 结果加尔西一走就是一个多月没有消息。 这可把德国人急坏了：这位爷虽然看上去「聪明绝顶」，但凸起的大肚子，满身的大肥肉已经暴露他资深「宅男」的事实。现在「宅男」出门失联，不知道是在北欧的冰天雪地迷路了，还是被英国的情报部门抓获了。 正在着急的时候，加尔西的情报终于传了回来。在情报里，加尔西详细描述了自己如何抵达北欧，如何变换身份搭上前往英国的轮船，如何在轮船上巧妙摆脱了英国特工的跟踪，又如何在英国「伙伴」的帮助下顺利潜伏下来的全过程，情节惊险曲折，整个就是一出「北欧历险记」。在情报的最后，加尔西提供了自己的联系方式，并表示因为这一趟潜伏工作过于曲折，之前发给他的活动经费已经全用光了，请求立即增加经费，以方便自己马上开展情报搜集工作。 虽然对加尔西一个多月就花光了预计半年的经费有点疑惑，但好歹自己的「天才特工」已经顺利在英国潜伏下来，所以慕尼黑方面也没有太多抱怨，爽快地又拨付给了加尔西一大笔钱。 要说这笔钱的效果还真是立竿见影，没过多久，加尔西的情报就源源不断地传了回来。更难得的是，这些情报并不仅仅局限于某个领域，而是涵盖了军事、物资、矿产、政治等多个领域。 军事情报局的领导们简直激动坏了：没想到这小子还是个全才！ 当然，秉持着德国人特有的谨慎性格，军事情报局专门通过其他渠道对加尔西传回来的第一批情报进行了鉴定跟实地核实。结果核实结果是：准确度非常高，甚至有的情报跟德国空军冒死突袭英国所拍摄的照片一模一样！ 使用 App 查看完整内容目前，该付费内容的完整版仅支持在 App 中查看 App 内查看 回复

发一个共和国“神炮”的事迹。 关键时刻，“神炮”只要一发“神弹”就是战争史上的bug。 说神炮，可能想到的先是这个 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c57654eb451509d111dc840f97fc4986.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-476bef30f57bd2e5288001e71cd93ba0.jpg 也可能想到这个 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-31e9ddfcbb7987842905f01c45e3e92b.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8bd6943b85e4f63b716384e2e29906a2.jpg 共和国历史上是真有过正儿八经的“神炮”。它一发炮弹改变了历史，吓退了进攻井冈山根据地的国民党部队，对革命历史的影响非常深远，它的重要地位如图。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0615a45515df59b6d1b8feaef01a9862.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f80b2cd0e45ebc77700710db0d60cef3.jpg 一、背景[/h1]1928年8月，红四军主力第28团和第29团在湘南发展受挫，毛泽东率领第31团3营去桂东迎接主力部队，井冈山只留下第32团和第31团1营，兵力十分空虚。 二、经过[/h1]国民党抓住这个时机，纠集湘军和赣军共5个团，对井冈山革命根据地进行第2次“会剿”。8月30日上午，湘敌第八军第一师在赣敌一部的策应下，开进到井冈山黄洋界，向布置在此处的哨口发动猛烈攻击。 黄洋界位于井冈山北面，海拔1300多米，雄峰耸立，陡不可攀，仅有一条险峻小道可以通行，是井冈山的险要哨口之一。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-92cd594e2021557d4a63fe2d7bcbedb8.jpg 守卫在黄洋界的我军第三十一团第一营一部在党代表何挺颖率领下，在群众的支持下凭踞黄洋界居高临下的险要地形与敌人展开激战。敌人数量虽多，但由于受地形的限制，只能呈鱼贯队形，一个一个地往上爬，每个兵力又必须保持一定的距离，否则就无法射击。红军以一连一个排布置在最前沿，另外两个排隐蔽在侧后，等待时机出击敌人。三连则在后边休息，准备替换一连指战员。当时由于缺少枪支弹药，每个战士只有三五发子弹，为了节省子弹，敌人距离远时不开枪，到有效射程内再突然开火。就这样我军从早晨打到下午，打退了敌人多次进攻。战事陷入胶着状态，我军弹药消耗殆尽，战士们也疲惫不堪。 三、神炮登场[/h1]下午四点左右，敌人重新调整部署，发动新一轮进攻，危机时刻，战士们把刚刚修好的从南昌起义带到井冈山仅有的一门迫击炮，也就是后来的“神炮”抬来，当时只有三发炮弹，由于存放时间太久，南方天气潮湿，接连发射两颗都是哑弹，所有人的目光都汇聚在“神炮”上，炮手又认真校正诸元，第三发正中敌人指挥所，当即炸死炸伤十多人，敌团长陈纪良亦受重伤，忙着进攻的敌军一下子蒙圈了。红军抓住战机吹响了冲锋号，各山头的革命群众，一边放起假机关枪(铁桶里放炮竹)，一边用礌石滚木向敌群砸去。这下，敌人认定是红军主力带着重武器回来了，仓皇遁逃。 毛主席专门为此次战斗作词。 《西江月·井冈山》[/h1]山下旌旗在望，山头鼓角相闻。 敌军围困万千重，我自岿然不动。 早已森严壁垒，更加众志成城。 黄洋界上炮声隆，报道敌军宵遁。 回复

中华人民共和国特等功获得者的经历: 杨育才，奇袭白虎团原型，1953年率12人深入敌后，毙伤敌机甲团团长以下97人，俘敌军事科长、榴炮营副营长等19人，缴获韩总统亲自授予“白虎团”的“优胜”虎头旗。 唐章洪，炮王，1952年上甘岭，操纵1门迫击炮坚守阵地超过8小时，战友找到他时，他已经七窍流血晕厥，注射**以后，送给战友每人一发炮弹防身，自己挖出埋在土里的炮，坚持打完剩下的炮弹才撤退……毙敌400余人。 胡修道，1952年上甘岭，上甘岭一共有12个阵地。他守完了自己的3号阵地，又去帮忙守10号阵地。在一整天中，他来回2个阵地捡弹药，击毙超过280人，击退数十波攻击，这2个阵地最后仅有3人存活。 张国福，1947年孤身一人活捉***中将赵伯昭。1951年秋季攻势，坚守阵地7天8晚，全连仅他一人存活。敌人最终未攻占高地。 郭忠田，1950年11月30日，葛岘岭。带领一个步兵排在朝鲜西部龙源里北山的高地上顶着敌人的飞机打退了美军10余次进攻，歼敌215人，缴获满载军用物资的汽车58辆及枪炮弹药等，创造了激战一整天，全排无一伤亡的奇迹，胜利地完成了阻击任务。 柴云振，朴达峰阻击战英雄营的成员。整个营全部牺牲。柴云振率领一个班攻占3个山头，2个碉堡，1个营指挥所。30年后才发现柴云振幸存。他是唯一一位活着的特等功烈士。 魏来国，265发子弹，打死202个敌人。并且把自己的连训练成了射手连。这个连里有2个朱德射手（3发28环），6个特等射手（3发26环）和27个普通射手（3发20环）。1947年白马关，1个连抵挡60倍的敌人7天7夜。 刘光子，朝鲜战争第五次战役，带2个新兵俘虏63名英军。他留下2个新兵在石头后面掩护，自己冲上去丢手雷，然后一边喊：“一营向左，二营向右！”，再用英语大喊缴枪不杀，敌人全部放下了武器。打完仗以后他生性腼腆没有请功，点名时发现63个俘虏无人认领，才知道是他的。其中一名俘虏后来成了英国会议员，并在多年后访华，他一直没搞懂为什么被活捉。 抗日神剧都不敢这么编…… -----------------------------我是分隔符----------------------------- 这么高的赞我这纯粹是沾了伟大先辈们的光，看了大家的评论还是有一点话忍不住想写下，纯个人感受，不喜勿看（喝点酒特别容易感慨～嘻嘻～） 关于苏联支援问题，根据维基百科的描述，苏联只是前期提供了部分朝鲜后方的物资和边界处的空中支援，再加上各种出尔反尔，这盟友不说是猪，但再努努力应该可以赶上意大利。 关于有人质疑真实性，这个没什么太多说的，不管你信不信，美军就在那里，不管你信不信，志愿军就在那里，不管你信不信，38线还在那里！ 那年那兔那些事第一季第4集当归篇中有一段字幕是这样说的:他们生于苦难的旧中国，却从来英勇无畏，面对世界上最强大、最现代化的对手没有丝毫畏惧。这大概是我第一次看到这些记录时也出现质疑、惊讶的原因，因为那是我这个享受和平年代享受到麻痹的肥宅无法想象的忠诚、是我无法想象的无畏、更是我无法想象的信念，我无法想象当我面对世界上最强大的军队时而我手里只有步枪和炒面是否有勇气跨过那条江，我无法想象如果我只穿薄棉服趴在零下20度的雪里几小时还有没有信心再爬起来向前冲锋，我更无法想象当我躲在洞里，敌人的飞机大炮削掉我头上的山头时还有没有心情跟战友们再唱一次我的祖国…… 古人云云云:虽千万人吾往矣、万军丛中取敌首级、长坂坡上七进七出……不过尔尔。 回复

1、办公家具十大品牌 不久前，第十四届全国招投标领域年度聚焦盛典颁奖晚会在北京举行，“2019-2020中国办公家具十大领军品牌”的评选是本次颁奖晚会的重头戏。最终，和很多业内人士预料的一样，圣奥、震旦、海太欧林这些人气颇高的品牌再度当选“2019-2020中国办公家具十大领军品牌”，成为中国办公家具的“领头羊”。 去年时，全国招投标供应链品牌推介平台举办过“2019中国办公及商用家具评价推介”活动，圣奥、震旦、长江、天坛、VICTORY，沃盛、中泰、SAOSEN、黎明、恒林等被评选为中国办公家具十大品牌。 所以大家可以在选择办公家具时，可以参考以上排名，在行业十大品牌，尤其是top3中去选。 2、中国办公家具现状 介绍完中国办公家具十大品牌，再说说中国办公家具的现状。很多人可能对电子、服装、快消、化妆品等行业都能一口气说出一大堆国内大牌，可到了办公家具这，却说不出来几个名头响亮的品牌。究其原因，和国内家具企业的市场战略有很大关系。很久以来，国内办公家具企业都长期鏖战低端市场，在产品开发、品牌建设、市场营销、市场推广、渠道管理、物流配送、售后服务、厂商关系等环节上缺少长远、科学的战略规划。这就导致，在以上方面做得更好的国际品牌一直占据中高端市场。 对国内办公家具品牌，人们诟病最多的往往是缺少创新设计，甚至很多国内品牌都一直借鉴甚至抄袭国外大品牌的设计和风格，而因为生产工艺和标准化程度不够，往往“画虎画皮难画骨”。而且长此以往，创新理念缺失，也就只能在亦步亦趋的模仿之路上越走越窄了。 不过我们能看到的问题，中国办公家具龙头企业决策层肯定早就看到了，而且看的更深入更透彻。近些年已经有一些头部品牌开始锐意革新，并给中国消费者交出了很惊艳的答卷。 比如上面提到的连续多年获得“中国办公家具十大领军品牌”的圣奥，就是近些年市场表现和创新精神都比较强的一个品牌。 因为起步较晚，所以国内没有国外那样上百年的办公家具品牌，目前历史最长的好像也不超过30年。比如圣奥，到明年（2021年）正好是品牌30周年，已经算是行业内超级“长寿”的企业了。 中国有不少老品牌，都因为创新力不足，在新消费群体崛起后就慢慢失去市场竞争力，甚至退出历史舞台。不过圣奥避免了这个“雷同”的命运，它虽然是“老品牌”，可却依然很“能打”，目前产品远销110多个国家和地区，服务客户也个个重量级,国外的可口可乐，Google；国内的华为、阿里巴巴、恒大，都是它的服务对象。可以说很牛了。 社区营销平台虽然不愿承认，可说实话，能走出国门在国际市场大展手脚的办公家具品牌真的很少，很少。而圣奥之所以是个“例外”，很大原因就是圣奥补齐了国内办公家具品牌的短板——尤其是设计研发这一领域的短板。 为了强化研发能力，圣奥已经在德国柏林设立圣奥欧洲研发中心，跟浙江大学联合成立智慧家具联合研究中心，还创立了行业内唯一的获得国家认可的工业设计中心。走这种产学研结合的模式，虽然说前期投入成本巨大，可从长期看对竞争力的提升是非常有帮助的。圣奥的发展路径，很值得国内其他办公家具企业学习。 国内办公家具品牌的创新和努力，已经小有成果。拿圣奥来说，它已累计获得专利1000余项，已累计斩获20多项顶尖欧美设计大奖。甚至向现代办公的起源地欧美输出了一些白皮书和报告，在全球健康办公生态塑造中发出自己的声音。 像字节跳动、小米这样脚步轻盈的中国科技企业、互联网企业，已经在海外市场大展拳脚。相信在不久的将来，富有野心和创新精神的中国实体企业也会紧随脚步而来，朝着“世界级品牌”的金字塔尖攀岩，一起书写中国民族品牌“出海”的壮美篇章。 回复

1. 美时（港资） 东莞 ①大型的生产基地：拥有约10万平方米的生产基地，主要生产油漆、胶板屏水、椅子沙发、地毡、厨柜等综合类产品，其中屏杂类为最强项，代表作有"高梵"等系列；椅子，沙发类产品又多为协作厂家生产。此外还代理了椅子等类产品的国外著名品牌。 ②产品品质一流，价格定位为中国市场最高。“美时”作为办公家具最优质品牌的代名词；最引人注目的代表作为香港的班台、班椅；“APEC”会议各国元首用的系列产品； ③营销管理完善：品牌推广于法高招，主要营销方式为直销，特许经营商模式为同行最早推出，两种方式的效最收获甚佳。 ④主要客户：多为金融系统，电信系统，知名的外资企。如大型跨国公司，政府项目投标等等。 ⑤重大事件：1998年香港金融风暴前期限国内，海外市场的销售额16亿港元。现最大的竞争对手为“励致”及“震旦”，尤其是华东市场，许多项目被 "震旦"用价格战打败。 2. 震旦（台资） 上海昆山 ①“震旦”在台湾经营了二十多年，是台湾最优质的办公家具品牌之一。几年前在昆山东省设大型生产基地，生产协作，销售的产品与“美时”相近,，其生产的强项产品亦为钢制，尤其是华东地区的业绩骄人,象“肯德基” 盯着“麦当劳”一样，抢了“美时”不少生意。 ②主要营销方式为直销，经销商基本上不设在中国市场，有数千人的营销队伍，其非常注重行销团队的培训，并事化管理，“打败美时”据说是他们的口号。 3. 优比（台资） 昆山 ①“优比”亦是在台湾经营了多年的优质办公家具品牌之一，前几年在昆山亦不设大型生产基地，进入中国大陆市场较晚于“震旦”，其生产和销售的产品与“震旦”相似，钢制、屏风常为强项，油漆类产品较弱，多为外协生产。 ②“优比”在台湾的品牌为“优美”，在台湾影响力不压于“震旦”，多款屏风为它所独创，但在大陆营销管理(主要骨干为马来西亚人) ，推广方式、业绩影响远不及“震旦”。 4. 励致洋行（港资） 珠海 ①主要生产油漆类，钢制类产品，尤其是油漆类产品品味较高，为很多广东厂家所推崇和学习； ②在香港市场有相当的知名度,也参与国内一些项目的投标。 此外还有浙江圣奥，香港科誉，广州百利，容业、兆生等等 回复

唉，上述答案，浏览下来，几乎没有几个办公家具行业的专业人士来回答，还是我来吧。 本人，2006年末~2011年末，始终在办公家具行业，始于上海铭立家具，终于北京Haworth海沃氏家具，在上海、北京、华东等城市，留下了无数已经做完的项目工程案例。 我想说的主题思想是：中国大陆，没有对办公家具品牌有过任何的评选与排位，所以没有所谓的“十大家具品牌”这一说。 那么，中国知名家具品牌呢？是有的，但是分地域的。 比如圣奥，多半在华东地区很知名，因为它的总部在杭州，同时因为依托于杭州当地的另外一家大企业——阿里巴巴的大规模采购和成功的工程案例，圣奥在华东地区知名度很大。但西部地区和北部地区，可能就知道的不多了。 再比如震旦，作为最早进入中国的台湾办公类品牌，同时又曾经是上海市政府采购定点单位之一，随着陆家嘴那栋金光灿灿的震旦大厦的崛起，所以在中国范围内，它都很知名——但是，震旦算是中国办公家具品牌吗？它是台资企业和品牌！ 但是，知名度一定就代表【产品好】吗？我想不一定。 只要看看圣奥的做工和震旦的质量，就知道了。 所以，十大知名品牌，未必是办公家具品牌中产品最好的。 而且，很多外国的品牌，在中国也已经建立了生产工厂，或者是授权某中国家具公司可以在国内生产、销售，这样，是否也算是“在中国”的知名办公家具牌呢？ 首先说个中国自己的办公家具品牌——铭立家具（MATSU），福建老板白手起家做起来的，也是我入这个行业的第一家公司。很幸运。质量还是不错的，但是价格比较贵。而且代理了6、7个德国办公家具，部分实现中国本地化生产，质量还OK。KPMG毕马威北京办公室的培训中心、BMW宝马汽车中国培训中心、Jagura & LandRover捷豹路虎上海总部……都是使用了MATSU和其代理的德国品牌产品。 其次说个世界级办公家具品牌——Haworth海沃氏，我在这个行业内最后一家公司——全球排名前十位是肯定没问题的，而且最重要的，其在整个亚洲-太平洋 & 拉丁美洲区域市场的总部和生产工厂，就建在上海浦东开发区。这是美资全资公司，全资工厂，同时，生产线+管理+品控，完全按照美国Haworth的标准来。所以从某种意义上来说，我更愿意觉得它是个中国本土公司。虽然价格不菲，但是东西很棒，产品曾经获得的各种国际大奖，也很耀眼！全球500强的公司，没用过Haworth品牌家具的，几乎没有。 OK，其他，能在我既往项目投标中，有资格成为我的竞争对手的办公家具品牌，我想，才有资格算作是所谓的“十大”家具品牌——（排名不分先后） 国产品牌： 震旦、圣奥、POSH科誉、美时（勉强算吧，这两年几乎没项目了）、Salloto国靖、Ultra（已被收购）、欧林（勉强也算）、U-Team优和。 至于上面有读者说的其他什么长江、天坛之类的，基本只有在北京（或者当地城市）比较知名，算不上全国知名，甚至有的品牌根本没有自己的工厂，到处借用别人工厂在生产，一批次的家具都存在明显色差和设计区别，明显不是出自同一个工厂。 回复

10年办公家具行业经验，代理过冠美、优比、圣奥、迪欧、华盛，还卖过很多散货如：伟豪、格诺瓦、杰诺、巨欧等等小工厂的产品。 个人心目中的十大办公品牌： 迪欧家具（广东品牌，中档，估计是全国销量第一吧，旗下有10多个子品牌，专卖店为主） 华盛家具（广东品牌，中高档，工程类和散卖都有，专卖店和工程展厅都很多） 圣奥家具（杭州品牌，中高档，浙江这边老大，专注工程类） 震旦家具（好像是台湾的，上海总部，只做高档，应该算是最高端了，价格很高） 以上4个是比较公认的，肯定在十大品牌里面，下面的有争议： 科尔卡诺、诺梵、天坛、欧林、美时、冠美、国景、海派、国靖、优比、科誉、百利、长江、兆生、鸿业......还有很多，都差不多 这一档有很多。。。。 回复

中山市东原家具制造有限公司就很好，价格厚道合理，服务感动人心。 回复

如果你不需要换车型，按时保养不出事的话，肯定开到报废合算，一般车都不会有大毛病的。 换个角度，你认为开到某个程度买了合算，那买你的人难道就不知道吗？ 回复

对大多数家庭来说，明显是开的越久越划算啊，换不换车还是取决于家里的用车需求 买新车花的钱可比维护一辆旧车要多得多，而且新车买回来就开始贬值了 不少人都说6年换车最划算的，我觉得能做到6年就换车的，要么是家里不差钱，要么就是买的车不符合家里的用车需求被迫换车，再就是车子出了问题赶紧脱手 一般家庭还是多开几年吧，换车的钱拿去干啥不好 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-16b9dc522daef8d8b89b69426823af11.jpg 随手画个示意图，如图所示，红色的曲线是车辆贬值的状态，并不是随着年限增长平均下跌，而是头几年跌的很多，中间几年相对平缓，最后几年跌到报废。 从经济上说，过了红黑线的交叉点，卖车就是划算的。 但这个点不是固定的，每辆车本身品牌不同，保值率不同，使用状况不同，是无法简单得出“几年卖车最划算”的结论。所以要去二手车市场对相同车型多看多问价，才能得出一个相对准确的你的车辆贬值曲线。 其实如果纯算经济账，买私家车（营运车辆，公务车辆是另一码事了）本身就不是一个划算的事。用来买车养车的钱，拿来打车甚至租车都会更划算一些。买越贵的车，亏得越多。但自己的车给你生活带来的便利以及其他方方面面的收益，都不能仅仅通过算经济账来算出来。 所以，在能力范围内，还是选择让自己活得更开心的方式吧，无论是车，还是别的。 回复

头三年是折价最厉害的时候，过了这三年，基本以后就按年限折旧了。 真正贬值很少的时候那你的开十年以上，基本车的价值已经所剩无几了。 你要问什么时候卖最合适，我认为没有最合适的时候，可能不愿意再开了，换新车的时候就是最合适的时候吧←_← 回复

换车只存在两种原因，一是你需要换，二是你想换。 如果你既不需要换，也不想换，那肯定是一辆车开到报废最值，不花钱总要比花钱值。 （1）如果你真的需要换车，不管是因为空间不够，动力不足，亦或是娶媳生子面子需要，这些都源自于你的实际需要。有需要就去满足，当然是在经济条件允许的条件下，不要考虑多久卖掉合适，赶紧换，考虑什么性价比啊。你25岁想要的越野梦，40岁时买到了，又有什么意义呢。 （2）如果你只是想换车，那咱们就好好聊聊怎么做最值。车辆的保值率跟四个因素相关，咱们一条条说。 1. 品牌与车型。 这里说的品牌与车型不是档次高低问题，而是热门与冷门问题。热门的品牌与车型保值率大大高于冷门的品牌与车型。先说品牌，举例来说就是大众的保值率大于西雅特的保值率，奥迪的保值率大于斯柯达保值率，即便这四个品牌都属于大众集团。其次说车型，一般情况下SUV保值率大于轿车，轿车保值率又大于旅行车，旅行车的保值率又大于跑车。一辆30万的大众途观，你开两年还能换个新的福特蒙迪欧。一辆同样30万的西雅特LEON,你开两年也就能换个新的福克斯了。 (比较极端的情况，仅供参考) https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-370409a10def162cab15dd0c967604cc.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1edb9f4b59ea24f10212a16184e6e4aa.jpg 2. 年限。俗话说的好，落地打八折。就是说一辆车只要你上牌了，不管你开还是没开，先打个八折，而且这个八折还是裸车价的八折，不包含税费的。举个例子，30万裸车价，算上税费保险等落地价大概是34-35w左右。如果你刚上了牌子就不想要了，卖出去只能拿到30*0.8=24万净亏损在8-10万之间，这是最不值也是最不推荐的卖车方式，就算现实没这么残酷，少说亏个5-6万那是妥妥的。接下来就要进入一个长达3年的保值期了。从车落地到一年之间卖大概价值都是裸车价的80%，接下来以每年5%递减，也就是三年后有70%的残值。从开了一年到开了三年，这是卖车的最佳时机，因为残值高。接下来从第四年开始就要按10%递减了，减到第六年。车价大概只剩下40%左右，接下来的贬值率又恢复到了5%，甚至更低。有人问，年贬值率都低于5%了，怎么反而不是最好的卖车时机了呢？你想想，一辆30w的车，能卖5万还是5万5，其实已经无所谓了，还不够给新车开个天窗呢。为什么1-3年保值率最高？因为一般车型都有2年，或者3年保修的。出了保修期，换配件很贵很贵很贵的。。。 下图这三辆车都属于非常热门的车型，所以平均保值率要比一般车型稍高。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-47c8f31ade50ba4cd4319133380bd013.jpg 3. 公里数。一般来说公里数保持在一定的范围内，都不会对车的残值有太大影响。这个一定范围大概是在一年一万公里。假如你一年的车开了两万公里，可能会让车的残值在80%的基础上，再下调2-3%，如果一年就开了5万公里，那这车八成没人敢买，价格也会大打折扣。公里数对车残值的影响小，最主要的原因就是一般二手车商，会改公里数，让一些非常可怕的公里数，看起来没那么可怕。 下面这辆车，能卖出废铁价就算不错了。。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f62cfc10e52368f8edc3db7c4da26227.jpg 4. 事故 小刮小蹭，都无伤大雅，甚至轻微追尾，换了保险杠都不是什么问题。怕的是对车伤筋动骨，如果车架进行过维修，那车价也将大幅缩水。所以一些发生较严重事故的车，车主都希望进行报废处理，因为真卖不出去。举个例子，一辆6年的本田思域，裸车价13w，六年后剩13*0.4=5.2万，因侧面发生过撞击，导致车架受损，卖车的时候只卖了4.2w，贬值将近20%。 下图这车也是遭受侧面撞击，但发动机变速箱都未受损，所以还有维修价值，但二手车价起码贬值20%以上。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4c62f2b7ea89670699536380c5514d97.jpg 一辆二手车的残值计算，需要考虑很多方面的因素，甚至包括车型什么时候改款，什么时候换代，什么时候国家调整税费等等。还是那句话，如果真的有需要换车，别想了，赶紧换，早换永远比晚换好，最后举个例子，一辆15w的车，一年贬值了1w，而你要买的新车，不仅没降价，还因为外观小改款而优惠缩水1w，里外里，你不仅少开了一年新车，还赔了2w，何必呢？ 回复

我很多年前刚从学校毕业的时候，和几个人做过一个电子教学系统，是基于UDP的。 我们的系统使用场景是这样，在一个电子教室里(lan, 那时internet还在拨号时代，根本承受不了我们的系统)，老师在上课的时候，将自己的桌面实时广播给所有学生，学生好像看视频那样，在自己的电脑上看老师广播的内容。轮到学生做实验的时候，学生的桌面又被广播给老师，老师可以选择查看某个学生的操作。 我们当时选择UDP的原因很简单，老师和学生用的都是普通台式机(奔腾+win98的样子)，用tcp的话，老师的机器很可能承受不了四五十个并发连接，而UDP是无连接的。另外，由于是实时广播桌面，偶尔丢一个两个包并不严重，并不需要tcp的可靠性。 回复

最怕就是对端udp重用了一下端口， 造成的串包（对端不想和我通信了，把socket 关了，然后新建了一个socket又把这个端口占了，然后我又还傻呵呵的和这个socket通信，以为还是原来那个兄弟，有时候这种状态要解出费劲死了。。） 其实我认为最关键的就是： 通信其实真的是个有状态的事情。 传输却是个无状态的事情（努力收发吧）。 当使用udp做通信的时候，应用层在做通信，而内核认为自己在做传输。基层的理解小于了上层，上层要费姥姥劲儿才能把这个谬误给纠正过来。 当你理解了上面说的这些的时候，你就可以明白，为什么TCP的关闭是如此的复杂；你每少理解了其中一个要素，几乎都会在udp通信中把亏给吃回来，所以我的建议是： TCP做通信（尤其是点对点的，双向通信的） UDP做传输（push 流， 不可靠地push状态更新， push app tips， 订阅/发布者模式...,） 什么是传输？最简单的理解就是单向通信，单向推送，。。。无状态如滔滔大江一去不复返，不用记得某滴水上次流到哪里了，也不用管水最终流向何方（我有进入傻子模式见笑了）。 拿udp上面做tcp通信的时候，或者说你认为你比设计tcp的那些前辈能设计出更符合你业务场景的通信协议时，请先保证：你真正理解了tcp的设计，到底是在为了解决哪一些问题(很抱歉，这个问题的答案，很少有教科书能够逐点并结合用户态编程实际来进行阐述。). 回复

陈硕说的基本是对的，我补充一下他所说的可以用 UDP 的情况。 1， 实时音视频是可以而且应该用 UDP 的，一方面因为它常常涉及到网络穿透，另外一方面它不需要重传。——我需要实时的看到你的图像跟声音，至于中间丢一帧什么的完全不重要。而为了重传往往会造成延迟与不同步，考虑一下，某一帧因为重传，导致0.5秒以后才到，那么整个音视频就延迟了0.5秒。 考虑一下接收方看视频，如果使用 TCP 导致视频的中间延迟了0.5秒，只要我不按「快进」键，那么后续的视频全都会比发送方延迟0.5秒。这种延迟是累加的，随着持续丢帧，延迟会越来越大，达到数秒，甚至分钟级，这会严重影响实时音视频的用户体验。 因此「实时音视频聊天」功能通常都会使用 UDP 实现。 2， 网络真的非常非常可靠，以至于你完全不需要考虑 UDP 丢包问题的情况。 典型的例子应该是专门为有线局域网设计的协议。 3， 另外一个问题是 TCP 是纯粹的流式数据，所以制定传输协议的时候，接受方需要自行判定一个包的开始和结束，因为你完全可能接受到半个包或者两个包。——如果数据报的起止判定对你具体的程序会成为大问题，也可以考虑 UDP。 至于其他的情况， “ when in doubt, use tcp ” 回复

有些时候UDP比TCP更有优势。 1，网速的提升给UDP稳定性提供可靠网络保障CDN服务商Akamai（NASDAQ: AKAM）报告从2008年到2015年7年时间，各个国家网络平均速率由1.5Mbps提升为5.1Mbps，网速提升近4倍。网络环境变好，网络传输的延迟、稳定性也随之改善，UDP的丢包率低于5%，如果再使用应用层重传，能够完全确保传输的可靠性。 2，对比测试结果UDP性能优于TCP为了提升浏览速度，Google基于TCP提出了SPDY协议以及HTTP/2。Google在Chrome上实验基于UDP的QUIC协议，传输速率减少到100ms以内。 Google采用QUIC后连接速率能有效提升75%。 Google搜索采用QUIC后页面加载性能提升3%。 YouTube采用QUIC后重新缓冲次数减少了30%。 3, TCP设计过于冗余，速度难以进一步提升TCP为了实现网络通信的可靠性，使用了复杂的拥塞控制算法，建立了繁琐的握手过程以及重传策略。由于TCP内置在系统协议栈中，极难对其进行改进。 4,UDP协议以其简单、传输快的优势，在越来越多场景下取代了TCP 4.1 网页浏览使用UDP协议有三个优点 ： [*]能够对握手过程进行精简，减少网络通信往返次数；[*]能够对TLS加解密过程进行优化；[*]收发快速，无阻塞。4.2 流媒体采用TCP，一旦发生丢包，TCP会将后续包缓存起来，等前面的包重传并接收到后再继续发送，延迟会越来越大。基于UDP的协议如WebRTC是极佳的选择。 2010年google 通过收购 Global IP Solutions，获得了WebRTC（网页实时通信，Web Real-Time Communication）技术，用于提升网页视频速率。 4.3 实时游戏对实时要求较为严格的情况下，采用自定义的可靠UDP协议，比如Enet、RakNet（用户有sony online game、minecraft）等，自定义重传策略，能够把丢包产生的延迟降到最低，尽量减少网络问题对游戏性造成的影响。 采用UDP的经典游戏如FPS游戏Quake、CS，著名的游戏引擎Unity3D采用的也是RakNet。 4.4 物联网2014年google旗下的Nest建立Thread Group，推出了物联网通信协议Thread，完善物联网通信。 采用UDP有3个关键点： [*]网络带宽需求较小，而实时性要求高；[*]大部分应用无需维持连接；[*]需要低功耗。 全球将近50%的人都在使用互联网，人们不断的追求更快、更好的服务，一切都在变化，在越来越多的领域，UDP会抢占TCP的主导地位。 https://blog.wilddog.com/?p=668 回复

UDP 的使用范围很窄，而且编程比 TCP 难多了： [*]你真的很在乎延迟，不能忍受重传，那么就用UDP，例如 NTP 协议。重传NTP消息纯属添乱。[*]你真的不在乎可靠性，丢一些包也不需要重传，那么就可以用 UDP。例子我想不出来。有人说音频或视频流可以用UDP，不过据我看来各大视频网站都用HTTP协议，而HTTP是基于TCP的。[*]你需要NAT穿透，那么不得不用UDP。[*]其他情况，一旦程序要自己做重传，你都是在用UDP模拟出蹩脚的TCP，还不如直接用TCP呢。总之：使用 UDP 需要有强大到不容置疑的理由，when in doubt, use TCP. 一些协议，出于历史原因，受当时技术和网络条件限制，选择了基于UDP实现，其选择的理由现在很可能已经不再成立了。因此“xxx协议用UDP”不是你现在写网络应用程序也该用UDP的理由，除非你本身就是在实现xxx协议。 另外，那些说TCP比UDP慢、效率低的，你拿UDP写个程序，把千兆网带宽打满（TCP等价的代码只有两行：客户端 while (true) { send(...); } 服务端 while (true) { recv(...); }。），且不说你的程序会有多复杂，先看看goodput到底是不是比TCP大、CPU使用率是不是比TCP低嘛。 回复

天分是绝大多数人都有的，只是所掌握的天分不一样，你可以说你弹玻璃珠弹得好，小时候虐翻几条街小朋友，也可以说他踢球很棒，将来可以改变国足。 我们就拿这两个天分来进行一番对比，不难发现弹玻璃球的小朋友的天分会随着长大以及周围人的影响而被彻底扼杀，这天分没任何卵用，甚至还要被嘲笑。足球呢，是一个很不错的选择，可即便你杀到国家级，依然被骂成狗。 弹玻璃球的那位将来去做其他任何事情，都一事无成，沦为了所谓的普通人，可事实上他如果能够知道有冰壶这项运动，或许他就成为了所谓的天才。 拿我自己来说吧。 我从没觉得自己有任何的天分，读书一般，运动很差，艺术如渣。爱好也没啥特别，打球，游戏，电影，小说，唯独和其他人那么一点点不一样，那就是喜欢写故事，写小说。 在我还是初中那会，被语文老师发现了，老师看了我那极难看的字，就表示你还写小说，呵呵，哪怕你写得不错，出版社给你出版，那至少得看得懂你的字。确实我字丑出新高度，而为了掩饰我小说故事内容的幼稚，和我自己的那份羞耻，我还特意把写在纸上的字弄得难看到只有我自己看得懂的程度，打算这辈子只写给我自己看。 到了大学，有了台老电脑，写电脑上才解决字难看不敢拿出来的问题。然后大二缺钱用，想兼职，觉得做个网络写手也可以混点钱，于是这才把这项天分展示出来。 事实证明，我写小说是有点天分的，我在创世中文网发书，被看中签约，随后大力推广，以游戏竞技为题材写了联盟之谁与争峰这本书，不单单是解决了我缺钱的这个问题，把学费，房子，家庭所有开支的问题都解决了。 我从没有想过自己可以在网络小说领域上做得这么好，因为我受到了太多太多的质疑，老师，同学，舍友，包括父母，但成绩以及获得的经济能力可以证明一切。作为一个在周围人眼中一直都是普通的普通人我其实现在感到庆幸，庆幸自己没有雪藏着天分，庆幸自己敢把写的东西放出去，庆幸上天赐予了每个人不同的天分，我是幸运的选对了职业的那个。 现在我专职写作，而且很喜欢这份工作。 回到那个玻璃球小孩的问题上，事实上我初中写的小说跟喜欢弹玻璃球是同样令同龄人和大人都觉得可笑的，相信很多跟我一样有某项微不足道的天分却遭到一样待遇，可大部分人质疑自己，选择放弃，最终走上自己并不出色在别人眼中却有前途的路。 在自己不擅长的领域里，努力了也只是普通人。 回复

别说人，就连CPU都是有天分高低的。 回复

我倾向于相信每个人都在某一方面（对社会有价值）有着异于常人的天赋。 但在很长一段时间，我们的家庭教育，学校教育和社会主流价值观只认可具有强大应试能力的孩子，其中包含的天赋主要有数字计算，逻辑思维，文字记忆，情绪控制等。 也因此压抑了很多很多其他领域的人才（其实是工业化时期不需要） 回复

我一直以为普通人身上也有天分，这早就是一个共识。 而我想补充的是：在这个时代，天分已经越来越难被埋没了。 社交网络的极度繁荣和自媒体的多平台发展，带来的是对人潜力的深度挖掘。你会发现，越来越多的厨师变成了漫画家，服务员变成了小说家，酒保变成了编剧，司机变成了歌手。就算你的天分是收纳衣物整理房间，你也可以像近藤麻理惠那样成为家政女皇。 坚持梦想的代价，比起从古至今所有的时代，都前所未有得低。 所以我一直不喜欢“伟大的安妮款鸡汤”，一个20多岁的年轻人，依靠互联网的机遇丰衣足食、名利双收，却在那里炫耀勤奋，这本身是一件很滑稽的事。比起她炫耀勤奋，我宁愿看她炫耀天分炫耀运气。 这种改变与每一个普通人的生活都紧密相连。从文字到图片，从配音视频到游戏直播，在互联网浪潮之下，即使是你不经意之间显露的一点天分，都有可能因此被推到时代的海滩上，从而影响你全部的生活轨迹。 这样的事情不断地发生，并不是个例。 我们当然可以利用天分让自己成为一个更有趣的人。但仅仅让天分服务生活，难免令人可惜。为什么不去利用它改变世界呢——在这个“改变世界”变得越来越容易的时代？ 所以呢，如果你觉得自己身上有天分并且常常得到旁人的夸赞，那就去努力发挥它；如果你觉得自己没有天分并且旁人也这样觉得，那大概就是真的没天分了。 回复

我有个超级无语的天分。我能把废纸捏成各种样子。。。。。比如战斗暴龙兽，黑魔导，天使。。。。中二时代的各种英雄捏过。。。 谁都说不上我怎么弄会的，教别人也教不会。。。 后来中二病治愈后也就放弃了，因为根本不知道怎么发展下去，也不算折纸或者剪纸，而且虽然捏的外观比较像，但毕竟是捏的，非常粗糙。 不过大学时看到了百度折纸吧，还知道国外有那种牛逼轰轰的纸类作品，都是既折且捏的。但已经与我没什么关系。 我的人生算是比较失败，但是我在这方面多少有些天赋是肯定的。 然而并无卵用。 所以，我觉得天才就是有幸被伯乐相中的马。或者说，和所在环境高度适应的特质。 试想一个冰雕天才，出生在夏威夷。或者一个it天才，出生在非洲。 枉然。 ～～～～～～～～～～看到qq空间里还有个图，就传了。 初中时的东西吧，大一时重新塑了下型～ 现在看肯定不咋好看～～～说天分其实也就占了个无师自通的名～https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ff404c9217c03dfabc45f2bf7c612037.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0f56cbc0d64ee4d69c079f02dbca7930.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9b0e7f36d031908c6d34e4ca518493ab.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-fa29a4e71c78fc3a9d8f4b7279fd0860.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a5763b9c42e13890e228048eee68a925.jpg 嗯，都是撕教科书捏的。。。。本来还有黑魔导和天使兽来着，可惜原材料英语周报潮的不像样子。 顺便贴下贴吧里的人做的折纸作品。这个确实吊。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6168b469f5faf6270a0231c52adba888.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-98906436f66c3db0d58dd130324b88d9.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3cd77c4c6eb694238f781fdd09ca7a67.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-011659e06d17b7d602606efdb3208636.jpg 回复

因为我之前上的是网课，感觉性价比还蛮高的，所以我在这里说一下我上的网课的价格哦。 我报的是羊驼日语的零基础到N1考级课程，N1就是能力考的最高等级，当时这个课程有优惠，6700的课程6200买到的。整个课程周期是九个月左右，由语音课+初级课+中级课+高级课+外教课构成，赠送一个考级冲刺班。如果是学到N3的话是三千左右的样子，N2是五千左右的样子，我当时看价格不贵就干脆报了最高等级，也没抱太大希望，因为当时对网课有点偏见，是因为自己的时间和学校附近教育机构的时间合不上没选择才选的网课。但后面超惊喜，老师们很强，都是日本硕士毕业归国的，而且我一个学生有三个老师来辅导我。然后是发现网课比线下课自由太多了，我可以调整上课时间，录播可以反复看，最最重要的是效果很好，我朋友在学校附近机构学的，比我还先学，现在才终于升了中级班，大概是N2不到的水平，而我今年七月份已经把证书考到了，虽然证书还在考试中心没去拿哈哈哈。 回复

一、先看看我的成绩吧[/h1]https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7ca3ef9748ad76c80f116038555403a5.jpg 对于这个成绩我还是比较满意的，我学习日语是我在大三的时候，同班有一个妹子日语很棒，晚上给别人翻译日语文件，周末接各种日语活动，异常的报酬就是800-1000人民币，运气好的时候还能街道日本新番的活儿。 再加上自己喜欢的动漫和声优，因为声优见面会生肉完全啃不动。 于是被“金钱”和兴趣冲昏头脑的我决定学习日语。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-89cca7c9ba534041dd1c9e2016bb808a.jpg 当初的话是朋友推荐的某网校，还没有报名之前有看到，有那些日语很好的大神他们说，当时是五个月还是两个月来着就过了N1。 后面发现其实那些都不是真实的，后面我自己背单词背到半夜，背得脑袋有点抽搐了背的，很辛苦真的很辛苦。 在某网校上最深刻的感受就是时间很紧， 不过知识的吸收方面，不懂的老师辅导老师会帮我梳理。 然后我平时也会很积极地找辅导老师问问题啊，复杂的就拖着老师一直聊，直到懂为止。有时候忍不住聊到深夜十点十一点钟。感觉还是挺棒的。 老师会把所有的教育资源都给到你身上，平时也会监督你的辅导并且陪伴你的学习。 如果有不懂的知识，可以随时地问老师，这样就不会有课上没有学懂、课后还没有巩固的情况。 把每个知识点都落实了的话，基本N1不是什么问题了。像我当初都是有不懂的地方，就会去问我的辅导老师。 每当我坚持不下去的时候，老师就会打电话过来催促，导致我有时候，半夜做梦还梦到了我在被催作业的场景。 当时有段时间非常不努力，有一天晚上我下了班以后，老师打了一个电话给我，一通乱骂给我骂醒，然后跟我说如果再不努力的话，后面就可能会挑战不成功了。 接完他那一通电话之后，就感觉自己这一个月真的是，太没有（毅力）太不理性了。 后来就开始坚持每天固定学一点，要不是刚开始一个月的时间荒废了，我可能不止109分。 二、报班培训费用[/h1] 学习要考虑的是，金钱成本和时间成本，抛开时间谈金钱都是耍流氓，例如我说我花20块收了几本二手日语教材，自己研究，再加上上网白嫖课程，多年后学有所成。然后说自己20块钱学会日语显然是不合理的。 考虑到两者之间的权衡，报培训班是目前主流的日语学习方法 培训班分为线下和线上 线下培训价格普遍在1W以上，一线城市线下培训班4W起步 线上培训价格一般在1W以下，超过了1W题主就要多考虑一下是不是买贵了，而且现在线上教育已经成为一种趋势，机构之间互相竞争，拼价格，拼服务，拼口碑，价格过高，师资力量弱，口碑差，都会出局，在这种情况下，选择网课也是可行的（我当年只花了几千） 线下课的优点在于，学生不懂的可以随时提问，或者老师提问题给学生，这样师生间的互动过程中，老师可以知道学生的薄弱环节，面对面的教学，会比自己学习记忆更深刻，更系统、更专业。因为旁边会有人对你所要学习的内容进行反复的讲解，直到你弄懂或掌握。 缺点是贵（有钱人忽略），你自由安排的时间不多。如果你错过了某一次课程，你就缺课了，可能没有补回来，影响后面的学习。每一节课都需要保持非常好的状态去吸收知识。 线上课的优点在于，我们可以根据自己的时间安排学习，不用担心因为有事落下学习进度。视频可以回放，漏掉的知识点可以再听一遍，笔记可以慢慢记，不会担心笔记记不好的问题。 网课的缺点也很明显，自制力差的人，一旦懈怠就很难再花力气学习，然后网课课程就放在那里，直到过期，直到报废。不过现在的机构老师都会督促学员学习，就想起我当初的那个老师，记得有一次上次，我深夜去请教老师问题，没想到老师为了解决我的问题，深夜直接打了一个八十分钟的电话来为我解决，所以当时真的是爱的不得了，有种捡到宝的感觉。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-40c3c6267f49c02ddd9b1228f85d19fc.jpg 回复

费用如何，首先需要看同学想提高的是日语综合水平、日语口语、日语应试等具体哪一个方面的能力。 日语综合水平还需要看同学目前所在的水平、结课后想要到达的水平等，具体影响价格的因素还比如有课时数、师资水平等。 现在网上的课程价格非常低，有的零基础到N1只需要2-3k就可以了，乍看很便宜但是希望大家可以多问一句： xx节课程中，有多少节直播课呢？很多课程价格看似很低，也标明了直播课，但是其实是用一种直播课+录播课混合的方式进行售卖的，比如600节课时可能直播课不足20节，其他全是要看录播的。 说到这里要再说明一下，录播课和直播课的区别到底在哪里？ 录播课，几乎等于用手机看视频。 也就是自己点开视频看，小桃过去在读大二的时候觉得大学的日语课程进度慢，想“加加餐”就在某平台买了0~N2的录播课，当时报录播一是因为直播课时间和我的自习冲突，二是因为确实便宜好多…… 结果就是……，现在我已经毕业两年了，那些课我还没有看完。 除非是时间真的不合适上直播课，不然不是特别推荐上录播课。 录播课需要比较强大的毅力和自律性，买了后刚开始可能还很认真，当初我还记了满满一个A4本子。随着课程进度的推移就没有最初的那种“我要好好看网课”的激情了，有时候碰到有点忙就不看了，因为录播课学与不学完全是自己说了算的，就很容易“然后就没有然后了”。 就像你买的一本本买了没看过的书，一件件买了没穿过的衣服，一节节买了但是没看完的录播课。 那直播课的价值在哪呢？ 比如起码我们小花的课是要求学生全程开麦的，一旦你安静了一段时间老师就会叫你回答问题互动，不仅仅是让你上完这节课，而且会尽可能的让你在这节课的每一分钟的注意力保持集中状态。 不仅老师会盯着你的状态，如果你在老师讲课的过程中有任何问题，欢迎主动提出来让老师帮你答疑，不要觉得不好意思，这是你购买网课的价值，这是你购买网课应该享受到的权利。 如果课上的时候害羞没能及时的问出来，课下也可以在专属的vip答疑小群中提问，老师会针对你的问题进行详细的解答甚至录制微课给你讲解这个知识点。 关于具体的课程价格，需要看同学的具体情况和对能力提升的需求，有兴趣的可以在评论区找我，随时答疑~ 回复

这个报培训班学日语大概得多少费用？的话还是得要看具体的情况来说的，不是说多少就是多少的，毕竟这个学费又不是全国同一价。 学费多少还是得要看报名所在的日语培训班是什么规模了，规模大名气大的培训班学费自然而然就是便宜不了的，有些学员也会被低廉的学费价格所吸引但是你也得要好好考察考察这个老师还有教学的质量，不然再少的学费也都是浪费了。 茶茶前段时间看过一篇日语评测文章，里面主要写了目前国内各大机构的优缺点以及一些培训套路，对想学日语又对机构不太清楚的小伙伴有很大的帮助，感兴趣的可以去看看：http://www.日语评测网.com/（这篇测评动了很多机构的蛋糕被恶意举报需要复制打开 且看且珍惜）。 打不开的小伙伴可以试试这条链接：http://note.youdao.com/s/26Ele77h。 回复

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谢邀：） 难过也是要分等级分情况吧，在我认清了他是一个追求新鲜感的人后，没分手的时候我就已经对他拙劣的演技和谎言无动于衷了。 分手不到一星期，他在朋友圈发了和他拍拖已久的新欢的照片，这应该是和我分手以后两人准备官宣的照片，女生还特意让他发了她的单人照，像是在向我宣示主权。 挺好笑的。 女生头发长长的，应该是新烫了大波浪，特意为了约会穿了一条清纯的长裙。 那阵子装置艺术馆挺火的，嗯，我没去过，也不想去，我记得照片里俩人在一个月亮前接吻。 真好笑，一星期前他还装作不舍得的样子和我说真的要分开吗？我不想再次捅破他拙劣的谎言，我说，我们冷静一下，如果以后真的适合，还可以在一起。 我那时候脾气真的好，面对渣男，还能和颜悦色说分手。 说回来当时看到他朋友圈那张照片，我松了一口气，没有情绪把集中在不好的那边，我不去回忆那些他最初对我好的回忆，其实真的可以努力不去想。 我很开心，至少我知道他不会来纠缠我了，在这样一段不健康的畸形恋爱里，我受够了。 该离开了。 当时对那条朋友圈，我什么也没说，好友是他说不要删，大家同学一场，好聚好散，我说好。 无所谓了，不联系，删或者不删，重要吗？ 头疼的是朋友纷纷问，你还好吗？你们分啦？终于分啦！你以后要好好爱自己！…… 我真的很感谢，但是我也确实没有他们想象中难过，在一起的时候流过无数次眼泪，这时候倒是努力想摆出伤心的表情都难了。 所以我跟她们说，不要紧，我早就知道的，没分手的时候我就知道这女生了。 就是她啊。 疯狂动物城这部动画电影你们知道吗？ 电影真的很好看，我也是真的很讨厌。 因为就是在这部电影上映，我知道自己被绿了。 没几天他突然恶狠狠地找我，语气很不佳，说我为什么分手要在背后说他坏话。 我说我只是跟她们讲我分手了。我连们字也不想用。 他因为觉得自己人设崩塌，害怕自己被所有人讨厌，在屏幕那端疯狂用难听的话说我，说没想到我是这样的人。 我打了个电话过去，我哭了。 我说，我是什么样的人，你不清楚吗？分手的时候是我主动提的，但是先要离开的人是你，你和她的事是在高考前，我跟你闹过吗？话不是我说的，而是你都做了什么让别人在背后那样说你。再说，她们哪一件事情说错了吗？ 他似乎是恼羞成怒了，我不记得他还说了什么，我当时真的很难过，为什么连分手最后的体面和风度都失去了呢？ 隔了几天，他又来道歉。 说把好友加回来，以后就当朋友。 我说没关系。好。 后来到了大学，我和初恋机缘巧合在一起了，异地恋。 我挺满足于这段关系，距离远了，心却感觉更近了。 没有每天糖果蜜语，没有每月一只小兔子玩偶，但是我仍然觉得踏实可靠，哪怕初恋忙了一整天，只有晚上回复我。 前任大一的寒假某一天晚上突然私聊我，问我最近过得还好吗？ 我说挺好的。 他说他后悔了，他好想我。他现在在哭。 我不知道怎么回信息。 他说你现在都不愿意理我了吗？ 又隔了一会儿，他问我 我们复合吧 我也不知道这算不算问句， 我说不了，我有男朋友了。 他紧追着问，是谁？ 我说是谁重要吗？ 他没说话 我说我初恋 他悻悻岔开话题问我，如果高中的时候没和我谈恋爱，是不是我高考会更好。 我说没有，我本来就不爱学习。 大家都心知肚明。 我不想他对我有任何情感，哪怕是愧疚。 他说，我们真的没可能了吗？ 我说不可能了。 他情绪转化的很突然，我不知道他经历了什么，突然暴躁的和我说，你现在就和他分手，和我在一起！ 既幼稚，又好笑。 我说不可能了。我爱他。 他说你信不信我把高中所有我们过去的故事，还有那些我像个傻子一样被绿了也不分手被骗的细节全部告诉他。 我抖了一下，我不愿意这样的事情再翻出来提一遍了。一定要只剩下难堪才肯罢休么？ 那些眼泪不可能说谎，谁没有用过心动过情呢？ 我付出的那些感情，现在被拿来当做攻击我的武器。 虽然不是合适的人，但感情是真真切切存在过的。 我冷静下来后，说，随你。 我在赌，赌我对他的了解，他只是在威胁我，他也知道，如果连这点脸面都撕破了，我们就真的连普通同学也做不了了。 我不会跟前任成为朋友，永远不可能。 他泄了气，说没想到我还蛮忠诚。 我有些想笑。 他说他也有新女友了，同班同学，东北人，说话嗲嗲的，169，很可爱，叫他哥哥。 我从来不这么叫他，都是连名带姓。 分手以后，连名字都很少提起了。 他把背景换成了他和新女友拍的艺术照，真丑。 我不想问他他绿了我在一起的妹子怎么样了，朋友圈早删了吧，我也懒得翻。 你看他多过分。还是改不了。 我说祝你幸福。 他说也祝你幸福。 我删除了聊天对话框，因为看到都觉得让我烦。 我在奔赴数百公里见到了初恋后，抱着他哭了，我把前任那天找我的事情全给他讲了一遍，我不记得当时初恋说了什么，他轻轻拍拍我，擦了我的眼泪，让我不要为了不值得的过去式哭了。 话题是聊前任发现任照片，所以也就说到这里。 我目前和初恋也就是现任还在一起，已经是第五年了，也经历了一些事情。 难过是肯定的，毕竟彼此两人是那么亲密，有过一段仅属于彼此没有第三个人的回忆。但是不必沉溺在里面，你只需要在难过的时候想一想，这是“会过去的那一天”必然需要经历的戒断期，克服一下，不去过分回忆，会越来越好，越来越不难过。 多鼓励自己，给自己一些正向反馈和积极情绪去面对，坦然的接受自己会难过。 比如，看，我今天看他秀恩爱，只难过了一秒钟，我真棒！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-569f66eb3d3bd970a0b135734b71ea7f.jpg ———————— 第一次在社区写这么长的情感类回答，我觉得人总要有走出来的一天，也不知道多少人看到，能不能对一些人有所帮助。 我相信当我帮助人开解的时候也是在自我开解，说自我救赎可能就太大了，总而言之人活着，总是要学会和自己和解，我们内心宇宙上演的这一出大戏，应该由我们自己掌握导演。 回复

首先我得能看到啊！ 这种超纲问题为什么要推送我，手动吐血！ 我前任，分手以后不止拉黑删除了我，还连带删除了他微信里我所有的朋友，还注销了微博账号。 但也许这样才是分手后最好的状态吧，不听闻彼此，不相互祝愿，这话是我说的，却也只有我没做到。 我想要是真的看到了，是会很难过吧，会很遗憾吧，即使如此，仍然好希望看到啊。 此后无人与我言你，亦无人知晓我多想听闻你。 回复

会有点好奇，失落，祝福？比你好看可能会有点嫉妒，比你不好看可能会有点窃喜，等等，总之很复杂的心理~~ 回复

如果真的能看到前任发现任的动态，我不会难过，而且会特别的开心。 我有一任最刻骨铭心的前任，我们因为一些现实的原因分手，分手她提的，而且分得特别决绝。可是这我这一任前任，却手把手的教会了我谈恋爱的全部技能，甚至深入到了每一个细节。而且她也让我明白了我的真命天女到底应该是什么样子的。被我这个前任分手后，我就按照这个标准找。也许是我运气好，大概过了不到一个月，我就碰到了一个才貌俱佳的新女朋友。后来在和这个新女友的交往中，我注意了前任教给我的所有谈恋爱的技能和细节，新女友也感到很温馨，交往就成了真正意义上的双向奔赴互相吸引，最终这个新女友就成了我的爱妻。 我和妻子结婚并晒出婚纱照以后，这任前任联系过我，她笑着流着眼泪给了我们祝福。前任跟我说的最后一句话是：“看得出来你老婆很爱你，你跟你老婆好好过日子吧，祝你们长长久久。你过得好了，我也就好了。。。”我给她说的是：“你真的过好了，那才是我想看到的。”所以其实我是希望她能发出和现任的动态的。虽然到现在也没看到，但我相信总有一天能看到吧 回复

这题我能答。现在已删，更多的是气到曝光他，然后我也今年1月真的这么干了～神清气爽的拉黑，具体的实在懒得打了，可以点进去这个答案围观渣男吃瓜～ 晴天雨：你会删掉前任微信吗？ 当时曝光后有好多朋友说没想到他这种人，毕竟我们从高三毕业谈到了我保研第一年他工作才分手，中间的四年现在回忆起来，卧槽我当年不被允许KTV不允许聚会有别的男人不允许巴拉巴拉，跟他一起最多的事是一起在学校吃饭&偶尔一起逛超市。。做过最远的有意思旅行是跟他出去玩耍两天只去了半天方特就拉着我回去赶车？？？我当年谈的可真是个寂寞。让我大学错过了多少有意思的事，过的无聊透顶。(还好有我的本科舍友一直带着我沙雕玩耍嘿嘿嘿) 应该让那个女生知道，他跟她谈着恋爱，一边还问我有没有可能回到从前，又说自己只是说说，又微信表现的渣不拉几，说来真是小说情节，我今天网易云看到了他之前给我的私信内容准备拉黑他，突然看到了他关注1，粉丝1，嚯，女人的直觉让我点开了，真的是他现任。。 于是怕麻烦我又面临了新的纠结，要不要告诉她，说不定人本来就知道呢，我说了说不定又惹自己一身黑，别搞得变成了什么''前女友爱而不得霍霍现任''.... 囧，我怕麻烦，别了别了。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6ee7a834faeca797c752aac2d84ae791.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-53b9a1cfecfaa2fa82c435eef08ae404.jpg 话说到底发不发给他现女票- -纠结... 点赞破100我就去发- - --------------------------分割线----------------- 最终决定，自己过的挺好的不想去找气受了～反正我觉得这样的渣前任应该也得不到什么真滴爱情，已经在做最后的毕业论文外审前修改挣扎了，快点让我论文顺利结束吧QAQ 马上可以毕业赚钱钱辣，工作也签好辣，还在纠结另一个高薪的但是离家有些远的非国企劳累岗位和已经签了的离家近的城投国企朝九晚五岗位就是工资有些低之间如何选择... 嘛，不过不管最后选择在哪里，都会努力的~ 最后，愿所有被辜负过的人，都不要放弃理想，因为一定还会有一个熠熠生辉的他/她，在未来的路上等你到来。 回复

费用问题总是敏感的，我在接诊过程中，经常会被问到，今天正好把这个问题系统的讲一讲。 按照我的经验来说，植发的价格均价在5000到3万之间，其中，价格差异主要体现在所需移植毛囊单位的多少。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f91c338a9fd1cae419d5bb68eb1817c0.jpg 具体的植发收费项目，我也简单介绍一下，让大家心中有数 ①毛囊移植费用，正规收费：FUE每毛囊单位一般10元，比如移植1000毛囊单位就是1万元。植发价格 = 毛囊单位价格*所需毛囊单位 不过，这里涉及到植发技术、医院不同，收费会有差异，比如市场上一些如Lattice、BHT、PHT6D、TDDP等技术，价格在15~25元之间，还有些三甲医院收费为20元每单位。 ②血液化验费+药费，主要包括术后口服消炎药以及一些植发必须的一次性耗材，一般费用为800元左右。 ③住院费，一般来说，植发是不需要住院的，结束就可以回家。如果想住宿，也是可以提供免费住宿的。 ④养护费用/药物，植发后根据头发的情况，有些人需要用药或是养护，这个需要根据个人的需要以及头发情况来决定，一般来说，如果是药物的话，大概一个月200元左右。 具体到底是多少钱，我分享一位我做过植发的知友给大家做个参考，大家看到就能对植发价格有个清晰的了解了。 下图为我给知友设计的方案，脱发情况稳定，主要改善两额角，设计单位1900毛囊单位。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-98ae468fa24fdd2d97453325337cf7eb.jpg 看细节，前额发际线已经完全长出来，侧面撩起头发，两个小额角已经被填平。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1f3e61061cf36ebf2e0b6644f626a937.jpg 很多人误以为植发贵，是没有相关标准作为参照，实际上，在植发行业收费标准并没有很大区别，这个大家可以实地考察比较一下。上图知友植发费用就没有超过2万。 最后，我再说说植发到底值不值得 这个问题是很多人都会权衡的，我自己是从事毛发行业的医生，我自己也做过植发，下图是我植发前后的效果，我认为是非常值得的。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-751336bb2c7a314638d1434853a4d205.jpg 来给大家算一笔账，如果说用药改善，假设每月使用米诺地尔和非那雄胺，那么每月的花费大概在200左右，一年下来大概是2000元上下，这个周期性比较长，效果是不确定的，特比是对于这样前额发际线后退的情况，米诺地尔有效率低于20%，这是理想状态下的算法。（注意：用药涉及副作用，需在医生指导下使用） 如果选择植发，那么是“一次植发，终身受益”，植发按照理论也可以维持到六十岁左右。 所以我的观点是：如果你目前的脱发症状，比如脱发光裸区域比较大、M型，只适合通过植发来解决，那我建议可以植发。如果还没到这个程度，那么可以采取其他的治疗方式，比如养护、用药都是可以的。 当然，不清楚如何判断，或是不知道是否该植发、是否能植发的知友，都可以评论、私信问我， 或者直接加我微信：maofa85 我 @毛发医生李丙双，我会给大家一些有用的建议，谢谢大家的点赞与收藏。 回复

如果是烧烫伤疤痕脱发的话，不要钱，找我可以免费植发。我是新浪脱发公益项目发起人，我们通过新浪微博账号：新浪健康、新浪公益、新浪爱问医生等官方平台，正式发起了雍禾脱发爱计划公益活动。一年帮助400余名烧烫伤、意外伤，可怜、无助的头部疤痕人群，免费植发。有图有真相的，并非胡说。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-cbc6ba62ee37b6b4fa4d8faf56298433.jpg 在介绍植发价格之前，我先说点题外话，看完这个题外话，下面的介绍你会看的更透彻一些。 网上对马云的批评很多，主要的理由是集中在，马云的淘宝，天猫上，都是卖假货，几十块钱就可以买到一个Lv包包。所以，马云根本不是什么牛人，就是一个卖假冒伪劣产品的小人而已。实际上，我身边的男同事中（直男），他们就有这样的说的。 我不这么认为，因为一个人在买之前，就一定知道，几十块钱是买不到一个原本要几万，十几万的Lv包包的。很多人都知道，价格跟质量是相关的。说回到植发的话，往往是这样的一个现象。 很多发友，来咨询植发，先不问医院的技术，效果，不看案例，就问价格，对比了几家价格之后就去了最便宜了一家做植发，最后做失败了，就开始在各大论坛贴吧、社区上，高呼植发手术是骗人的！没有效果的！大家都不要去做植发啦！你看我这植发效果多差Balabal........ 嗯这种只看钱而不考虑实际效果的人我不再评价太多，这种心理，其实跟在天猫上几十块钱买一个LV包包，没有多大的区别，真心话。植发实际上是有成本的，我来说说吧。 ························干货分界线····················· 植发是按照毛囊单位数量收取费用的，比如你要植100个毛囊单位，如果10块钱一个毛囊单位的话，就是1000块钱。因此，很难确切的告诉你，你做植发需要多少钱。就比如我，在做之前，我也不知道要多少，尽快我自己就是植发医生。因为没有测量的话，实际上光靠预估是不太准确的。那么，如果就做10个毛囊单位，是不是100块钱，就可以植发了呢？ 不是的，植发属于微创手术，一般需要6到8个人，才可以配合完成，需要消耗器材、敷料、药物，需要设备消毒等等，因此，99%以上的医院，植发的开台费用，都是5000块钱。因此，需要这么多钱，这是最基本的成本钱。还没有算，人工费用哦，即便是去搬砖，8个人，一天每人150块钱，也要1200块钱。所以，植发的最低的成本费，一般需要6000块钱左右。 那么，6000块钱，就是成本钱吗？不是的！ 因为这没有算广告费，俗话说得好，酒香还怕巷子深，在中国，实际上做什么最贵的都是广告费。开个淘宝店，如果不买广告，那基本一单都卖不出去，很悲哀，但这就是现实。植发的广告费，也挺贵的。一般在行业的说法是，一个人来做植发的话，需要前期支付的广告费用是5000到8000块钱之间。这些钱，有的是给了百度、有的是给了微信，有的是给了电梯、地铁等广告商。 因此，植发的成本，客观的来说，低于1.4万左右，植发机构并不挣钱。那么，这到头了吗？ 不是的，因为中国除了广告费外，植发机构的房租费用、水电费、工商税费，以及必要的社会关系公关费用等，这也是很大的一笔支出。因此，作为一名植发从业者，作为一名医生，很多知友可能以为，我们挣了很多钱，因为收费贵，实际上并非如此。 ························干货分界线····················· 那么，植发是越贵，越好吗？也不是。 曾经看到社区里面有一个问题，女生种植发际线9万贵吗？ 9万块啊，不明白这个女生怎么能如此懵懂的提出这个问题，不是涉世未深就是太有钱了吧！我就这个价格来分析一波，看看植发费用其中的猫腻，发友也可以此为标准来套用自己的情况： 1、就算按照一个毛囊15块钱来算，那就相当于取了6000个毛囊，我从业这么多年来也没见过那个女生做发际线需要6000个毛囊的。要知道基本都是秃顶的不行的中年男子才需要这么多毛囊的，一个年纪轻轻的女孩难道发际线秃顶了? 2、而且！请注意植发单次取毛囊的极限是5000个，在往上的话就达不到头发整体的美观了，如果你种植的面积要大于5000个毛囊的话，我们一般也不建议手术了，因为做了植发手术也没有多大改善的效果。难道，这个题主是女扮男装来刺探情况来了？ 所以无论如何也不会取到6000个毛囊，所以这个九万块钱明显就有水分呀。 我们都知道经济基础决定上层建筑，没有充足的毛囊资源做出来效果也不好。浪费时间房费金钱，至于那种不看你毛囊资源就拉你去做植发手术的，甚至夸下海口说不管多秃都可以给你植发改善，那么你该掂量一下对方的专业性了。 3、当然这要排除一种情况，那种VIP首席专家团队给你做植发的手术，或是养精蓄锐几天只服务你这一台，或是用最优的人才全程服务。不过，这种植发手术通常会有一个标准，比如十万、二十万才开台，更有知名人士几十万买断服务，姑娘只花了九万，似乎也有些不上不下。 4、9万植发费用可能还涉及到其中包括的一项植发后护理费，植发价格基本已经透明了，或者说从植发价格上，那些植发医院已经赚不到多少利润了，所以那些见钱眼开的医院就开始把目标瞄准到植发后保养上了。关于植发后护理费，都是不透明度，基本上是医院搞个技术说多少钱就是多少钱，如果你要做就要给钱，你想那我不做呗，他就会忽悠你说做了恢复快呀，做了护理之后头发长得好呀。 比如什么注射血清的，这个还挺贵的，说是可以帮助植发后伤口愈合。但是一般这种血清我们是用在心脏病，大面积烧伤等大型外科手术的，植发是属于微创手术，是在头皮真皮层下的2-3毫米种植毛囊，出血点小，回复快，身体自己就可以快速愈合，完全不需要注射那么昂贵的血清。说白了就是花钱买个安心，就像安慰剂一样。 植发后的护理其实根本不存在那么麻烦，植发的植发后护理其实是免费的，清理血痂什么的都是不收费的，除此之外整个植发的价格就这么多了，不存在其他的收费哦，想要植发的发友如果去一家植发医院一定要了解收费的内容。所以这种植发后护理需不需要做，你该心里掂量掂量了。 所以，最终得出的结论就是：花九万做发际线被骗了，在植发上价格被忽悠了。 ························干货分界线····················· 说一说，植发机构，常见的一些价格套路。 植发后的护理陷阱 植发后的护理其实根本不存在那么麻烦，植发的植发后护理其实是免费的，清理血痂什么的都是不收费的，除此之外整个植发的价格就这么多了，不存在其他的收费哦，想要植发的发友如果去一家植发医院一定要了解收费的内容。 因为植发的价格差不多就是我上面介绍的那样了，基本已经透明了，或者说从植发价格上，那些植发医院已经赚不到多少利润了，所以那些见钱眼开的医院就开始把目标瞄准到植发后保养上了。 因为这些都是不透明度，基本上是植发医院自己搞个技术说这个护理要多少钱就是多少钱，如果你要做就要给钱，你想那我不做不就行了，他就会忽悠你说做了恢复快呀，做了护理之后头发长得好呀。 比如做个什么激光治疗，虽然说有些微微的作用，但是需要持续的重复治疗才有效，也就是说你做一次效果不大，真要有效果的连续做好几次，但是做好几次费用就很高了，于是可能你做了一次就不做了。单只做了一次激光治疗，也没多大作用。 说白了就是花钱买个安心，就像安慰剂一样。所以这种植发后护理需不需要做，你要心里掂量掂量下。 ························干货分界线····················· 打折优惠的套路 还有的前期用故意压低植发毛囊单位的单价，少于FUE10块钱一个毛囊单位后期什么保养费护理费高的吓人，你前期花了很少的钱做了植发但是后期护理还是要在他们医院去做于是，这就是一个撸羊毛的好时机了，做个护理上千，搞个什么仪器按摩上千，实际最后你的价格绝对不只你预算的那么低。这些都是发友需要注意的。 毕竟植发市场这么大，五花八门的植发机构层出不穷，有的跟你说有五折优惠，然后就是把价格提高在给你降下去，你还觉得你占了便宜。这种最常见的是，整形机构。 尽量不要去做整容的医院做植发，因为并不专业，最好去专业的植发医院。要知道人家的专业是在整容类，而植发科可能只是因为市场前景好就开这个科室了，但医生并没有什么实际的植发经验，如果你想当小白鼠那就去吧。植发的效果我不敢保证。 还有什么等我想到了在更新，毕竟纯手打好累。涉及个体差异，想知道自己需要多少钱，可以发张照片，我帮你预估数量、费用及效果。没有看到图的话，说实话，很多回答都是不负责任的，胡说八道。 如果身边身边有烧烫伤疤痕脱发的人群，可推荐找我，免费植发。 真真实实的，例证如下： 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第1例 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第2例 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第3例 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第4例 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第5例 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第6例 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第7例 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第9例 爱心公益：烧烫伤疤痕脱发，免费植发 第11例 后续会继续补充。 就先这样，感谢点赞的知友，预祝大家植发后如下图所示···· https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0066b58379662f11219389018ab9cea4.jpg 回复

2020.12.16第二次植发费用 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e6b10b170685222c97ebd6f3addb06a7.jpg 植发四年照片更新 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-94a6e308dd823040621bdf472e4b8f97.jpg 大家好我是冬一，植发三年了，作为一个植发成功的发友，我想在我咨询植发经历的角度给发友们说一下我个人的看法。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a995283331b7a8a7541cfacac6f2bf61.jpg 相信很多发友和我当初一样都特别关注植发费用这个话题。 尤其是20多岁大学刚刚毕业或者没毕业的学生， 对费用都不好把握， 不了解国内植发市场的情况，容易第一次做手术被黑钱。 关于植发费用问题我分别从两方面介绍。 1我植发的实际情况 2国内植发市场的实际情况 注：所以植发费用的数据都是个人亲自见证过的成交价和交易视频。 1 我个人植发详情： 植发的费用是按照，毛囊数量还有毛囊单价相乘得出的。普遍来说植发价格应该都在15000-30000元之间， 而连锁品牌医院大都是提高单价，而后打折扣，让你以为占了便宜，算来算去，最后还是在12元每单位左右。 下面是分析我个人的植发经历和植发费用，可以对比我的实际情况，参考我的植发费用相关的实际情况我仅代表个人，不代表任何机构，希望盗用我照片的机构能有点下限！ 我本身就是一个90后 大学期间开始脱发，当时去咨询的很多都是年轻人在做植发， 真正的年纪大的人可能结婚后也不在乎形象的问题了， 实际上对于要步入社会的大学生是特别注重形象的 毕竟没有公司喜欢未老先衰的年轻人！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-26c7ffde1d46e3ac871d77234058b7d5.jpg 下面给大家整理一下脱发阶段的情况 分析脱发原因，和植发医院的辨别，植发术后的效果。分享一下我的植发经历 。 前后6年间的变化， 现在已经28岁了 依稀记得在大学的时候，朋友都说我很帅，帅的掉渣?哈哈，多数女性朋友都是这么说我的，他们说我的眼睛大，身材好，但是唯一的缺点就是我的头发，感觉有点脱发的症状。作为一名完美主义者，被身边的朋友这么说我，而且是女生!便觉得有些“黯然神伤”。随后在宿舍的时候，我也用镜子仔仔细细的观察过自己，确实呢!感觉自己的发际线两边脱得有点厉害，快成了M型脱发了!不!，不是快成为，是已经成为!(表情)。我这么年轻，各方面都追求完美的我，仔细观察一下我自己竟然有点像大叔!(表情)不行，有点受不了这样的自己。下面给大家看看我大学时候的照片，真的感觉很老气啊!(满满的自黑无下限 表情) https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f84e76a77494683f80f81e87395c8aca.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-0450d5f87dfbb74f28e67abfc3733dc4.jpg 刚刚毕业时照片 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-dc7bb49c11ff2a71654899134d0aa979.jpg 我总结一下我的头发原因： 熬夜头皮出油 抽烟 喝酒 烫发染发 作息不规律，，， 大学生都这样的对吧！ 几年大学生活太大的影响健康了 年纪小就没有保养健康的意识！ 所以现在的90后和大学生们 都脱发越来越多！ 手术的步骤吗?，医生先为我划分植发区域 然后剃头。。。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ff4ed5f4f167c5e0dcd7d65ce99e93a5.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-51d39c78add5b8ceb2f40bf430aa503a.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a2b900c839226aa25353bb029ede5b45.jpg 　植发手术的时间也不算长，2~3个小时吧，就完成了 ，医生告诉我手术做完之后三天之内不要沾水，不要吃刺激性食品之类的嘱咐，我都记下了，下面给大家看看我的术后照。头上有些血痂，有些“触目惊心”。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8bc0dd7367ab0e3536aa0e6d6c3f52f1.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-aa63ad015945429600be6c7f9658b850.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-74dd5e997b9e659badc007eaaf97a56d.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-804ca0e2551f12474947b3f48b389e97.jpg 　　如今植发有两年了，现在发型相比原来真的好了许多，我都过度的自信了 哈哈哈哈， 给大家看看现在的照片吧！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-905a1300435d94ec5d0405948386b036.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-c7ef8bb644a13c38bc2b39abf2b4d8eb.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5d66db7e508119b22c9535455eccb2e9.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-bfd05832fe6457efaa3bcfe164c29d77.jpg 2：国内全部做植发项目的机构价格情况： 下面我从我到目前了解到的亲眼看见过的国内所以植发项目价格剖析真实情况 ，给大家分享真实经验。 一：先按照机构属性做分类 1养发馆|理发店 2公立医院 3专科医院 4整形医院 1 养发馆|理发店： 养发馆和理发店当然是不可以做植发手术的了， 但是我有必要告诉大家这些市场渠道掌握着最直接的脱发患者资源， 这些机构会把患者送到可以植发的机构， 这样的患者属性来讲大部分是年纪偏大的比较多， 因为不擅长网络咨询了解植发信息，所以会听从他的理发师等信赖的机构人员， 有信任度的基础上， 把顾客带到合作的植发医院完成盈利。 （那么要说一个重点，植发手术一般需要5-10小时左右的， 手术时间长，一个手术室一般一天就只能做1到2台手术。 所以大部分店家会报价都高于正常的植发市场价格 来保证合作相互的利润。) 费用：【 低的有2w左右 - 高的有50w＋ 】 注：数据是我亲眼所见确认过的成交价 ，会再讲整形医院等发视频具体说明。 2 公立医院： 公立医院的话其实很少有植发的项目，绝大部分都是为了公立医院的品牌公信力， 承包的科室，也会存在一些名不见经传匠人精神的手术医生在做植发项目。一般按照毛囊单位量x植发技术单价算费用，一般植发毛囊单位范围1500到5500之间，技术单价在10到20元之间， 费用：【 低1500x10=1.5w - 高5500x20=11w 】 3 专科医院: 专科医院广告力度有多高大家可想而知，公交地铁 路标广告位 楼宇 电梯 网络 （网络综艺节目 ，电视剧 ，团购 ，百度等等）海陆空投放广告。 大家应该多多少少都看过每种渠道的植发广告吧。 个人经验分析大品牌医院的广告费：500w+/月 所以这些医院设计的费用跨度会很大， 常规顾客的费用可以参考公立医院的费用 ：【 低1500x10=1.5w - 高5500x20=11w 】 注：对于一些高端顾客（比如 理发店/养发馆渠道顾客）费用就有升级设计了， 比如：按照专家等级提价 ，送到外国做手术提价 等等的高级玩法。把毛囊单价定到：50 / 100元 单价 就可以提高到几十万级的手术费用， 这样把低端顾客和高端顾客都能按经济基础和消费能力来设计出的完美价格区间 ， 不过很少有大客户会在这类专科医院做植发， 费用：【 最高5500x100=55w 】 4 整形医院 整形医院主要分两种类型： 第一种是常规的整形医院，以网络顾客为主，线下渠道顾客较少或者没有线下渠道顾客，费用也是常规价格区间【 低1500x10=1.5w - 高5500x20=11w 】 第二种是纯线下渠道医院，全部都是理发店，养发馆，美容院等生美机构送到医美对接， 这块费用大部分都是高于市场价格， 不按常规计价。属于高级营销费用可以达到百万级 ， 举一个经典的例子：我之前遇见过一个克丽缇娜大店的老板带来一个优质顾客， 经过高级营销完成一次消费600万rmb的记录， 所以这类纯渠道医院 一般接触的都是大顾客， 顶尖的销售大师通过情感营销看卖相风水等方式把费用提到百万级的费用。当然这样的咨询师一般都是品牌的创始人，在北京也都是顶尖的销售大师， 一只手可以数的过来的，就那么几个人可以做到，所以普通老百姓应该接触不到， 因为能接触到的顾客 都是生美机构里的顶级大客户才有机会受接待。 下面插入一些视频展示 高端美容院的A+类土豪顾客 的百万级消费方式， 确实是在内蒙有矿的矿主，本人亲眼见证百万级植发费用成交全过程！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8e7b81d1739b9794a531408fe9d06b3d.jpg https://www.zhihu.com/video/1117034170005880832 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-62cff18c9f178de0bb880a4328db4cc6.jpg 4 艺术种植 如：胡须 美人尖 鬓角等 不按毛囊单位量计算费用。费用：【1w-2w】 就不是按上面的公式计算费用了。 5 修复手术 这类费用常规机构一般单价在15-20元之间，来计算 费用：【低1500x15=2.5w - 高5500x20=11w 】 冬一也是一直从事医疗美容工作，也在北京顶尖的营销类医院任职， 对于以上数据都是亲自接触确认过的，结合自己植发的经历给大家做的事实经验分享。 因为非常了解国内医疗市场的营销模式， 所以我当初植发时是以靠谱的手术医生为首选，也是找行业内的朋友介绍的知根知底的医生亲自给我做的植发手术，而没考虑医院的类型。 现在国内绝大部分品牌医院都是流水线医生给你做手术， 也就是说你的手术是随机安排的医生，医生技术参差不齐，顶着品牌的公信力来收割患者，所以造成大量的植发手术失败。 简单一句话 别看广告看疗效吧好好看看你的手术医生做了多少年植发，做了多少台手术，做的植发效果都是怎么样的。比啥都靠谱。 回复

知友们，我在广州倍生工作多年了，植发费用其实没那么复杂，简单粗暴的方法就是直接套用国际通用公式：种植毛囊单位数量*单位毛囊单价=植发费用，种植毛囊单位数量受脱发面积影响，单位毛囊单价主要受植发技术和植发专家影响。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-da61f714ef8de2973b24c4c30cb07122.jpg 正规机构：术前签协议明码实价，杜绝隐形消费 正规的植发机构，准备进行手术前，一定会与发友进行签约，告知发友本次手术需要种植多少毛囊单位，植发的费用是多少。发友确定费用后，就是按合约上的价格来收费，不会出现多收的情况，也杜绝了隐形消费的情况。建议发友在选择植发机构时，一定要了解清楚是否有签约协议环节。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8cf7bbcfb66bb0d67e19dd890eec6d8d.jpg 不同技术不同设备影响植发价格 很多人说就是提取自己的毛囊为什么这么贵，其实提取毛囊并没有像盆栽移植那样简单，如果从头皮中提取出来，如果种植入头皮里，对植发技术和植发设备都是有要求的。采用落后的技术，耗时长，容易留下明细疤痕；采用低劣的工具，对头皮损伤大，恢复慢。这样即使是费用便宜，植发过程也辛苦，恢复效果不好。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-292c136ac9b412778f22095848e8a1b6.jpg 选择先进的植发技术和精密的植发设备，不但能够提高植发效率，减轻植发时的痛苦，恢复时更快更好，是物有所值的。 植发属于整形外科手术，廉价的植发价格做不出好的效果。建议知友们不要一味追求廉价的植发，而不去考虑植发效果。植发效果才是更应该注重的。试想一下，如果植发效果不好或者不美观，你还需要再进行一次植发，不仅需要多花钱，还要多经历一次植发，得不偿失，还不如一次植发成功更省钱省时。 --------------分割线------------------- 植发多少钱不是重点，重点是植发的效果。下面来给打打大家分享一下发友的植发过程。 很多女生没有脱发的问题，就是天生发际线高，种植发际线费用也相对便宜，种植单位数量在1000-1500左右 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-83397af8eea20a855cbb7e15ac286801.jpg 对比看看这位发友在26天后的植发效果 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-5c8540d307c78a419713585e10fff59a.jpg 8个月的时候，看看更原始的没有啥区别 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-454827c1a764fb80baf31b6ff248caa9.jpg 发友植发的整个过程都记录在我之前写的文章里面了，大家不妨去看看。 倍生廖骏：植发不是脱发人群的专利，也是适合追求完美的人，发际线调整恢复过程（常更） 回复

说起植发费用问题，是很多行业非常敏感的问题，很多的植发医生在被问及费用时，也可能会含糊其辞，描述不清。一来是植发的费用不好单从图片来确定，另一方面，使用技术不一样，所产生的费用也不一样。 我本人临床医学毕业后，从事的就是毛发医学领域。（下图就是我本人） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-23e44c46961f9d8e1dbaabe09ce7172f.jpg 为了便于大家理解，我会结合一些，我做过的植发案例，讲一下植发大概需要多少钱。 首先植发价格并不是一个固定值，它是按照毛囊单位收费、计算。现在国内正规的收费标准是：FUE无痕植发 / 每1个毛囊单位 / 价格10元。 意思就是，如果你植发1000个单位，那就需要1万。 而一次植发需要的毛囊数量，和自身脱发面积大小、后枕部密度密切相关，有人脱发面积大、有人脱发面积小，有人要求种植的密度高，有人要求达到一般密度看不出脱发就行。这些不同的情况要求的毛囊单位数量是不同的。 例如下图：我给知友做的前额发际线，相比之下就便宜很多。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-a105cc335a76c525d97084f7bc4bc31a.jpg 但如果说一些脱发严重的人，植发的面积过大，所需毛囊数量过多，那么价格自然水涨船高。 例如下图：我给另外一名知友做的整个头顶，价格就要比上图贵。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-59f11cf7df351c944aee61b44a4a2be2.jpg 除了植发收费项以外，还有另外两项收费：1、血液化验费。一般费用为350元至500元。2、药费。主要包括术后口服消炎药，正规的收费是，消炎药500元左右。 很多知友知道植发是按照毛囊单位收费，却不清楚毛囊单位是什么意思。我把毛囊单位这个概念介绍一下。 很多人会以为：一个毛孔是长一根头发，其实不是这样的，严谨点说：一个毛孔能长1-4根头发。这是一个毛囊群的概念，如果，你不仔细看，很难注意这个问题，即便你仔细看，也容易忽略。如果把头发剪到只有1mm长，用光密度计放大30倍，这样你就能看的清楚了。你会注意到它们是一小簇一小簇的。现代植发中，移植就是这个毛囊群体，而这个毛囊群体就是毛囊单位。一个毛囊单位里面一部含三五个毛囊，还有神经、毛细血管和肌肉组成。植发的时候，提取就是这个毛囊群体，而收费也是按照1个毛囊单位/植发单价进行收费。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4c586920f8925bd71d6ca16c73b3b8b1.jpg 我最近刚做完医院的年终总结。可以向大家分享一个有关植发价格的数据：大部分植发在1~3万左右。前额发际线种植在8000~15000左右。 如果你想知道具体你需要移植多少毛囊单位，大家可以私信发张脱发部位的照片给我，或者其他植发医生。 一般来说都能预估出来：需要使用什么技术、需要多少单位数量、需要多少钱，大概效果会怎么样。相对来说，目前植发行业的发展比较快，目前植发价格也不会出现下降趋势，随着植发需求的增加，植发将更趋向于定制化、个性化。 关于植发，知友们有疑问、或是想预估植发费用 回复

首先，不要看不起中介，新房很多客户都是中介带的，部分中介确实能吃苦，能干活，很不错。但是值得注意的是，这行鱼龙混杂，低素质群体极多，而且现在中介环境也不好，不一定能赚钱。如果你后续转行，就算是转新房置业顾问，其实对中介都是有歧视的，所以，有选择的话，最好不要做中介。 回复

从事房展中介多年，做过绩效、培训、管理岗位，对这个问题有一定发言权。 中介行业收入有高有低，我所在的公司高的月入5w，低的月入2k，如果非要拿出一个平均水平，用语音描述起来不清晰，我按大概情况画了一张图，可以参考 坐标哈尔滨： https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-25d7b1a27489c3c84a47f8c427d3e2ca.jpg 经纪人收入和时间关联很大，这是一个需要积累的行业，为什么有那么多人说这个行业赚不到钱，因为他们还没坚持到收获时就离开这个行业了。两三个月的时间，是无法了解这个行业的一些本质的。 回复

吃饱的人在少数，多数人是吃不好的！房地产行业的流动性很大的原因就在这儿。首先自身的专业度，然后自身的工作热情，最后还有你自己资源。还是需要累积…… 回复

2020.11.17 这问题可以答一下，平均1w左右！我好像没有太大上涨空间，入职到现在整体差不多都是这个收入，最近想争取有一定幅度的提升 ，因为想法多 没有啥钱，要不然离职想去一线城市发展，毕竟跟我们这里比起来提成会高一些， 说起来话挺长，入职公司快三年了 所在城市也从四线—升至三线城市，工资没有升，不知道是不是不够努力，觉得主业没有什么进步，就想做一点副业 找来找去 没有合适的 也不不知道做什么好，越来越焦虑 喜欢的东西一直不能拥有、实现， 平均一个月开2—3单售单（租单几乎不做 带教新同事才去） 2020年 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-470533ddde09e6db3cc8aa8f1a54b459.jpg （ 2019年） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-8b4f2d216f5da5b97a6784173b220c98.jpg 先带看 等我去看完在来写 祝我开单 分割线 ——————————— 回来了，还真的开单了，哈哈 还默算了一下工资 下个月还是1.6万左右 目前开了两个售单，要在开一个单呀，突破一下下 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-603591a3f69093c299e5cd160dca871c.jpg 今天这个签的单比较顺利 ，客户业主都比较爽快，没有怎么讲价 唯一不足就是业主佣金打折了一点点，速销方没有争取到，客户之前跟进了大半年 期间还在附近的市里买了房，以为他没有资金在置业， 做房产销售这条是禁忌（不要自我设限），确实没有想到这个客户这么有钱，支付定金的时候看见银行卡账户余额7位数，本来客户轮不到我成交的 ，10月国庆节的时候公司有假期 7天 但是公司基本不给休， 还说销售别人休息的时候才是我们赚钱的时候，一般做销售行业 基本都是这样， 但我不，为了休息我也是拼了，说要回老家去 ，才不用国庆节上班 休了自己原本的假，休了7天 当然也后悔了没有听公司的话，我的钱呀 让我慢慢说来 国庆节期间我介绍给同事 成交了三套房子，由于我跟公司说回老家了 才给休息的，后面我没有回去 但是也不能出现，（说一个慌就得圆）就介绍给了我2个同事， 一个同事成交两套，一个成交一套，本来该成交四套 由于我同事的不熟悉 不专业，导致我上面成交那套 本应该我同事成交的，因为之前了解了客户需求 配盘比较精准 国庆节期间客户临时要看房 就约好了客户去看房，也觉得会中盘 ，告诉客户我同事带他看房 我请假了 最后我同事带着客户在楼盘一直没有找到房子，客户一家人出来看房又有小孩，最后客户生气了 就没有看了， 微信跟我说 等我回来上班了在跟我看，说有点事情先回去了，前两天我成交的房子 就是上次准备带看的房源， 当然也挺遗憾 要不然 三套自己成交 有接近10万业绩了，自己可以分到6—7万业绩左右，顿时少了几个亿的感觉 哈哈，因为只是介绍没有参与 是不能分多少业绩的，这两个客户也是其他城市同事介绍给我的，所以分的人多了 相对业绩少了很多 . . . 分享（感概）一下爱情 2021.4月9号 下 今天有点感触 不知道跟谁说 突然想起来社区 于是就想畅谈一下 平常没事我会在咸鱼上接接单 卖点东西帮人跑跑腿 因为销售相对比较自由，我呢也是看情况接单 没事干就逛逛咸鱼 这单是我赚钱最多的单1000元 直接上图 原谅我懒得打字 因为一会还要刷抖音追剧 ， 发现回答一个问题也需要好多时间 走过路过 好不好看 都得点点赞 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4061ed9a09a55a01b8fc8948070b51ab.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f09a466902383b545f7c89b0fc7e131c.jpg 当时接这个单 我觉得买个号码应该容易呀，心里还在窃喜 这钱真好赚，马上打电话联系联通客服 客服也说查不到 叫我去当地营业厅问问 ，打定主意明天去问问 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-2e0974140baa78ece085646a5b726a8f.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-09cb874e96127179c1526cd404962fd2.jpg 第二天抽时间去营业厅问 等了一会 听我把话说完 联通小姐姐都比较热情 在这里夸一下，马上帮我查询 询问 对方没有回复，主动帮我询问， 当然最后也没有查到 因为已经制作成电话卡 他们这边不能查到电话卡投放在那个销售卡点， 我才发现我想得太简单了，这么简单的对方肯定尝试过了 找不到 才找我 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d1850e11d8719bc8af0318fb43777660.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b12de7221e185c93a1702e5bfac591c4.jpg 但是这哥们 确实挺爽快，没有查到也给了跑腿费， 心里就想 要帮他在找找，这哥们肯定重情义也想起以前恋爱的时候确实会做一些美好认为会感动对方的事，于是就有了下面的后续 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-726f72dabf3edbd0834ceccb60178c09.jpg 当然钱也是一方面，毕竟我这么努力就为了一个小目标 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-7fbd2334cc8541d8563be4818d7deb62.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b8527407edf7c44ade090cacc07d4aee.jpg 于是我就把这件事情逐步忘记了 ， 之后一次没有去卖电话卡地方问过（加一个捂脸的表情在这里） 直到前两天刷抖音 刷到联通 突然想起来这件事 就问了问他 也不确定对方是否会回复我 于是又了下面的对话 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-6b2089e6083be2a4a59706bab1af5495.jpg 等了几天也不见回复 都已经放弃了，也想着去营业厅问都不行 猜想这个抖音号肯定也查不出来 ，看来只能等以后别人用这个号码了在过户， 就没有管了， https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-35e5848f0b2b2dd2391bb6194aa1e0e4.jpg 没想到的是 他今天居然回复我了，也没有想到他会查到，然后马上联系卖卡老板 交了定金锁定号码 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-4054740f56bfe81a646b645fb9b20999.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-600b20f91d9f867cc1e4dd1ec2cb337d.jpg 然后联系之前想买卡这个哥们，没有想到的是 他会连夜赶回来 这就是爱情吗？ 因为我是今天晚上20：00左右才告诉他的，明天早上到 我还特意看了看车票，刚好跟同事在一起加班 说了这个事 我们俩还算了他一下成本 车票往返1104+给我1000+200元打的交通费 突然觉得有点不划算，但又觉得是不是我们老了 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-aef1867d86b75f1549a38560c02fb608.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-837e626190f4b72e788e3837d2f27001.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b8e7cf046031a846d7813191663091ed.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-42829e79d2d725b338a3d6817c3cfebe.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3f766196bfe2a0ee95bf7ba1dbb5641b.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b94c808b8944467bb69c38717b8fcc17.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-40cb20af6bc5ae1b2fd4637dd88a7aff.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-bb8177f0b9eda024117b2f178505cd29.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f392d83d9e3783e3359ff27a4336f2f4.jpg 想起以前自己恋爱的时候不顾一切的样子，总想保留、为对方做点有意义的事， 在看看现在 所以来社区感叹一下， 最后祝大家有情人终成眷属， 回复

https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9bd40e55ece4c0a992b7f4812af03a6e.jpg 大概入职七个月左右，在一家不大不小的公司上班，貌似目前快上市。 这一行确实社会地位不高，行业鱼龙混杂，但基本是每一个行业的通病。存在即合理。 回复

不好，绝对不好！ 之前也做过几个月地产中介，在链家。 不知道大家有没有发现，地产中介公司永远都闲招不够？有没有发现这点？从这点入题给大家解答。 做过地产销售都知道，找客户通过打电话，平台上，还有就是门店接待，这几种最普遍。 但是房子这么贵重的商品，可不是经常性发生的哦，大家要认清这个现实，所以这就不可避免客户来源的不确定性和不稳定性了，当有客人想买卖房子时候，公司发现人手不够，没人接待，白白让别的中介抢了去，这就是损失了！ 所以经过以上的教训，公司决定大面积撒网，撒的网点越多那捕到鱼的成功率就越大，只要能捕到鱼，谁管那些网点的死活，大不了坏了就扔掉换一个，翻修的成本很高的，哈哈。 所以大家明白了吧？为什么中介群老是那么多交易成功的消息，偏偏这种好事就轮不到你呢？因为不止你还有99%的人也没有成交，那个基数太大了，成交的只有不到1%，所以成交的几率是非常小的，做中介就得接受这点，不然去了你也是被气到生病，这就是现实。 说白了你就是公司撒的网上面的一个鱼钩，你钓到鱼了还好，钓不到鱼了那就等于没用了，公司还有考核，哪哪部位的鱼钩多久没掉到过鱼了，然后告诉就会换掉那个鱼钩，理由就是你已经很久钓不到鱼了，没有利用价值了！（说白了就是这样。） 这时候你肯定很不服气呀，那么多中介客户就那么几个，你叫我怎么保证钓到鱼，是呀，公司知道的，但是公司不会这么说，他只是说你能力不行，别人能钓到鱼你钓不到就是你能力不行，这时候你不再信那些什么中介要有道德感，同情心，还有责任感的鬼话了，那都是骗人的。这时候你应该成长了，所以你来做中介不是没有收获的，这就是最大的收获，让你明白（要想成功不能太受道德，责任，情怀的约束）这些社会的生存规则，去别的行业你也能游刃有余了。 对于那些觉得可以靠做中介赚一大笔钱的社会牛犊来说，做一回中介他就认清现实了，这是个很好的教育范本。 有句话说的没错，做过中介的在其他行业基本可以胜任没问题的， 1.在中介这段日子里，你可以听到经理天天催开单，接客户，踩盘，不愁没人逼你上进。 2.老总时不时约谈某某做了多久的中介辞退事件。 3.开单了经理可以夸你是他再生爸妈把你当祖宗来供着，若是开不了单你别想见到经理一个笑容。 4.压力很大呀，这是中介最深有体会的感受，在不开单就没钱吃饭，就要走人了！ 做中介就这么多了，还有的我也写不出了。 回复

作为一个逐渐正规化但是还处于不怎么正规的行业存在，本人目前任职小经理一枚。 说说入行两年的心得吧！当然仅限于昆明市场。其实这个行业如果不戴有色眼镜来看仅仅只是比其他行业要累一点，区别于传统行业来说无非就是上班时间及其精神压力。如果能对自己狠一点的话在这个行业是一定可以拿到比其他行业丰厚的报酬，（做业务的时候最高月薪税前25K均收入10K，以前我经理经常跟我说的是：凭什么什么都不付出你就什么都想要！这句话一直也是支持我在这个行业走下去的动力。确实行业需要很大一部分运气但是总归你需要随时准备着运气来了你能接的住这种状态来做事情。个人觉得这个理念任何行业适用。 个人纯手打，有点乱，社区纯透明如果觉得有不对的地方望轻喷 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-bc38f63ca0bc0e6351ede428ae3d7197.jpg 回复

我曾经在房产中介做过4、5年销售，那确实痛苦并快乐，痛苦是开单的压力，快乐是每当发奖金的日子，看着几万，十几万的奖金入账正式仿佛活在梦里，有一种不真实的感觉！和大家讲一讲我的房产销售故事： 面试，几乎是盲面，当时自己也没有信心，抱着试试看的心态，回答问题都是乱七八糟的，心想肯定黄了，没想到，当天下午就收到电话可以去上班（心中泪奔，这NM也太随便了） 到门店，第一天慌兮兮，啥都不知道，以为要抱着一堆宣传纸去地铁口发传单，被人冷脸，看着门店墙角的一摞宣传页就要崩溃！！！还好，店长和其他成员都很热情，早上一起开了个会，店长让我自我介绍，说了三句话不知道说啥（太内向，怎么做销售），现在想要是现在绝壁能涛涛不觉将一个上午！ 手机打字慢，容我慢慢回忆。。。 2019.9.17更新： 早上来店里早点，更新一下，发现好像还真有朋友关注。。。 当时第一天听我师父打电话，各种被挂，被拒绝，都不想干了，觉得这个怎么弄，怎么卖出去房子，还好，听了半个小时，估计我那个师父也受不了了，店长就让他带我去跑盘。。。不是中介行业的人估计不知道啥叫跑盘，我当时一脸懵逼，跑盘？其实就是跑楼盘，跑小区，把几个重点的小区里里外外转一圈，每一栋进去找几层了解下楼层特点。也就是让新人能大概了解自己要卖的小区是什么样的，带时候好和客人讲。 回复

随着科技进步，体制的完善，将来房屋买卖、租赁交易就像买一件换季衣物一样简单。中介以买房人咨询顾问形式存在。 回复

熟悉我的朋友知道，可能有好久没有自己写东西了，其实一个自媒体人失去了自己写东西的能力也就失去了灵魂，不过感谢团队的伙伴，他们很好的做到了我的要求，完成了我的思路。能客观公正的去分析，去写楼市的变化，写楼盘的点评，写买房人的经历。 首先，我们大部分人从事的都是销售的工作，即使是办公室类，也是要在职场中，在公司内销售自己。销售产品其实也是在销售自己，中介也好，其他工作也好，都是一份工作，都是在为生活，为家庭在努力，都不容易。我们首先都要用一个理解的眼光去看待任何一个行业。 我个人很感谢自己能够从互联网广告跳入到房产行业，如果我当时坚持做互联网广告行业，现在也许也不差，但预期可能也就是年入十几万的级别，因为进入了房产行业，我才有了一个快速积累资本的机会（人脉，能力和资金），感谢每一位贵人的帮助，感谢每一位信任我的朋友。 我很多时候都想做个视频或者写个文章告诉比我年轻的朋友们，选择太重要了，你毕业选择去的城市，你要从事的行业和工作很可能就决定了你的一生。你的每一个决定都很重要，可当时的我们感受不到，因为没有人告诉我们这些，直接决定的就是你的收入和生活，我们羡慕不羡慕有钱人的生活，开好车，住豪宅，我相信每个人都是羡慕的，说不羡慕的那要多佛系，在我看来太难了，无欲无求至少我做不到。如果我们不是富二代父母帮不上太多，我们只能靠自己去改变自己的人生，甚至还有孩子的人生。这是我们应该为之拼搏的，但如果你做的选择方向一开始就是错误的，你的起点就是终点，你没有任何机会的。 以上是自己内心的感慨，下面入正题，我对地产中介的认识以及我个人的思路和观点。 首先我们都有在一个行业从头学习起的一个阶段，了解公司，了解产品，之后就会有自己对产品甚至对行业的理解。我也是从销售做起，我所看到的中介行业的问题在于门槛低（从业者多数素质差，直白一点就是大叔大姨也能干）周期性，重资产（旺季的时候开店招人，淡季的时候缩店裁员）缺乏服务理念（企业培训及人的素质决定的）。从17年我自己在威海做这个团队的时候的初衷就是要做一个精英的团队，通过线上渠道获得客户，团队人员数量足够满足服务好所有客户就行，没有盲目去扩充团队，强化专业性，强调服务理念。几乎都是新人从头培养，两年的时间，他们逐渐成长起来，在过去两年的业绩几乎是市场上最优秀的经纪人的业绩，离不开他们自己的努力，也和公司的模式有关。 这里就是经纪公司的存在的另外一个问题：头部的优秀经纪人如何留存，企业能给经纪人带来什么？ 经纪行业员工需要公司有平台提供更多的客源：大部分的企业只能把优秀经纪人提升到管理层，但是经纪行业有些不同，其一有些人不适合做管理，其二是有些人不想做管理，管理需要浪费精力成本，市场好的情况下还好，但市场不好的情况下可能完全不赚钱。而且晋升名额总是有限的，公司不可能无限制的发展下去。这时就凸显了一个平台的重要性。拥有平台的公司可以给团队带来更多的客源，也带来了更多的保障。 尤其是当我去海南时感受颇深，一下机场就是海南买房就上XX网，而桂林也有桂房网，而在威海不是这样的，这样的意义是什么的，现在客户进店的很少，能够实现线下流量到线上流量的转化，也是我们常说的私域流量的一种，一个客户没进店，但是想买房，对你这个网有印象，回去可能查一下，你就有了机会，大家对XX房产有品牌认知度，但是没有转化效果，门店成本的投入就变的意义不大了。 15.16年布局这个还有机会，现在不晚但是也赶不上啥了，比如儒房推的屋助理，要是真想这个平台做起来就必须让所有加盟店像链家一样去推，从包装到经纪人，但是客源是到回归到经纪人的而不是单独团队，谁都不傻，都不会白白替别人做嫁衣。 所以一开始我的想法就是做平台，不过那个时候还是欠缺经验，虽然能认识到自建平台不可能选择了，选择了代理了南方一个网站，但是不具备良好的运营团队和经验，没做起来。直到今年又开始了自己品牌网站的建设。 我对经纪行业的看法核心在于如何获得客户的信任感，这种信任感绝对不是骗来的，不然你会死的很快，而是你用行动，用真功夫吸引了客户并且能服务到位，让买房人得到良好的体验，从而实现良性循环，创造出更大的价值。 买房人需要的到底是什么？我觉得很多平台忽视了这样的一个问题。老三家（搜房 现在的房天下，搜狐焦点，新浪乐居已经越来越同质化，他们已经很难改变了，之后是楼盘网，房产超市网，各个区域还有当地比较知名的网站比如南京365套房等 近两年比较火的是吉屋 诸葛找房 居理新房等平台 ）另外就是头部的安居客（58系）和贝壳。 我觉得没有亮点的网站越来越失去市场，我到处都能看到这些信息我为什么要到你的网上去看。你的网站有什么独特的地方，另外就是现在的建站开发技术越来越成熟，成本越来越低，很多企业的官网都能做到和平台差不多，比如深圳惠百家的官网，真房源 VR看房技术都应用的很成熟了。 回归到问题本身，我一直相信，买房人需要的是真实的，客观的信息。真诚专业的服务。 虽然现在互联网时代信息越来越透明，但是买房这件事尤其是异地置业难度还是很大的，当时还有一批网络公司做直播看房没做起来，是因为太早了，时机不对，技术也不成熟，我相信很快的就会有人像李佳琦一样开始直播卖房，没有问题的。这些经纪人中的佼佼者会成为头部经纪人，一个人的能力能够超过一个门店甚至是公司。 而对于中介来说，很多人（绝对不是全部，一定有很多人也看到这一点愿意去给买房人真实的信息）总喜欢说房子多好多好，推高佣或者自己熟悉的楼盘，结果导致的就是买房人会后悔。虽然大多数的房子买了就买了，小区住着也就习惯了，但这样的情况是不应该发生的，买房人需要的是我上面提到的服务。于此同时，市场上了有了不同的创新类型的公司，比如亲戚买房，猴子互助等平台，在营销方式上进行创新，但大多没有特别成功。 上面提到的问题这也是为什么自媒体会比较热的原因，你会发现头部地产自媒体阅读量真的是很可怕的。因为有些自媒体敢于说实话，但是随着自媒体的发展，慢慢也变质了，因为有些不能说，有些不敢说。自媒体看不到变现也很难坚持下去，广告？卖房？知识付费？不管哪种，总需要支撑团队，支撑付出的。一旦接了广告，就失去了客观性，一旦失去的客观性，也就失去了信任感和关注度。 我在威海做这个团队出发点就是在学习米宅和居理新房，我要结合他们做我自己想做的公司，客观的点评，服务的理念。然后一直坚持到了今天，所以我一直对我的公司很有信心，这不是一个单纯的中介公司，而是一个以服务为主，以客户立场为导向的房产咨询公司，我不是为了赚快钱而去做的这个公司，这个公司有自己的文化理念，这个事是值得并且可以一直做下去的。所以无论市场如何我都充满信心，公司的经营范围，经营形式再怎么变化，只要这份初心还能在，这个事就可以延续下去。 但毕竟我还年轻，我也希望进步的更快一些，所以我也会关注其他的行业，其他的机会，感恩的是在这路上越来越多的人认识了我，并且帮助了我，或者说互相学习帮助。我一直在发掘能够并适合在威海的新项目并且不断尝试，也经常会和身边有想法的朋友聊聊新媒体，短视频，创业等话题，集思广益，一同进步。 其实我个人觉得自己对这个行业认识的很深了，远超多数从业多年的人，真要说起来能分享的太多太多，今天暂且就顺着思路走，就说这些。大家可以留言多多交流，从业者可以说说你自己的看法，非从业者可以说说你想要的是什么？ 我希望多认识一些有想法，不图安逸，并能付诸行动，在我们还年轻，还有精力去做事的这个年龄。所以会写下系列的文章，大家可以和我取得联系。 加油，做个好人，好人就会聚好人，就一定不会差。 回复

感觉挺好用的，比较喜欢。 回复

非常好的软件。 1，它让我知道了目标不能设置过多，目标太多实现的反而会太少。 一开始用这个软件，我设置了五个目标，第四个的时候系统都在提示我说只设置三个为好，我不听。然后我第四个目标是21天不吃零食并且0休假。然后中间有一天我忘记了签到，因为设置0休假，所以该目标判定失败。我内心非常非常沮丧和失落。觉得自己整个人都是失败的。 2，它让我知道设置目标要科学合理，要真正知道你要的目标是什么。 接上，但是我还有剩下四个目标，所以我咬牙坚持了。剩下四个目标是什么呢，全部都是运动，日行一万步，每天跳绳1000个，每天30个卷腹20个俯卧撑。其实这四个目标是同一个的，就是运动方面的。可惜我当时不懂，也不懂量力而行。所以我每天都很累很累，根本没有目标完成的快感和成就感，我只有累，所以终于有一天我崩溃了，我直接卸载了这个软件。 以上两点对我的帮助不仅仅局限在这一个软件上，而是生活的方方面面。 3，温情。 然后过了很久很久，我再次下载回来的时候发现好多人给我评论留言劝我再坚持下，劝我休假两天就赶快回来。其中有一条是：我真的很想分你的钱，但是我又不想看到你失败。内心真的觉得很暖。 4，是真的有受到鼓舞。 生活中是不是觉得很多人都看起来丧丧的，天天玩游戏看电视？但是在这里你能感受到很多很努力很认真的人。我看到别人设置的工作计划的目标，消费降级（我自己也来了一个）等等，是真的能感受到进步和努力的 5，目前我完成了两轮（2个月）的每天跳绳700个，还在进行第四轮（也就是第四个月）的坚持学习英语，消费降级记录第一轮。学习英语，这次是真的坚持下来了，已经养成习惯了，真的很好。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-9543cb5cc4410b21d3c020f4ce8a1bd3.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-94a43b294b00ef0da7ff40804619114b.jpg 回复

说一件我使用达目标遇到的趣事： 去年我在闲鱼上卖出了一个iPad，买家是一个在校大学生，说是准备用iPad看考研视频，他很爽快地就下单了，交易很顺利，我们互加了微信好友，成交之后就没再联系。 然而，最近我在朋友圈推荐了一下达目标，被他看见了，于是他主动找到我，聊天记录如下， https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ed3480be6bd6bea25eea9467e0ea4e34.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-997045a597b704ff1b63c53a258e26b1.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-e7239df9797c7e9b66028a780df917fa.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-eedb5935ec4cb0c242448b1e4cfbe455.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-bab7fc18efd905e26cc27bb4a56a353f.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-64cd9d470dc7f16b1c047f92c2bd1340.jpg https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-1876069ea63d8f8e1159c21f7a0821d1.jpg 没想到世界这么小，有点不可思议！达目标真是一个神奇的APP。 以下是原答案 本人使用达目标这款app已经5月有余，ID同名，可以说是非常喜欢这款优秀又良心的app了。 [*]动机：本人为东北某高校研究生，老师对学生一直是放养的态度，作为一个懒癌患者对此毫无抵抗力好吗？！这直接导致我每天10点钟起床，并且没有去实验室的动力，生活处于大学毕业以来的最低谷期。 终于，我厌倦了这种温水煮青蛙的生活，想要改变自己。这时我想到了大社区，毕竟有问题上社区嘛！看了无数篇时间管理的方法，还有戒手机的方法，也下载了很多软件，比如番茄土豆、to do list、小日常、forest......然并卵，好多都记不起名字了，为什么？因为都被我一一卸载了（对，其实就是一次又一次地打自己的脸） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-107c478fab69a4299469ff9dae35c940.jpg 事实证明没有有效监督的情况下，自己很容易打败自己，我是这样，我相信有相同经历的知友也不在少数。我想能看我bb这么些废话的一定是真心希望改变自己的，那我就言归正传吧。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-b0708f9129c39ce913d551dab04936a0.jpg [*]初见：我是在社区上一条回答里看到达目标app的，一开始就被它的设立思路给吓到了，为什么？因为之前玩的软件都是叫你把计划制定好，至于怎么去完成，完成质量怎么控制，是不会管的，也管不了。可是，达目标，这货居然敢让用户往里面充钱（内心独白：你什么都没做，就要朕往里面充钱，你是疯了么？）。 充，必须充！我怎么就没想到，不可预期的损失所带来的恐惧才是我约束自己的力量的源泉。好久没有这么痛快过了，第一次就押了99元，定了一个早起的目标。我后面会分享如何制定目标的一些心得体会。 小结一下，就是初见很惊艳啦！ [*]功能：功能1.外观：外观也算功能吗？算也可以不算也可以算也不算不算也算，我就想偏个题，刚刚说的惊艳是指设计理念很是与众不同，别出心裁，并不是指外观，正所谓“始于颜值，陷于人品，忠于才华”，不过达目标的界面也在不断的优化，越来越美观了，所以我相信越来越多的人会陷于其人品，忠于其才华，哈哈！ 功能2.设立目标：咳咳！这才是正题。在这里可以设定自己想要达到的目标，坚持的天数已经休假的天数（敲黑板：一定要设置休假，防止忘记签到或者其他意外；最良心的是，如果你信心满满觉不给自己设置休假，系统会提示你设置一些假期），然后就要呈上你的押金（成功完成目标立即返还，提现秒到账），这就是我所说的，这款app不仅管你设立目标，还要约束你直到完成目标。至于押金，不管是1块钱还是888块钱都可以的，我觉得刚刚能让自己产生损失金钱的恐惧就是最合适的，我也看到好几个押金9999元的壕，有钱真的可以为所欲为。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-f5faa748d7ec6a580644836188b25202.jpg 关于设立目标的一些技巧，无所不能的开发者已经写了好几篇文章挂在平台上，大家都争相传阅。 这里我就分享一些自己的心得体会。 首先，目标不要假大空。意思就是，根据自身实际需求，设定一个具体的目标，越具体越详细越好。比较一下，“我要早起”和“我要早上7点起床”，那个会更容易成功？ 其次，签到条件的设定。从一开始就要规定用何种方式签到，拍照、截图、时间戳等，要让自己难以欺骗自己（毕竟人都是有惰性的）。举个栗子：如果我的目标是“坚持每天跑步”，比较一下这几种打卡方式：“晒微信步数”，“ 晒操场或者马路”，“晒运动鞋”，“晒满头大汗的自拍”，哪一个更不容易作弊，我想是最后一个吧。打卡方式从一开始就要慎重选择，这将直接影响目标完成的质量。 然后，休假的使用。合理安排休假，劳逸结合；最忌讳连着休假，这样很容易滋生惰性，导致目标失败。 最后，想到了再来补充...... 功能3.围观功能。当你设定目标后，就会有一定的曝光率，吃瓜群众看到了就回来围观你，有了吃瓜群众的关注，你也不好意思偷懒，毕竟时不时的会有吃瓜群众上前来关心你，为你加油打气（这里我不得不提一下这个app里的氛围真的很好很正，一是平台内没有任何广告，二是大家都自发地传递正能量，平台也命令禁止一切诋毁嘲讽其他用户的行为） 当然，你也可以围观他人的目标，如果他人的目标失败，你也可以和其他吃瓜群众一起瓜分目标发起者的挑战金，赚点零花钱还是不错的（见下图），然后就又可以开心地去买瓜吃啦！哈哈！ https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-bf5516749189692e9ea38a9121e401d8.jpg 功能4.平台不定期活动。达目标平台会不定期举办一些有意思的活动，活动福利都很丰厚，我参加活动，有两次都拿到奖了，包括一只口红和一笔奖金（捂脸），我只想说能看的出来达目标的开发者们很热爱自己的产品和用户（一般给开发者留言，一天之内就会有回复，服气！） https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-d2f2ebc535faaedc71200cd5466953f5.jpg 感受：我定的第一个目标就是早起，每天八点之前要拍摄校门的照片进行签到打卡，这种方式让我早起变得很容易而且很有意义，渐渐的养成了习惯。目标完成后，我又继续开启下一阶段，持续了两个多月吧，风雨无阻，这就是达目标给我带了的改变。但是，但是，但是，我还是要多一嘴，人一生都在与惰性作斗争，养成了习惯也不能停止设定目标，否则容易反弹，所以坚持是很重要的，持续地坚持更加重要！ 我组建了一个早起群，分享你的早起时刻，见证你的成长历程，欢迎加入 微信heqiyao2011 以上 回复

不邀自来，用这个软件有快5个月了。一开始是看到有人在社区上说这个软件围观能分钱就好奇去下载了试试，到现在我已经氪金给他送了2000多块钱了！也算是有资格回答这个话题了吧，说下自己的几点感受。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-958090ff52538ac09db9b883c499b72c.jpg 1.刚开始觉得是一个人傻钱多的软件 一开始接触这个软件的时候，觉得很不可思议。居然有这么多人会一边虐自己去努力完成目标还不够，还一边充押金来压迫自己，因为一旦放弃平台就扣钱分给围观者。 所以刚开始的时候我就想着做一个吃瓜群众来围观分钱。后来多看了一些人的目标和挑战后，突然觉得这些人都很正能量。 达目标的性质有点类似于直播平台的主播，但是又比那些主播来的有意义的多。不像是快手，斗鱼那样的游戏，娱乐类直播。达目标上的人相当于是把自己对于生活、工作、学习的每一分努力拿出来直播，再让大家来监督自己。不管成功和失败都是一种自我提升。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-3179cfab1e1b1a326b2bfc38e140323e.jpg 2.开始自己发布目标 看其他人坚持挑战目标时间一长，就想着自己也发起一个目标试试。刚开始自己是发了一个画画的目标冲了99块钱的押金，没多久就有不少人来围观我，并且在评论区鼓励我。这给了我很大的动力，感觉自己不再跟之前一样是孤独的一个人去努力。在加上一旦中途放弃不去做不签到就会损失钱，因为不想损失钱就会每天都去做这件事。 随着15天时间结束到目标的完成，整个过程中因为我每天都需要花1个小时在画画上。感觉自己这段时间的生活状态健康了很多很多。 在此之前，我每天大部分时间都是在刷快手，打王者荣耀，耽误了很多事情。许多工作上的事情明明可以马上去完成的，但是因为被游戏和段子笑话吸引被无限期的拖延下去，因为喜欢打游戏这个事情耽误了很多原本可以顺利完成工作。。。事后又陷入自责，懊恼的循环，第二天一旦空虚下来又陷入游戏和快手沉迷的快感里如此往复。。。 但是自从有了一个目标后，每天完成任务签到的那一刻，有种掌控驾驭了自己的感觉。那种一种真正的自由感，感觉自己不再被游戏和无脑的段子控制。整个一天干其他的事情也精神了很多。 3.疲倦期，不想被软件控制 大约在完整了自己前3个目标的时候，随着新鲜感的降低，我觉得达目标只是个软件。我的自由不该是由一个软件来控制，或许我应该尝试一下哪怕不用达目标的时候也要自己能实现自控。 然后就这么反复尝试了2周，结果就是犹如脱缰野马。。。没有会损失押金的压力和来自围观者的监督压力后，我会想着打一天游戏想玩就玩，玩爽了在干活，不想被约束我想要自由。。。然后这2周就是几乎什么都没干成。。。 4.回归与反思 在发现自己的生活又开始陷入混沌无序的状态，被游戏和快手严重干扰到正常生活的时候。我又回到了用这个软件上，开始渐渐明白了为什么在用这个软件的时候我自己才可以实现自控，而之前也用过很多诸如种子习惯，微习惯之类的打卡软件却总是虎头蛇尾容易放弃。 自我分析下来主要原因有2个，第一就是放弃就会损失押金的压力，我不想损失钱。第二点也是最重要的一点，当众多人围观我的时候，我会感觉到相当的正面压力，我不希望自己每天都是做不到和混日子的状态展现在他人面前。我希望展示给围观者正面的形象。于是我就会努力去完成自己设定的目标，把自己阳光的一面展现出来。而一旦开始去做便会发现其实并不难。而普通生活中和其他软件是很难有这2种条件的。 同时虽然我同时设定的目标并不多，但是实际下来我发现，哪怕是我每天只完成了一件自己所设定的目标，这件事便会对我一天里其他的事情产生连续反应。 既一个事件的成功自律带来的欣喜会影响其他事件。还是很感谢这个平台带给我的改变的。 5.最后提几点建议和软件的缺点 1）软件界面较粗糙，不好看，会影响每次打开的心情，目前这个软件的美观性配不上实用性。 2）应该禁止空签，一旦可以空签有时候就会让我有想偷懒的念头。 3）软件的机制因为是一旦目标成功就返还押金，所以围观我的人就分不到钱了，希望能做一个即使成功也可以由我主动分一些红包给围观帮助监督过我的朋友的功能。 https://beijingoptbbs.oss-cn-beijing.aliyuncs.com/zh/521637-ee023dfbc939cd24799d74d7b6520d83.jpg 以上就是一个达目标重度氪金患者的总结~ 以后有新的感觉了随时来更新 回复

2018.4.1更新 探索出一个新玩法：习惯养成。 设了一个目标：耐心。每天在想着多一点耐心，然后晚上打卡自己对于耐心积累的小思考，小体会，小成就。渐渐地，也能感觉到自己的变化了。 现在也没有点赞获得更多奖金的机制了。 前些日子一口气又设了好几个目标~提醒自己啦！挺喜欢这个app的。 补充：设了一个一百天一百块的目标，失败了之后又重新挑战，现在假期所剩无几，生怕自己忘记打卡钱又打了水漂。因为围观机制是点赞评论越多分的钱越多，所以每次看到很多赞都觉得不是滋味，感觉很多人虎视眈眈的等我失败了分钱。我偏要坚持到底，哼！ 虽然打卡时常蒙混，敷衍，但是每日打卡，对自己是一种提醒，试想，如果没有这个挑战，设立的目标坚持不下去了就渐渐放弃了忘记了。而这个怎么也忘不了，因为那可是钱呀。就算敷衍打卡，心里也会觉得，对不起自己。就算松懈一阵子，过一阵又能恢复动力，继续坚持了。 所以，使用至今的最大感受是，这是对初心的提醒。 以下原文： 刚刚开始用的时候遇到了一些bug，客服很快帮忙解决了。发上去的用户反馈也得到了回应。我相信这个app会做的更好的。 接下来是用户体验。 围观机制。 优点：目标失败，围观的人分钱，按照互动的多少来分，鼓励围观的人去鼓励挑战者。 缺点：想到自己收到的鼓励，只不过是别人为了在自己失败的时候多分一杯羹，多心的我很容易觉得，人性的虚伪啊。这一点不利于形成真实、善意交往氛围。 签到机制。 优点：设置有休假。 缺点：签到的内容没有规定，很容易作弊。考验个人对自己的诚实。 监督人机制。 优点：目标失败或成功都有报酬。 缺点：貌似监督人起不到什么作用。 建议： 建立合作机制，纯粹一点。相似目标的人形成小组，互相监督。 用户获利，不仅来自他人的失败，也可以因为自己挑战成功赢到钱。 界面外观需要改进。 暂时写这么多，日后再补充。 回复

我举个小栗子。 我是律师，一般是别人求我办事。别人和我不熟悉的时候，叫我徐律师，徐斌律师，很少有人叫我徐斌老师。 跟我比较熟了以后，叫我徐斌、小徐或者老徐，加上律师反而像在谈事儿。 反过来我叫别人就常常不知道该怎么叫。 企业高管、资本家，总裁、总经理，我们可以叫他某总，比如马总、李总、周总，这个最简单。 有职位的，比如达康书记、孙区长、程局长、赵主管。这个也简单。有职业的叫职业，马医生、陈护士，吴编辑，学历高的，可以叫王博士。提前不知道对方身份职位，怎么办，叫老师，很方便又不失礼。 媒体的朋友打电话过来采访，是记者。这个怎么叫？直呼其名不礼貌。但是，你又不能按照职业，叫人家X记，比如陈记，李记。怪别扭的。 于是就统一叫张老师、李老师。这个最没毛病。 有时候记者同志也是刚毕业，被叫老师还不习惯，于是有了以下对话。 “徐律师您好，我是xx报的王蕊。” “王老师您好。” “哎呀，徐律师客气了，请不要叫我老师，叫我王蕊就好。” “好，王蕊。” 陌生人打电话过来，你总不好先问人家年龄，尤其是女性。电话里听年纪也不简单，知道年纪也不知道职位。我认识一位央视的大记，已经是两个孩子的妈妈，嗓音永远18岁（面貌也是如此）。统称某老师。等混熟了，再慢慢搞清楚该怎么叫。 回复

创业咖啡里面的主角是25岁带着项目求投资的年轻ceo，以及45岁以上性取向是未知数天使投资人。 年轻人一般被称呼为同学。他们也乐于接受这个称号，有一种朝气蓬勃，奋发进取以及终生学习的感觉。当然更重要的是，他们是来要钱的。就像你去导师办公室求指导课题一样，表面上成竹在胸，老师问的问题，你要么回答知道了，要么回答回去再看看，其实外强中干，期待老师给你更多的指导，以及拨款给你换个有1080显卡的电脑。 而天使投资人呢，他们被称之为老师，因为他们确实在扮演老师的角色。他们见多识广，口若悬河，虽然不会轻易投钱，但是会觉得自己的每一句点评都值10万——点评10句不就一个天使轮了？要么，你直接送我干股得了。 需要注意的是，天使投资人老师的称号和一般人不同。比如，李笑来是李笑来老师，而不是李老师；徐小平是徐小平老师，而不是徐老师；李开复是李开复老师，而不是李老师；即使是姓比较特殊的，比如薛蛮子，也一定是薛蛮子老师，而不是薛老师。 我猜想，天使投资人一般都很在意自己的个人品牌形象管理，因为他们的产品就是他们自己。除了投钱，李笑来三个字，就是最好的天使投资。哪个ico项目里面加上了李笑来，就算一行代码没有，域名注册费+托管服务器+wordpress瀑布流模板套餐一共30块钱，就能挣几百万，几千万。所以，要用全名，再加上老师，体现一种背书，站台，传帮带的感觉。 剩下的配角嘛，大多都是还在上班，但觉得自己满腹经纶、思维奔逸、了解市场、洞悉人性，就是怀才不遇、没足够的钱、也还差一个程序员的35岁左右的中年人。 他们熟读吴晓波、宋鸿兵，罗辑思维每期都看，最佩服的人是毛泽东，也可能是曾国藩。他们想不清楚的一件事就是，当初这两个人也没钱，怎么就能招募到那么大的创业团队呢？ 他们心中都有这样的疑惑，但表面上却又要装作见得多了，我都懂的感觉。时不时侧过身，向旁边讨论比特币的插个话；又回过头，对身后研究共享单车的桌指点两句；乃至对路演评头论足，俨然也是一副老师的样子。举手之后，发言之前不忘做一番自我介绍，不知道目的是不是想让小年轻CEO 请他们去做顾问，运气好捞1个点的干股也是肉啊，保不齐变成ofo了呢？ 这些人的职位，不是经理就是总监。 可要是称呼经理嘛，总让人想到范伟。要不称呼总监？那更可怕了。隔壁就是完美形象设计中关村分店，请问你是robin总监，还是pony总监，又或者是jack总监？ 看在他们好为人师的份上，也被统称为老师，总不会引起不悦。但要注意，他们是没资格被称呼全名的。 回复

济南人才是最喜欢用老师这个敬语的吧 【或许有人觉得这个回答以及评论莫名其妙，那是因为原题目是“为什么北京、上海现在很多人聊天，动不动就称呼对方为「老师」？”】 回复

刚上研究生的时候跟着大师兄去教育厅交导师的课题材料。 一进教育厅办公室里面一堆人，只见师兄挨个亲切而不失礼貌的称呼：张老师好、李老师好，孙老师好…… 办完事出了办公室门，我很疑惑的问师兄：这些人都是一般的政府工作人员吧？为什么要叫老师呢？ 师兄正色的对我说：师者，传道、授业、解惑也。 人家不告诉你有这么一个课题，导师知道来申请么？这不是传道？ 人家不给你这个课题，咱们有事干？课题费拿么？这不叫授业？ 人家不给你说申请书怎么填才合格，材料要准备哪些才能过，课题能申请上么？这还不叫解惑？ 看着我恍然大悟频频点头的样子，师兄甩甩头示意我上出租车：再说了，我都来四次了，他们每次都老张老李老孙的乱叫，教育厅门口连个人员公示牌都没有。他们那个办公室一个主任一个科长俩副科长，我万一叫错了职务不就完了！ 回复

往深了说，这是“敬语”体系的残余。 很多语言中有着一套敬语体系，特别是东亚的语言。 比如说，汉语、藏语、日语、朝鲜语、高棉语等。 简单来说就是，根据身份等级的不同，对同一事物、行为采取不同的称呼。 但是，这么说太麻烦、太复杂、太变态，所以越来越简化。 下面是举例子，懒得看的人请直接拉到最后。 一般来说，敬语体系分为三类：敬语、谦语、雅语。 一、敬人最常见，比如： 1、用在名词前的 令尊、令堂、令兄、令妹、令郎、令爱 高见、高论 、高足、高寿、高龄、高就 华翰、华诞、华厦、 贤弟、贤侄、贤孙 2、用在动词前的 钧裁、钧签、钧启、惠临、惠顾、惠存、垂问、垂询、垂念 赐教、赐膳、赐复、奉送、奉还、奉劝、奉陪 二、自谦也很多，比如： 1、用在名词前的 家父、家尊、家严、家母、家慈、家兄、家姐、家叔 舍弟、舍妹、舍侄、舍亲、小弟、小儿、小女、小人 老粗、老脸、老身、老朽、拙兄、拙见、拙笔、拙作 敝人、敝姓、敝处、敝校、后进、后学、晚生、晚辈 2、用在动词前的 敢问、敢请、敢烦 恭贺、恭候、恭请、恭迎、恭喜 拜读、拜访、拜服、拜贺、拜托 三、雅语特别多，数不胜数。 光问候他人这一类，在不同场合就有不同的形式，比如： 对家人：恭叩金安、敬请福安、虔请康安；对老师：敬请尘安、虔请讲安、肃请海安 对平辈：敬候佳祉、并候近安、顺颂起居；对晚辈：即询近佳、即问近好、附颂清安 在政界：敬请勋安、恭请钧安、只请政安；在军界：敬请戎安、恭请麾安、肃请捷安 在学界：即颂文绥、并请学安、顺请文安；在商界：即请财安、敬候筹安、顺颂筹祺 贺婚时：恭请燕喜、恭贺大喜、恭请喜安；贺年时：恭贺年禧、恭贺新禧、即颂岁禧 吊唁时：此候孝履、顺问苫次、专候素履；问病时：敬请愈安、即请卫安、敬祝早痊…… 看到了吗？中国人发明了这么一大堆无聊的词语，其实说的就是那一回事。 到了现在，大家越来越懒得，越来越不明白，怎么分情况、分对象、分场合，说不同的敬语了。 如果被称呼的人有职务，首选肯定还是叫职务，这样最简单，不容易出错。 比如说我们叫领导赵书记、钱局长、孙主任、李经理、周总、吴处等等。 对同级和下级可以直呼其名，对上级可以叫职务，都好说。 但如何称呼平级的资深同事、或者没有隶属关系却要尊敬的外人，却有点麻烦。 在职场里，年纪大了，却还没有当上领导，的确有点尴尬。 熟悉的，可以喊X哥X姐，哪怕他们的年纪，都接近自己的叔叔阿姨了。 不熟悉的、或是年龄差距实在太大的，只能喊X老师了。 属于工人阶级的“师傅”，不适合白领使用，只能让“老师”来救场。 所以，"老师"这个万能敬语就被用起来了。 别反感，我们中的大部分人，都会止步于初级岗位。 于是，我们也会被年轻人叫着X老师，直到退休。 回复