向路人们讲,为什么我拒绝AI绘画

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期权匿名问答   2023-2-24 15:07   4615   20
卜尔Q的事情出来之后,他抑郁没抑郁我不知道,我反正抑郁了三天。
这三天我大部分时间都是在睡觉,醒来之后就坐在电脑面前发呆,饭也没吃几顿。
这是我一直以来最担心发生的事情,为此我如卡珊卓拉一样反复重申不被信任的预言。但是既然已经发生了,那么就再也没有办法避免。此后会有更多的“大势所趋”,不过已经无法再影响我的想法,因为都是我早已预见了的。
我在去年4月的时候,就已经很清楚地指出了AI绘画的强大冲击力,那时候还没有成形的图像,但是围棋的前车之鉴已经清晰地了解到,这个东西,将很快彻底冲击掉整个行业。不过当时我的措辞多少有点阴阳怪气,当时我觉得这种调子更能刺激看到我回答的从业者反思自己,不过很遗憾,我那时候就念叨的东西,至今也未能被他人完全理解。这也是为什么我再一次写一遍这些东西的原因。在这快一年的时间里,我看到了很多出乎我意料的事情,这些出乎意料的不是AI到底有多么强大,而是人本身是多么奇特而易变。
这个回答的评论区真的蛮有意思的,我推荐各位去看看。我有时候也惊讶于在这种倒霉事上有很好的远见。
接下来,如果看官们有兴趣,我就慢慢聊一点。
首先我可以简单地讲我对工具\技术中立这种观念的看法。我的看法就是:狗屁不通。因为技术与工具是有目的性的,虽然亚里士多德的目的因现在已经不再被重视,但是人造物的目的性倾向并没有被取消。用一个极为简单的例子就能反驳——为什么禁止管制刀具或者枪械?因为这些工具本身指向的功用是极为明确的。也许鸟枪可以用来打鸟,但是马克沁和加特林显然除了杀人之外毫无用处。这些工具的诞生本质上就是一种观念与社会精神的延伸,而妄图为观念赋予中立价值则属于一种幼稚。
而与之相关的则是我非常厌恶想当然地声张“技术最终会造福于人”的论调。我一直蛮好奇这群人和那群嘴上念“在高级生产力面前螳臂当车最终会被无情碾碎”的人碰到一块会怎么样。当然我可以想象一个唱红脸一个唱白脸的滑稽剧目。技术显然会造福于人——但是不是这一批人我就不知道了。在壕沟里面吸毒气的时候,他们也许需要投个好胎才能享受到这个技术造的福。当然如果我们秉持诺斯替主义说不定就能好过一些,毕竟我已经习惯了“机械飞升”“星辰大海”,前两年还流行加\速呢,不是吗?
我能和乐子人说什么呢?我希望他们能严肃一点地看待生活,因为任何乐子都没法真正拂去痛苦。
必须要谴责的莫过于某些颇有名气的画师。在AI绘画处于初期的时候,他们并未想到自己的影响力与话语有什么作用,对于一群没有成形组织和意识的群体来说,能说的上话的人将很直接地影响整个群体的意识倾向。但是在最有希望实现利益维护的阶段,他们忙着和“小画师”“绘圈”切割,忙着塑造自己颠扑不破的华丽塑像,这使得成型的抵制变得滑稽——你抵制是因为你水平不够,一位有着三十年驾驶经验的马车夫对自己的学徒训斥道。
所以当后来Artstation搞所谓的“no AI”的时候我觉得太蠢了。你都看到原子弹的火焰了,然后才想起来自己应该签署核不扩散条约。
但是人类不就是这个样子的吗?他们本来就互不关心。懦弱,胆怯,害怕背负“不进步”的罪名,就算反对,也会颤颤巍巍地提一句“不反对技术本身”。在一个被永生神话控制的现代保持对新神祇的畏惧并不可恶,但是我有些时候还是会叹气,因为当年的人好歹真砸了机器,现代人连对着机械偶像说一句重话都没有勇气,真可谓武德丧尽。
但是你问我反对有用吗?我会很清楚地回答:没有什么大用。在可以预见的未来里,法案的确立将与之前的劳动者无关,它更有可能在一次巨大的fake news之后被匆忙签署,这里面当然不会与各位有什么关联。但是反对本身就是一种作用,它可以树立起一种价值,任何一个时代都需要面对不同价值之间的相互摩擦,这样才能避免被单方面的极端观念所征服。也就是说,说出来是有必要的,因为话语里面有真实的利益与情感。
就像我和某位朋友说的那样:如果它真的是历史选择的方向,那么我的反对就能成为小小的阻碍,它要越过我,就必须去掉本身携带的一些渣滓。
但是我显然高估了我自己,可能需要很多个我才能实现监督与控制的作用。
但是这本身一开始就应该在技术发明之时被警示,但是显然的,这个技术并未得到良心的监控。
用于训练的图以学术的名义被无偿爬取,但是学术很快就蜕变为商业公司,时至今日,没有任何一个AI绘画平台向画师进行任何程度的补偿,他们的大部分时间是用于商业宣传与平台搭建,建立一个又一个新的付费方案。当然这些事情也并未完全占据他们的所有时间,他们还能空余一点时间用来讽刺画师,以及内部争权夺利。
我在这上面看到了最初资本扩张的一个缩影:掠夺,抢劫,转化为廉价产品,倾销,最后是污名化原住民,称他们是原始的野人,需要接受绅士们的再教育。
这才是我感到悲痛的地方。在已经反思了无数次之后,我们的社会与大众依旧对这种形式的不道德熟视无睹。我甚至看到了“信息无版权”的某种奇特左壬论点——或许你说的不错,但是我们的高科技企业并没有选择无偿交付这些已经变得无比廉价的图像,如果仔细阅读过那一长串用户须知,你就会发现在图像的版权与应用上,他们已经把税金提到了22世纪。
你问我怎么知道的?因为这三天抑郁的时间我尝试了市面上各种类型的AI绘画模型,我拿着ControlNet跑了我自己的线稿,也试了试最近风头正盛的chilloutmix-ni。这三天时间我可能做了五六百张图,如果中间调用的GPU没有半路崩溃,可能还要再多上不少。



我用chilloutmix-ni跑出来的图,甚至都用不上几个prompt,除了莫名其妙的耳朵和项链之外,我觉得没什么可挑剔的

你知道我是什么感受吗?我感觉我被泥头车创了。
并非是新技术带来的冲击,而是“这他妈也算是创作吗”?形式的展现呢?才华的表述呢?情趣呢?旨意呢?我什么都没有看见。我这才意识到我与大多数人以及完完全全岔开了。我每次批量生产八张图,然后生产二十批,接着我就可以在边上玩游戏,最后出图之后点几张就好了。而如果想要出一套图,只用练个丹就完事,最后剩下的还是点点点,挑挑挑,学有余力的拿着ps修个边。五六百张图我几乎没有花费任何精力,要知道,我这辈子都没画够五六百张图。
我这时才清晰地明白了为什么人们那么愿意去用这个东西。他们自己也清楚自己在干什么,一种娱乐——就像不断按按钮的小鼠那样。他们本身并不在意“创作”或者“偷窃”,他们只是需要一种快速的,能满足300毫秒视神经刺激的新鲜娱乐,当然如果能靠这个小赚一笔那更是太完美了。谁会关系这个东西危不危险或者道不道德——有什么值得关注的朋友?这他妈可是不会停歇的涩图生产机器!
不得不承认,这个机器可以秒杀百分之八九十付费平台的消费产品。
所以有什么艺术的困难吗?没有,跟艺术毫不沾边。因为生产出的图像已经超过了他们对艺术的控制力,他们不会在其中考虑这种怪异的问题——这美吗?What's wrong, bro? 谁他妈关心这个?
这才是泥头车——我感觉作为一个“创作者”的意义被取消掉了。大多数人其实并不那么关心这幅画想要表达什么,因为这幅画只值得他们扫一眼。你的设计,构思,思考方式,情感与小恶作剧只属于很少的一部分人,而他们之所以愿意花时间去认识你的作品只有两种可能:这个角色要么他爱得深沉,要么,这个人也是个倒霉画画的。
这才是真正的问题所在。当我把我的困扰表达给一位朋友的时候,我感觉他有些惊诧:“AI画画确实很方便啊。”
所以并没有任何情感是被作品传播出来的,起码在此刻的大多数商业美术和狗日的二刺螈上,没有一个哈姆雷特属于作者本人。
这就是失败。因为创作者本身的意义失败了。作品当中本来应该属于作者的部分其实长期以来都被忽视掉了,但是直到此刻我才清晰地感觉到这种断裂是多么令人痛心。
而另一个很有趣的事情就是有关prompt,我给大家截取一个负面prompt:


说实话,我觉得prompt提供了一个很有意思的切入点用于窥视现代人的精神状况。正面prompt代表了欲望,而负面prompt则代表了恐惧。如果有机会这很值得去研究。我在几乎所有的负面prompt里面都见到了这几个东西:signature, name, text, jpeg artist. 几乎所有使用AI绘画的人都在拒绝一个东西:图像原本拥有者的证明。
签名,成为了所有AI绘画使用者所极力避免的东西。
创作者的名字被抹去,这是新时代图像生产的必经之路。
但是许多创作者一生所求的,却往往正是这一个被抹去的名字。
我们赞美米开朗基罗,赞美卡拉瓦乔,赞美塞尚,赞美德加,赞美穆夏,赞美CM,赞美金政基,赞美米山舞,赞美林冉,我一直认为艺术就是艺术家自己最全面的介绍,而这一切都最后会凝缩成为一个被记住的名字。
我觉得这是很浪漫的事情,它不应该被抹去。
没有一个临摹的学徒会把大师的名字删去,因为大师的作品照耀了他的作品。从这一点上,AI绘画永远算不得学习,因为没有一种学习是建立在“去历史”之上的。学习本身就是历史赓续的过程。
但同样的,惩罚也接踵而至,时至今日,没有一个人用AI绘画获得了名声。AI的名字取缔了人的名字。人们不再关心是谁使得这幅图像被制造出来,人们只关心prompt是什么,模型是什么,而本来应该零星存在的创作者的精神,也被符号进一步取代。甚至最后到那些不断摁“生成”的人那里,都记不得自己到底“生产”了那些东西。
我们曾经视为婴儿的图像成为了无主之物,它的价值开始跌落。
如果要对这一切再进行一次预言的话,那就是未来快速的图像丰盛,甚至还会带动视频与动画,很快,将会有数不清的图像充斥于这个世界——而与之相反的,作者会越来越萎缩,他们在日趋流水线化的生产线上会越发失去本身的价值,在一个属于数字图像的维多利亚时代中,感受萧条与寂寞。
当我第一次听见有作者认为自己的价值在于与甲方沟通的时候,我就感觉到了缺乏认知会带来多么可怕的后果。因为秉持这种想法就意味着你的全部价值都来自于甲方的施舍,当甲方否认你的时候,你就会快速地变成无价值的。而在未来这个不缺乏图像的时代,少数人将彻底垄断本就稀缺的“高级职位”,然后所有人都朝着TA的位置卷,而更多的人只能黯然离场。
这是一种可预见的萧条。但是人们并不关心萧条是怎么来的,该如何应对,因为他们没有余力去关心遥远的人,对于他们来说,有更多的赛博涩图始终是好的。
这种割裂让我感到伤感。因为我知道,那些巴不得小画师被“薄纱”的人其实并不知道自己在说什么。假如他有一个画师朋友,我想他应该对他说不出这么残忍而荒唐的句子。
但是互联网本身就是这么残忍,它把恶意放大,我昨天在B站上看一些画师对这件事的哭诉,我感到很无力。世上的所有痛苦都是真实的,我见证了这些痛苦,因此否认对这些痛苦的加害。
如果这是历史的回应,那么这段历史对我来说,就是一种错误。
于是我选择走进永夜。
未来将会有更多的画师成为卜尔Q,会有越来越多的人习惯这种“结合”,或许再过一段时日,这种传统的数字图像创作将会被另一种形式完全取代。在这个图像越发丰富的年代中,下一代人将不再会知晓有人曾经用数位板画画,就好像很多人从未见过算盘一样,有关这一切的历史将被永夜掩藏,成为无法被追忆的遥远过往。
那时候能留下名字的会是谁呢?我不知道,但是我知道,以我的才能,我将永远没有机会留下名字。
那些我曾经憧憬过的目的地已经消失殆尽了,我视为终点的画师们失去了自由的能力。
在永夜之中,他们已然成为模糊的道旁景观。
晨起望故道,故道杳无人。
飞鸟踪迹灭,唯留一鸣音。
昔日见高翮,翩跹欲绝伦。
意与凌风远,疲劳无晨昏。
路遥当努力,催发上浮云。
安知路忽灭,奋起无所寻。
岁长悲命短,来日安寄身。
三卜皆明夷,知时伤艰贞。
陈恨多遗误,感怀区区心。
今日穷途处,当是阮籍坟。
回到最初,我为什么拿起画笔呢?或许那个第一次打开漫画书的小屁孩还在我的心里面。
我不想辜负他,我想成为他想成为的人。
这无关于世界,无关于他人,这只关乎于我自己。我没有办法改变世界,但是我可以选择我自己的道路。我希望有朝一日面对着白纸之时,心中不再畏惧,而是如金政基一般充满瑰丽世界的重重幻境。
我照从前指着你的预言,将这命令交托你,叫你因此可以打那美好的仗。
常存信心,和无亏的良心。

或许,这就是自由本身。
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其实我自己也多少对绘画有"道心破灭"的情况,我认识同人团体画师,并且5年间,从制作同人游戏到大家分道扬镳依然保持联系,担任主美的已经没联系了AI出现对他来说肯定没什么压力。
就下面的小画师也是非常悲观的:她们都进多家外包,做项目流程是专业的,但是看到AI生成的画面也是表示道心破灭,她们因为自己有审美能力AI做出的画面更为优雅,但似乎对自己亲手绘画能够到达一种提升的或然性失去了希望。因为制作人永远是在一个窗口期内推出产品掠夺市场,所以对画师要求是效率和精度,制作人作为甲方肯定不管你怎么完成作品。而这项技术出现,制作人作为对风向最敏感的领导肯定着手拿下,这时候悲观的情况到了画师身上了,她们很大可能不得不因此借助AI提高效率,并且更加不顾底线去找图喂给AI,而自身着手绘画作出感悟的可能性极大地下降,被迫依靠于AI谋生,而且增大工作量(一天8小时坐电脑前本来和程序员无异),所以工作上本是极度疲劳情况,对生活领悟和得到"知识"无望(跟着AI改图得不到什么新事物,提升或然性无望)。
而对于消费者来说,游戏针对更多的是年轻人(年龄或身心),但是基于对年轻人信息差和算力差,公司利用AI推出快销产品,量大但价格一点都不降,也是加大了可能的消费陷阱,并且新生玩家对文化精神追求很大可能降低,并且产生更牢固的信息茧房。其实就是加速拉大有能力者和无能力者的差距,AI看似降低门槛,其实变相拉高门槛,新生代画师不能AI绘画两手抓都无法入门。(互联网一直有的问题,算老生常谈了)
"技术最终会造福人类"这个在整个发展中当然没错,但造福的人是谁和什么时候造福问题被越过了,看到也不是很爽,说这话的人就是剪刀差剪不到他身上(剪刀差不想多说),打仗冲锋死的轮不到他才这样夸夸其谈。
卜尔Q事件后,我其实也看到了两个主催群的画师已经讨论AI问题,并且都准备一个AI作为辅助工具,除了原带的模型外只训练自己的画,这也让我的心有点平稳,因为我也看到画师们肯定不是毫无知识和冲动的人,不会沉迷于一种知识的"游戏"之中,并且在使用AI模型时候也相互间保持克制。当然有了画师的克制也就有那些毫无节制的AI使用者,只是希望在灰色地带用AI吞下更多的名师作品,让模型更为先进后续卖出模型或作品的得利者(我一直想明白,AI小将说的既得利者究竟是谁,是一个画师个体还是这种群体)。
对于"prompt"的理解,我确实很认同,很明确表示使用者的正面和负面的精神状态。毕竟回归到图灵受影响的行为主义,把学习理解为让外界因素对内在的作用,然后机械化地规定AI运作产出的图,拿去和人的学习相对比,试图用这种被AI操作者画好的界限来约束画师学习,这种做法一点尊重画师心态都没有,毫无敬畏之心。还有中文屋实验也是,究竟AI对绘画懂还是不懂,仅仅是一种表现,语言的间性问题变得很模糊。
重新回到"道心"这方面,AI确实虚无化了很多绘画的表面装饰,但剥离一切风格后人内在的感情机器是无法感知的。AI绘画确实让画变得很功能化,画似乎不是随美学而发展,变成随着成本发展了,这里可能提出的问题是:过度结构化、现实化、精细化的画面追求会不会是一种病态?而至于AI能够很快把握并淘汰这样追求的人。只能说是绘画接受AI的使用,但是使用的时候必须把握好尺度,人精神上看到画后,感受到赞叹、惊讶、贴心的感情是或然性的,而无度者如魔罗一般,吞噬掉所有得道画师作品,妄求修炼出一种让上天也惊慌的成果,但是自身已经不再是求道者,永远不能达到精神的殿堂。(同时我不同意画师只是那种小资,我认识的外包画师有的还是高中毕业,家里没太多钱但依然有自己精神追求,现在不是早上用脚走十几公里赶集,晚上就为了带回来一顿饭的苦命日子,什么阶级都有精神追求的)
兄弟,我们去掉那些什么Text,什么邮箱什么签名,不是因为拒绝承认他原来的人,是因为AI是个笨蛋,他看到那些数字什么的或者姓名他不知道那是什么,他开始瞎画,画的乱七八糟的,所以把它去掉[捂脸][捂脸]因为这家伙是个文盲,他不认字连数字都不认识,你比如说你让他画一个小人,那个穿的衣服上有一个神奇女侠或者有个超人,他可以画出来,你让他在那上面写一个,一字他都写不出来[捂脸]
我感觉你有点过分的悲观了,我觉得这东西也就是像钢笔取代毛笔一样,或者像什么数位板取代有画刷一样,它实际上就是个工具,你说你生产色图你生产500张1000张,你撸完了你还天天撸,不可能人的阈值很快就满了,然后你还得弄点新玩意儿对不对?[捂脸][捂脸]
知乎的"工业党"里,生产就是一切,一切都是制造,不存在设计和创作。或者更加露骨的说,他们对生产产生了信仰,以这强大而没有约束的力量摧毁那些他们眼里高高在上,实际和他们一个阶级的文化,艺术工作者。小资对小资的绝对恶意。结局赛博朋克或者活体机械搭配失控增长的生产,如果有人有意愿还可以推波助澜变成fxs.
看完,主要点是"别人,舆论"。他没否定人的创造。
我既不懂画画,也不懂编程。都没怎么玩儿,但是我挺喜欢围棋的,那围棋AI出来的时候我也失落过一两天,但很快就开始跟着围棋AI学下棋了[捂脸][捂脸]  这也挺快乐的,我觉得可能跟人的性格有关
就自个儿找乐儿呗,我挺喜欢书法的,那你说我这学一辈子,我能跟人家任何一个有一点点成就的书法家比吗?不可能,我甚至都比不过那个AI控制的机械臂,可以搜一下视频,AI的书法比人类至少吊打99.99%没问题。那就是自己找乐呗[捂脸]
围棋和绘画两种情况,与柯洁事件类似的案例应该是电竞,而不是设计或艺术行业。
我这个帖子跟了好多是因为能够感觉到作者的,特别的绝望,很伤心,但是我觉得没必要,真的,这有什么的呀,就把这事搞搞得跟世界末日似的[捂脸][捂脸]就自个找乐乐去呗,我有自行车也有汽车,但我每天下午去跑个步,我跑步为什么呀?就因为我很快乐[捂脸]
走出来了就好
只能說,明晰自己所求和堅持自我所有,同時尊重別人對應權利的人實在太少。
愚痴之潮無法被阻擋,但至少有人先看到了它,躲藏不是什麼可恥的選擇。知道自己要什麼,試著去抓住並堅守,也許就足夠了,畢竟時代就是這樣。
我记得原来有个数学家,他一辈子就为了算那个圆周率,算到了700多位,每天干10个小时活到70多岁,结果好像400位的时候算错了,后面也都错了,他一生的意义就是把圆周率算到了400多位那个年代他还是人类智慧的代表呢,嗯,可是现在我这个就哪怕我一点都不懂编程的人,我现在有信心,我三分钟写一个垃圾程序,我我不行,我用蒙德卡罗方法我我总可以吧?我那个破电脑我能5分钟把它算到100万倍,虽然不一定吧,我也没试过,反正差不多就挂一晚上,我怎么的都能到100万位吧[捂脸]那那个数学家要是因为这件事假设他知道这件事,他就他就不活了,他也有他的乐嘛……  我感觉你们就跟一个老农民,现在看见拖拉机来了就特别恐惧,觉得这是个铁牛,想太多!
工业党们以推崇人情世故的官僚领导对待理工科人才的态度对待其他行业
[吃瓜]割裂生产进行分析,而不综合政治经济因素的反动者(当然词语太过上纲上线),真正缺乏去画师群体中了解实际情况而泛泛而谈的士大夫(当然素质也不一定跟得上),不为群众说话只会嘲笑其"业"的不足(认知也不一定跟得上),只能是继续期望提高素质教育,不至于连敬畏都做不到
马斯克也说过挺久要对AI进行监管,但是以现在的情况看要出监管估计也是发生重大社会事件可能才会出现,后面还得经过漫长的行政过程,但是等到那会AI估计早就把现在的很多行业给弄的天翻地覆了,绘画,音乐,以及CV在以后估计受到的冲击会更大,更不要说还有很多更厉害的AI没放出来一个阿尔法狗,一个ChatGPT就已经在一些方面已经展现出来其威力了。AI对于人类价值的挑战真的是个问题。
您好,作为神秘学的同好,想说,请一定要对灵魂以及相关的事物有信心。比方说,一个由人创作的画,无论是原作还是印刷的复制品,挂在房间里,根据作者本人的意图、境界等不同,会对房间的能量,以及观看的人造成细微的影响。如果放在电子设备上,人的创作仍然有效应。(目前我只能从塔罗牌的角度确证这一点,毕竟内在感官开发的还不是很好)此时,画作为一个窗口,能承载的东西就多了(如灵体),这也是绘画这种艺术形式存在的理由之一。而没有灵魂的AI,所生产的东西显然没有这些特性,比方说那个聊天AI,它能做的事情就是生产一些廉价的信息文字,没有判断力也不会有自己的观点,甚至可以因语言不同,而见鬼说鬼话。
至于担心AI,以及只追逐感官享乐的人,capital,某些组织,等等,对于个人生活领域的侵蚀——类似的事情已经在发生了,比方说,在把人驱赶向app的同时,无节制推送垃圾信息和广告;教育变成加工、驯化手段;性和生育,以及相关的感情在事实上无法在这个时代被享用(爱情和亲情变得破产);还有最严重的一件事情,就是在物质界面纱已经很厚的前提下,人们被灌输物质力量万能,德行毫无意义……您已经能处理这些事情了,还担心AI以及背后的人不成?
合着从哪里看出来我反对ai发展的?强调ai力量以至于否定绘画的设计,创作的言论你没看到?
使用AI后,艺术创作的“目的”被掩盖了。即使是工业党也应该认识到,发展生产力的目的本是为了让人能够自由追逐想要的精神生活,而这种精神生活竟说要被生产力发展所取代,岂不是本末倒置。艺术已经被“自我表达”遮蔽了很久,一旦当过程的道德意义都被取消,艺术就只剩下婴儿的啼哭和嘶吼,毕竟这是生产力不在乎的最纯粹的“自我表达”。
对画师进行补偿,这个我真的不赞同,就像我会说话会写字,不完全是因为我的老师,我是汲取了前人太多的文字,画师他是从石头缝里蹦出来的?他天生就会画画?他不也是汲取前人的吗?我觉得AI所做的事情并没有什么过分的地方。我对AI跟编程还有画画都一窍不通,但我觉得其实它最重要的不是吸收什么画风,对他来说最重要的是那些tag[捂脸]
你怎么想不重要,现实就是ai会淘汰掉所有不会ai的低端画师。
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